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Messaggio Da iln'yapasDieu Dom 14 Lug 2013 - 11:32

Ciao amici miscredenti, vi voglio raccontare quello che mi è successo in questi giorni.
Dopo aver cominciato a ragionare e aver capito che dio non è più reale dell'elefante volante che ho visto quando ero sotto effetto di alcool :) ho deciso di sbattezzarmi.Arrivata la risposta ero felice e l'ho incorniciata nella mia stanza a mò di santini(quelli tanto amati dai cattolici).Appena mia madre l'ha vista non vi dico ciò che è successo:mi ha quasi buttato fuori di casa. "non ti puoi più sposare in chiesa, niente funerale cristiano,vergognati", questi sono solo eufemismi in confronto a ciò che ho subito.Mi chiedo e vi chiedo se ciò è possibile nel 2013, una persona non può ragionare con la sua testa,ma deve stare dietro a un branco di bigotti che si inginocchiano davanti ad un pezzo di marmo e che parlano con qualcuno che NON C'E'. Anche a voi è successo? Scusate il post lungo e buona giornata.
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Messaggio Da don alberto Dom 14 Lug 2013 - 11:48

no, non mi sono mai inginocchiato davanti a un pezzo di marmo.

del resto siamo solo nel 2013, se fossimo nel 2483 dopo socrate, sarebbe diverso

PS: in chiesa ti puoi sposare

 (comunque: complimenti per la diplomazia)

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Messaggio Da massi76 Dom 14 Lug 2013 - 12:00

(comunque: complimenti per la diplomazia)
scusa non capisco, la reazione forte l'ha avuta su'ma, mia lui... che diplomazia vuoi usare se ti sbattezzi e ti aggrediscono come se ti avessero trovato con l'uccelo nel culo del gatto? "la diplomazia" avrebbe dovuto usarla insieme con un bel randello nodoso quando ha scoperto che l'han battezzato. non ora.

per quanto riguarda l'inginocchiarsi: se anche non ti inginocchi te, ci fai inginocchiare gli altri (sempre che il crocefisso sia un tavolo di marmo) e è anche peggio.

per il matrimonio: non credo che ci si ponga il problema, sai qua in un forum di atei non penso che la gente senta il bisogno di sbattezzarsi e poi di correre in chiesa a sposarsi...


Ultima modifica di massi76 il Dom 14 Lug 2013 - 12:02 - modificato 1 volta.

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Messaggio Da iln'yapasDieu Dom 14 Lug 2013 - 12:01

don alberto ha scritto:no, non mi sono mai inginocchiato davanti a un pezzo di marmo.

del resto siamo solo nel 2013, se fossimo nel 2483 dopo socrate, sarebbe diverso

PS: in chiesa ti puoi sposare

 (comunque: complimenti per la diplomazia)

 caro don alberto, non ho capito la ragione di tanto astio nella tua risposta.Era uno sfogo rivolto a persone che hanno vissuto la mia esperienza e che potevano comprendremi.Ho smesso da molto di parlare coi preti, e il tuo nick mi puzza di prete.
Non ti inginocchi davanti al tabernacolo, che è un oggetto? Nella bibbia è scritto che non lo puoi fare e non puoi nemmeno farti statue e venerarle,ma credo che tu lo sappia già quindi buona giornata.
p.s.lo so che mi posso sposare in chiesa
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Messaggio Da Niques Dom 14 Lug 2013 - 12:15

E' davvero un prete!

Massi, che bel rientro a tutta birra ahahahahahah 

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Messaggio Da iln'yapasDieu Dom 14 Lug 2013 - 12:19

massi76 ha scritto: (comunque: complimenti per la diplomazia)
scusa non capisco, la reazione forte l'ha avuta su'ma, mia lui... che diplomazia vuoi usare se ti sbattezzi e ti aggrediscono come se ti avessero trovato con l'uccelo nel culo del gatto? "la diplomazia" avrebbe dovuto usarla insieme con un bel randello nodoso quando ha scoperto che l'han battezzato. non ora.

per quanto riguarda l'inginocchiarsi: se anche non ti inginocchi te, ci fai inginocchiare gli altri (sempre che il crocefisso sia un tavolo di marmo) e è anche peggio.

per il matrimonio: non credo che ci si ponga il problema, sai qua in un forum di atei non penso che la gente senta il bisogno di sbattezzarsi e poi di correre in chiesa a sposarsi...

 per pezzo di marmo intendevo tutte le statue e cose varie,forse mi sono espresso male.Per quanto concerne il matrimonio, io non entrerò mai più in chiesa,ho solo riferito ciò che mia madre mi ha detto
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Messaggio Da massi76 Dom 14 Lug 2013 - 12:19

imbarazzo.. 
sai sto usando le mie cartucce perchè non so se avro altre occasioni in questi giorni...dico di tornare sul forum ... cosi rispondo di getto e vorrei dire la mia in tutti i 3d... voglio farvi fare indigestione di massi e farvi venire la massite in queste poche ore ahahahahahah 

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Messaggio Da Minsky Dom 14 Lug 2013 - 12:34

iln'yapasDieu ha scritto:...
Ciao Dino, hai centrato facile: Don Alberto è proprio un pretazzo con tanto di tonaca, e si inginocchia, oh se s'inginocchia! Mica gli devi credere sulla parola: il suo mestiere è raccontare frottole! Ecco, te lo presento: http://www.parrocchiadifuno.it/index.htm

Riguardo alle tue vicissitudini con lo sbattezzo, ti dico solo: non farti intimorire! Oggi sembriamo pionieri, ma tra pochissimo saremo anonime persone normali. Qualcosa mi fa sperare che riuscirò a vedere il castello di carte delle religioni crollare miseramente, prima che sia il mio tempo di tirare le cuoia!

saluto...

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Messaggio Da Lyallii Dom 14 Lug 2013 - 12:36

Fossi un femmina poi capirei tua mamma...
Ma quale mamma oggi come oggi spera che il suo bel principino si sposi?????

Cmq io sul matrimonio ho delle riserve, ho quasi acconsentito ad occhi chiusi di sposarmi, per motivi molto molto profondi :
I miei mi pagano tutto e mi comprano tante cose che mi piacciono e in piu gli invitati fanno pure il regalo a me!!!! E ho fatto pure la lista nozze io ! ahahahahahah 
Peccato che durante la messa ad un certo punto mi scappava la pipì da morire e non potevo far altro che aspettare che finisse, avevo un crocifisso davanti e per l unico momento della mia vita, guardandolo, mi son ritrovata nella sua espressione, ma ho stretto i denti come lui, sperando ( non pregando ) di non farmela addosso e che tutto finisse rapidamente! Ero bellissima tutti mi hanno potuto guardare le cosce e fischiare mentre mi levavo la giarrettiera in sala senza che mio marito facesse a pugni con nessuno! Non è stato male... :)

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Messaggio Da massi76 Dom 14 Lug 2013 - 12:38

cazzo i tonacati hanpreso piede anche su internet, la chiesa ha un sito. e magari apriranno blog e social networks... nooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo
ma quel cagacazzi di ge*ù cris*o non c'ha altro da fare? ora si mette a studiare l'html???

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Messaggio Da massi76 Dom 14 Lug 2013 - 12:41

Ero bellissima tutti mi hanno potuto guardare le cosce e fischiare mentre mi levavo la giarrettiera in sala senza che mio marito facesse a pugni con nessuno! Non è stato male...

questa è la malattia delle donne.... il sognare per un giorno, per quel giorno di essere la reginetta del ballo e la regina della giornata e che tutti voglian danzare con te e guardino e abbian occhi solo per te.
ma i mariti? semplici utensili, magari indispensabili per l'acconciagione (che brutta una sposa senza marito sulla torta) ma dei sovrappiù, degli accessori...
che devon pagarla cara, per tutta la vita quella cagata...

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Messaggio Da Minsky Dom 14 Lug 2013 - 12:44

massi76 ha scritto:cazzo i tonacati hanpreso piede anche su internet, la chiesa ha un sito. e magari apriranno blog e social networks... nooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo
ma quel cagacazzi di ge*ù cris*o non c'ha altro da fare? ora si mette a studiare l'html???
Sì ma devi vedere che contenuti, roba da restare estasiati:

«
Essere casti cosa vuol dire?
Essere casti vuol dire imparare ad amare la vita, vivendo le differenze, le mancanze. Senza tuttavia assolutizzarle, altrimenti nasce il dolorismo…
Casta è la persona che cerca di costruire efficacemente i suoi rapporti col mondo e con gli altri accettando le differenze. Con il mondo , certo, perché la castità è un rapporto forte con il SOLE, L’ACQUA , I FIORI, TERRA, MARE, MONTAGNA, CIBO, VINO, MUSICA, ARTE…
Castità è diffondere piacere sulle cose (Cantico delle Creature di San Francesco). E’ il canto dell’erotizzazione del mondo.
Così intesa la castità non è una situazione, ma un compito, una vocazione.
Serve intelligenza, lucidità, IRONIA, coraggio, pazienza…

Arrivati qui possiamo anche dire : FEDE E’ ACCETTARE DI ESSERE  CREATURA SESSUATA.
»

ahahahahahah

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Messaggio Da massi76 Dom 14 Lug 2013 - 12:47

no. fede è avere topi morti nel cervello.
scommetto un soldo di cacio contro una ferrari (quella di magnum pi) che la linea adsl gliela pagano i fedeli, che l'acquisto dello spazio è stato una donazione e che c'è un povero mentecatto che glielo segue gratis...

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Messaggio Da Lyallii Dom 14 Lug 2013 - 13:10

@ massi... mgreen 
Come non darti ragione ahahahahahah 
E lo ammetto pure!!! Ma piu che esser la reginetta m interessava il rapporto spesa di altri = tutto guadagno per me. Invece se mi fossi opposta al matrimonio religioso avrei reso scontenti i miei. Si beh ci avrei guadagnato qualcosa di altrettanto importante, l occasione di essere coerente e onesta una volta in più, ma cè da dire che non avevo le idee chiarissime allora.... Ma se era solo per sentirmi la reginetta mi sarei potuta cmq sposare al comune e far la festa lo stesso!


@ minsky... Castità è : ...decidere di non darla.
Ricordo quando una volta il prete, al corso prematrimoniale disse a me e a mio marito di astenerci dai rapporti e mio marito gli domandò se per caso, se noi non ci fossimo astenuti, sapendo che peccavamo deliberatamente, lui non ci avesse assolto e quindi non ci avrebbe sposato, il prete rispose che bastava che poi ci pentivamo... Mio marito gli disse che non si poteva pentire di una cosa che decideva di fare con piacere e lui gli rispose che poteva confessare che il suo peccato era non riuscire a pentirsi del peccato :) insomma come disse mio marito... L importante è non perder i soldi del matrimonio : soldi al parrino, chiesa addobbata, soldi alla scuola cantorum... E che era scemo a rimetterci tutto questo??
E glielo disse pure mio marito! Si glielo disse scherzando ma quello non gli rispose niente, anzi quasi rideva pure lui... Avrà pensato... Loro pensano di esser furbi e mi sfottono ma chi si intasca i soldi per questo teatrino romantico sono io!

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Messaggio Da BestBeast Dom 14 Lug 2013 - 13:36

Sarò impopolare, ma penso che tu, ammesso che saresti riuscito a prevederne la reazione, non avresti dovuto lasciare che tua madre lo vedesse.
Mi viene il dubbio che tu l'abbia fatto di proposito per cercare uno scontro con lei.

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Messaggio Da Niques Dom 14 Lug 2013 - 13:46

Una cosa mi turba.
Tu le dici che sei ateo, che cioè secondo lei:
- rifiuti dio, probabilmente per avere la licenza di peccare
- andrai all'inferno dove patirai i più grandi dolori per l'eternità
- vivrai la tua vita terrena nel peccato.

E la tua mamma si preoccupa solo per le formalità? boxed 
Ma è credente?

Cioè, spostiamola dal piano spirituale a quello fisico:
tu le dici che vuoi fare, che ne so, bangi giampi con la corda della barca del nonno e lei è come se ti rispondesse: "Ma sei matto! Così per allenarti la mattina poi perdi l'autobus per andare a lavoro"

A parte tutto ciò concordo con BB, sei stato un po' grullino :si si: 

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Messaggio Da massi76 Dom 14 Lug 2013 - 13:50

non è stato grullo, è giovane e fresco come l'aqua e vive ogni scelta come fosse quella definitiva che gli cambierà la vita e da cui dipendono le sorti dell'umanità... io a quell'etàcercavo lo scontro con tutti su tutto. anche solo per capire fin dove potevo spingermi. forse se per sua mamma non fosse stato cosi importante non solo non glielo avrebbe detto ma forse non lo avrebbe neanche fatto....

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Messaggio Da massi76 Dom 14 Lug 2013 - 13:50

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Messaggio Da Minsky Dom 14 Lug 2013 - 16:01

massi76 ha scritto:no. fede è avere topi morti nel cervello.
scommetto un soldo di cacio contro una ferrari (quella di magnum pi) che la linea adsl gliela pagano i fedeli, che l'acquisto dello spazio è stato una donazione e che c'è un povero mentecatto che glielo segue gratis...
Penso che le hai azzeccate tutte salvo che il mentecatto è lui stesso... mgreen

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Messaggio Da Minsky Dom 14 Lug 2013 - 16:08

Assolutamente d'accordo con Massi. Dino è giovane e, in un senso molto concreto, è "puro". È pronto a spendersi per i suoi ideali. Lui è il futuro; chi accetta lo status quo marcio e corrotto per negoziare in cambio pace e tranquillità (apparenti) è il passato, anzi di più, è già morto.

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Messaggio Da iln'yapasDieu Dom 14 Lug 2013 - 16:14

Minsky ha scritto:Assolutamente d'accordo con Massi. Dino è giovane e, in un senso molto concreto, è "puro". È pronto a spendersi per i suoi ideali. Lui è il futuro; chi accetta lo status quo marcio e corrotto per negoziare in cambio pace e tranquillità (apparenti) è il passato, anzi di più, è già morto.

 Ti ringrazio di cuore per quello che hai detto.Hai capito tutto di me.Non credo in dio, ma nei miei ideali si, e voglio che tutti li conoscano.Avrei comunque deciso di sbattezzarmi anche se fossi stato più grande,inutile far parte di qualcosa in cui non si crede.
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Messaggio Da *Valerio* Dom 14 Lug 2013 - 17:33

iln'yapasDieu ha scritto:Ciao amici miscredenti, vi voglio raccontare quello che mi è successo in questi giorni.
Dopo aver cominciato a ragionare e aver capito che dio non è più reale dell'elefante volante che ho visto quando ero sotto effetto di alcool :) ho deciso di sbattezzarmi.Arrivata la risposta ero felice e l'ho incorniciata nella mia stanza a mò di santini(quelli tanto amati dai cattolici).Appena mia madre l'ha vista non vi dico ciò che è successo:mi ha quasi buttato fuori di casa. "non ti puoi più sposare in chiesa, niente funerale cristiano,vergognati", questi sono solo eufemismi in confronto a ciò che ho subito.Mi chiedo e vi chiedo se ciò è possibile nel 2013, una persona non può ragionare con la sua testa,ma deve stare dietro a un branco di bigotti che si inginocchiano davanti ad un pezzo di marmo e che parlano con qualcuno che NON C'E'. Anche a voi è successo? Scusate il post lungo e buona giornata.

Fatto ben :si si: 
Consolati non sei il solo. Purtroppo nemmeno io sono riuscito a fare in modo che i rapporti tra me e i miei genitori proseguissero serenamente. Infatti col passare del tempo il loro bigottismo si è intensificato progressivamente con l'avanzare dell'età, contemporaneamente io sono diventato sempre più insofferente davanti a questo atteggiamento. Peccato.

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Messaggio Da vnd Dom 14 Lug 2013 - 17:49

iln'yapasDieu ha scritto: "non ti puoi più sposare in chiesa,

E' questo è il vero risultato concreto. Eliminare la possibilità del matrimonio religioso.
Casomai prendessi una sbandata da far perdere ragione e buon senso.
Adesso bisogna trovare il modo di evitare di fare la stessa cazzata anche in comune.
Con buona pace di mammina.
Come può una madre desiderare che suo figlio porga ad un'altra persona, il manico dell'arma con la quale questa stessa persona lo pugnalerà?


Io non mi sbattezzo perchè tanto il battesimo non vale se non ci credi.
Mi risparmio il francobollo.
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Messaggio Da vnd Dom 14 Lug 2013 - 17:53

don alberto ha scritto:
PS: in chiesa ti puoi sposare


Eh... già... la fa facile lei che non corre quel tipo di pericolo....
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Messaggio Da vnd Dom 14 Lug 2013 - 17:56

iln'yapasDieu ha scritto:
p.s.lo so che mi posso sposare in chiesa

Il che non è una ragione sufficiente per farlo.
Spero.
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Messaggio Da vnd Dom 14 Lug 2013 - 18:00

Niques ha scritto:Una cosa mi turba.
Tu le dici che sei ateo, che cioè secondo lei:
- rifiuti dio, probabilmente per avere la licenza di peccare
- andrai all'inferno dove patirai i più grandi dolori per l'eternità
- vivrai la tua vita terrena nel peccato.

Stando al catechismo della chiesa cattolica tutte e tre le risposte sono sbagliate.
L'ho letto.
vnd
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Messaggio Da massi76 Dom 14 Lug 2013 - 19:09

Minsky ha scritto:Assolutamente d'accordo con Massi. Dino è giovane e, in un senso molto concreto, è "puro". È pronto a spendersi per i suoi ideali. Lui è il futuro; chi accetta lo status quo marcio e corrotto per negoziare in cambio pace e tranquillità (apparenti) è il passato, anzi di più, è già morto.

 quel "è il passato" è una coltellata nel fianco ... mi butta addosso i miei anni come fossero cenci vecchi. ma è proprio cosi (boia però se fa male sentirselo ricordare...). al "è morto" però una punta di orgoglio mi ricorda che tutto sommato qualche sprazzo di voglia di lottare c'è ancora... beati 20enni...

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Messaggio Da Niques Dom 14 Lug 2013 - 20:07

vnd ha scritto:
Niques ha scritto:Una cosa mi turba.
Tu le dici che sei ateo, che cioè secondo lei:
- rifiuti dio, probabilmente per avere la licenza di peccare
- andrai all'inferno dove patirai i più grandi dolori per l'eternità
- vivrai la tua vita terrena nel peccato.

Stando al catechismo della chiesa cattolica tutte e tre le risposte sono sbagliate.
L'ho letto.

Con risposte intendi il mio punto elenco?
Va be', la prima e l'ultima sono l'opinione del credente medio (molti concespiscono l'ateismo come una forma di ribellione)
ma gli atei non vanno all'inferno? domanda.. 

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Messaggio Da Rasputin Dom 14 Lug 2013 - 22:01

massi76 ha scritto:Ero bellissima tutti mi hanno potuto guardare le cosce e fischiare mentre mi levavo la giarrettiera in sala senza che mio marito facesse a pugni con nessuno! Non è stato male...

questa è la malattia delle donne.... il sognare per un giorno, per quel giorno di essere la reginetta del ballo e la regina della giornata e che tutti voglian danzare con te e guardino e abbian occhi solo per te.
ma i mariti? semplici utensili, magari indispensabili per l'acconciagione (che brutta una sposa senza marito sulla torta) ma dei sovrappiù, degli accessori...
che devon pagarla cara, per tutta la vita quella cagata..
.

Verde, e se potessi te ne darei più di uno grazieeee 

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Messaggio Da Minsky Dom 14 Lug 2013 - 22:30

massi76 ha scritto: quel "è il passato" è una coltellata nel fianco ... mi butta addosso i miei anni come fossero cenci vecchi. ma è proprio cosi (boia però se fa male sentirselo ricordare...). al "è morto" però una punta di orgoglio mi ricorda che tutto sommato qualche sprazzo di voglia di lottare c'è ancora... beati 20enni...
Fa' il bravo Massi! Tu per me stai tra i giovani! Vecchio = chi si adagia.

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e mangerà per un giorno.
Insegna ad un uomo a pescare
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Messaggio Da lupetta Dom 14 Lug 2013 - 22:40

no ragazzi non vivete le vostre vite per rendere felici gli altri!
capisco smussare gli angoli, ma il resto no!
l'amore è lasciare libera la persona di essere se stessa, di esprimersi al meglio, di consocerla per quello che è in realtà, tutto il resto non è amore.
a me personalmente del matrimonio piace solo il vestito da sposa, per deviazione professionale, ci andrei in giro normalmente, ma per il resto..per carità...infatti non mi sono sposata!

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Messaggio Da massi76 Lun 15 Lug 2013 - 4:44

le donne che non sognano di sposarsi o son codarde che mentono anche a se stesse e poi da sole, magari nel lettone coi pupazzi vicino che dan man forte lo sognano a occhi aperti quel giorno, o son dei geni. si perche' ci son anche tra le donne, a me ne son capitate. poche ma irradianti un'aurea magica che ti fa sentire felice e rende migliore il mondo. poi pero' risprofondo nel baratro della vita quotidiana quando vedo ragazzetti di 20/25 anni col carrellone pieno al supermercato, lei che fruga tra le offerte delle cremi vaginali coi bimbi in braccio, lui dietro aggrappato a quel carrozzone come se non riuscisse piu' a stare in piedi. a 35 anni sono una coppia infelice, lei che se ne va il giovedi sera a ballare il latino americano con le amiche e si fa trombare mezzo ammodino e mezzo no (che delusione sono i maestri di ballo? pero' a pensarci bene se un uomo si trucca piu' di una donna magari proprio una sciupafemmine non e' ...) e lui che quando ha la serata di coppa con gli amici, dopo la birretta e la partita si ferma a trans.
mi spiace rendere un quadro cosi triste ma per piu' di meta' dei miei amici e' cosi... poi si lasciano credendo di recuperare gli anni persi. e gli unici che soffrono sono i batocchi che non c'entrano un cazzo e non l'han chiesto loro di nascere nel momento sbagliato. perche' la generazione dei nostri nonni ha fatto delle guerre, ricostruito l'italia e tirato su i figli da eroi. quella dei nostri genitori ha creato un paese ricco e proespero e ha allargato la famiglia, tra una canna e l'altra e una canzone di hendrix e una di pupo. siamo noi che cresciuti coi valori che ci han insegnato i nostri tutori (i cartoni animati giapponesi) sognamo una vita dove qualunque cosa si faccia c'e' sempre il lieto fine. ma non e' cosi. il matrimonio e' la tomba dell'amore, e' un contratto che vincola due persone a sacrificarsi per costruire qualcosa piu' grande di loro. una famiglia. che chiede tantissimo, di annullarei bisogni individuali per far crescere quel nuovo piccolo gruppo. ma non tutti son piu' disposti al sacrificio (sempre che sia giusto doverlo fare, cosa di cui ho dei dubbi) come in passato. abituati a essere coccolati e sempre vincitori, ritrovarsi  a non poter piu' far nulla per la persona di cui ci interessa di piu' (noi stessi) la vita diventa un inferno. e molliamo.

ovvio, non per tutti e' cosi. ci sono persone ben felici di concedere un po del loro spazio alla famiglia e che con quel poco che gli rimane riescono comunque a sentirsi appagate. son dei mostri, inumani e divini. che ammiro dal cuore.
oppure ci son quelli che con la coscienza a posto sapendo di non poter annientarsi per gli altri non cedono. eroici anche loro, perche' rinunciare a qualcosa e' sempre difficile, anche se si tratta del costruire una famiglia.
ma la moltitudine e' fatta di insensati che mollano i figli ai nonni, i cani ai vicini, i gatti alla zia, che vanno in palestra ma si scordano di portare il bambino dal pediatra, che passano a prenotare trucco e parrucco per il sabato ma non a comprare il latte... questi son malati che non sanno cosa vogliono e non sanno cosa fare. dei frustrati che son destinati all'infelicita' loro e a quella dei figli.

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Messaggio Da BestBeast Lun 15 Lug 2013 - 6:32

Tanto sono d'accordo con questa affermazione:


Vnd ha scritto:Adesso bisogna trovare il modo di evitare di fare la stessa cazzata anche in comune.
Con buona pace di mammina.

quanto sono in disaccordo con questa:

Vnd ha scritto:Io non mi sbattezzo perché tanto il battesimo non vale se non ci credi.
Mi risparmio il francobollo.

Vale per tutti gli altri, però. Vnd, fai parte di quella percentuale di cattolici (prendono furbamente il numero dei battezzati) con la quale la chiesa si fa scudo da sempre. 
Sarebbe diverso ci fossero il 12% di fedeli in Italia, anziché il 98%. Inoltre è un segnale, quel francobollo ti costa molto meno del tempo che passi qui, per dire.

Verde a Massi per l'immagine che ha evocato. Vivida e spaventosa.

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Messaggio Da Ospite Lun 15 Lug 2013 - 8:31

iln'yapasDieu ha scritto:Ciao amici miscredenti, vi voglio raccontare quello che mi è successo in questi giorni.
Dopo aver cominciato a ragionare e aver capito che dio non è più reale dell'elefante volante che ho visto quando ero sotto effetto di alcool :) ho deciso di sbattezzarmi.Arrivata la risposta ero felice e l'ho incorniciata nella mia stanza a mò di santini(quelli tanto amati dai cattolici).Appena mia madre l'ha vista non vi dico ciò che è successo:mi ha quasi buttato fuori di casa. "non ti puoi più sposare in chiesa, niente funerale cristiano,vergognati", questi sono solo eufemismi in confronto a ciò che ho subito.Mi chiedo e vi chiedo se ciò è possibile nel 2013, una persona non può ragionare con la sua testa,ma deve stare dietro a un branco di bigotti che si inginocchiano davanti ad un pezzo di marmo e che parlano con qualcuno che NON C'E'. Anche a voi è successo? Scusate il post lungo e buona giornata.

 Credo che nella vita ci sono momenti in cui cambiamo e abbiamo bisogno di farlo sapere a chi ci sta intorno (chi ci sta vicino e non è cieco se ne accorge da solo).
Spesso cambiare ci costringe a resettare i nostri rapporti, perchè se il cambiamento è abbastanza importante anche i rapporti con gli altri cambiano.
Caro amico tu hai operato su di te un cambiamento e hai avuto la necessità di farlo capire a chi ti sta attorno, a mio parere hai fatto bene, tu sei un altro rispetto a prima è giusto che chi vive con te lo sappia, ora sta a loro valutare il tuo cambiamento e accettarlo o meno, per quanto ti possa dispiacere la loro mancanza di comprensione voglio ribadirti che (per quello che conta) per me hai fatto bene.

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Messaggio Da Lyallii Lun 15 Lug 2013 - 14:17

Massi che brutta immagine che hai della famiglia di oggi...
Ma è vero, non posso dire il contrario.
Eppure io non potrei vivere così, pensando che a star con mio figlio perdessi qualcosa...
Che mi frega del sabato sera con le amiche? Di andare a ballare? Di passare tutta carina per la marina e farmi guardare?
Quanto contano ste cose? Poco, pochissimo, niente.
E se so che a casa ho l amore, la vita, la gioia negli occhi di un bambino che mille volte mi fa impazzire per quanto è vivace e testone ma altrettante mi riempie di gioia come nessuno al mondo, semplicemente con un sorriso o un abbraccio... Che vuoi che mi freghi del resto? Per me non perdo niente.
E sai quando me ne rendo conto? Quando mi capita di sentirmi stressata e esco una sera da sola con le amiche, sento che ho bisogno del ' mio spazio, di rilassarmi ' e poi continuo a guardare l ora perchè non vedo l ora di tornare...
Potrei poi pure farmi tutti gli uomini fighi del mondo ma cosa mi resterebbe? Si un po' di rotture in meno.... Dare conto ad una persona che a volte è gelosa, stanca, cocciuta... E rompe, quanto rompe!
Ma ancora è l unico a cui basta guardarmi negli occhi per capire se c'è qualcosa che non va anche se sorrido ed è solo fra le sue braccia che mi sento a casa, nonostante tutto, crisi e scazzi vari.

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Messaggio Da Masada Lun 15 Lug 2013 - 14:22

Lyallii ha scritto: e poi continuo a guardare l ora perchè non vedo l ora di tornare...

che bello.
fortuna che a qualcuno va bene.
a volte vien voglia di smettere di crederci... e sentire che a qualche coppia-famiglia va bene è un sollievo.

spero un domani di farcela anche io.

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Messaggio Da Niques Lun 15 Lug 2013 - 14:32

Lyallii ha scritto:Massi che brutta immagine che hai della famiglia di oggi...
Ma è vero, non posso dire il contrario.
Eppure io non potrei vivere così, pensando che a star con mio figlio perdessi qualcosa...
Che mi frega del sabato sera con le amiche? Di andare a ballare? Di passare tutta carina per la marina e farmi guardare?
Quanto contano ste cose? Poco, pochissimo, niente.
E se so che a casa ho l amore, la vita, la gioia negli occhi di un bambino che mille volte mi fa impazzire per quanto è vivace e testone ma altrettante mi riempie di gioia come nessuno al mondo, semplicemente con un sorriso o un abbraccio... Che vuoi che mi freghi del resto? Per me non perdo niente.
E sai quando me ne rendo conto? Quando mi capita di sentirmi stressata e esco una sera da sola con le amiche, sento che ho bisogno del ' mio spazio, di rilassarmi ' e poi continuo a guardare l ora perchè non vedo l ora di tornare...
Potrei poi pure farmi tutti gli uomini fighi del mondo ma cosa mi resterebbe? Si un po' di rotture in meno.... Dare conto ad una persona che a volte è gelosa, stanca, cocciuta... E rompe, quanto rompe!
Ma ancora è l unico a cui basta guardarmi negli occhi per capire se c'è qualcosa che non va anche se sorrido ed è solo fra le sue braccia che mi sento a casa, nonostante tutto, crisi e scazzi vari.

Un bel post ok 

Spesso chi si sposa dimetica che lo fa per creare una famiglia, che non si significa un gruppo di persone che vivono insieme...

A mio avviso massi centra il problema...
massi76 ha scritto:ma non tutti son piu' disposti al sacrificio (sempre che sia giusto doverlo fare, cosa di cui ho dei dubbi) come in passato. abituati a essere coccolati e sempre vincitori, ritrovarsi a non poter piu' far nulla per la persona di cui ci interessa di piu' (noi stessi) la vita diventa un inferno. e molliamo.

il mio babbo diceva che ci sono due "razze", quella dei figli e quella dei genitori... e chiedeva sempre a tutti di che "razza" erano, per capire il loro punto di vista...
penso che nel momento in cui si decide di avere una famiglia e si ha una famiglia qualcosa debba scattare nella persona, devono essere scelte consapevoli e non fatte per routine, perché nella vita ci si deve sposare...

comunque siamo un po' abbastanza ot

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Messaggio Da vnd Lun 15 Lug 2013 - 21:45

Niques ha scritto:
vnd ha scritto:
Niques ha scritto:Una cosa mi turba.
Tu le dici che sei ateo, che cioè secondo lei:
- rifiuti dio, probabilmente per avere la licenza di peccare
- andrai all'inferno dove patirai i più grandi dolori per l'eternità
- vivrai la tua vita terrena nel peccato.

Stando al catechismo della chiesa cattolica tutte e tre le risposte sono sbagliate.
L'ho letto.

Con risposte intendi il mio punto elenco?
Va be', la prima e l'ultima sono l'opinione del credente medio (molti concespiscono l'ateismo come una forma di ribellione)
ma gli atei non vanno all'inferno? domanda.. 

No.
Perché l'inferno non c'è.

Secondo la religione cattolica, non c'è salvezza fuori dalla chiesa.
Tuttavia, gli atei che senza colpa ignorano Dio, fanno parte della chiesa.
Interpreto questa frase in modo conveniente per gli atei...

Perché se io fossi Dio non potrei mai incazzarmi con qualcuno che non crede nella mia esistenza se io mi sono sempre reso incredibile ed invisibile.

Non credere non può essere considerato una colpa.

Potrei ribattere che la fiducia bisogna sapersela guadagnare.
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Messaggio Da vnd Lun 15 Lug 2013 - 22:54

BestBeast ha scritto:
Vnd, fai parte di quella percentuale di cattolici (prendono furbamente il numero dei battezzati) con la quale la chiesa si fa scudo da sempre. 
Sarebbe diverso ci fossero il 12% di fedeli in Italia, anziché il 98%. Inoltre è un segnale, quel francobollo ti costa molto meno del tempo che passi qui, per dire.

Ci sono alcune ragioni per le quali lo sbattezzo, nel mio caso, è inutile:
- mi importa assai poco di che cosa certe gente può pensare di me,
- secondo una logica medievale, loro, il battesimo non si può cancellare. per cui continuerebbero a conteggiarmi lo stesso;
- ma esistono ancora i francobolli?
vnd
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Messaggio Da vnd Lun 15 Lug 2013 - 22:56

Lyallii ha scritto:
Ma ancora è l unico a cui basta guardarmi negli occhi per capire se c'è qualcosa che non va anche se sorrido ed è solo fra le sue braccia che mi sento a casa, nonostante tutto, crisi e scazzi vari.

Queste cose si possono avere anche senza sposarsi.
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Messaggio Da massi76 Lun 15 Lug 2013 - 23:51

vnd ha scritto:
BestBeast ha scritto:
Vnd, fai parte di quella percentuale di cattolici (prendono furbamente il numero dei battezzati) con la quale la chiesa si fa scudo da sempre. 
Sarebbe diverso ci fossero il 12% di fedeli in Italia, anziché il 98%. Inoltre è un segnale, quel francobollo ti costa molto meno del tempo che passi qui, per dire.

Ci sono alcune ragioni per le quali lo sbattezzo, nel mio caso, è inutile:
- mi importa assai poco di che cosa certe gente può pensare di me,
- secondo una logica medievale, loro, il battesimo non si può cancellare. per cui continuerebbero a conteggiarmi lo stesso;
- ma esistono ancora i francobolli?

loro ti contano anche se ti dichiari satanista e pucci i zampini nelle fiamme degli inferi. se poi non stai attento alla dichiarazione dei redditi (controllatela) per una cazzo di legge-leccaculo se non dichiari diversamente i tuoi soldi di ateo se li prendono con l'8x1000.
per conteggiarti e fregarti danari gli importa sega se sei vulcaniano...

ps: stanno obbligando ditte e cittadini alla pec (posta elettronica certificata, a proposito se dovete farla chiedetemi info in privato che non tirate fuori quattrini) ma i francobolli anche in triplice copia, quelli li vogliono ancora...

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Messaggio Da don alberto Mar 16 Lug 2013 - 11:26

iln'yapasDieu ha scritto: caro don alberto, non ho capito la ragione di tanto astio nella tua risposta.Era uno sfogo rivolto a persone che hanno vissuto la mia esperienza e che potevano comprenderemi. Ho smesso da molto di parlare coi preti, e il tuo nick mi puzza di prete.
Non ti inginocchi davanti al tabernacolo, che è un oggetto? Nella bibbia è scritto che non lo puoi fare e non puoi nemmeno farti statue e venerarle,ma credo che tu lo sappia già quindi buona giornata.
p.s.lo so che mi posso sposare in chiesa


qui comincia la risposta: (ma come cavolo funziona?)

chiedo scusa, ma c'è tutto (un po' d'ironia, una battuta, un'informazione, un consiglio ...) ma l'astio non lo vedo

(a meno che: a can scottato l'acqua fredda par tiepida)

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Messaggio Da BestBeast Mar 16 Lug 2013 - 13:41

massi76 ha scritto:
vnd ha scritto:
BestBeast ha scritto:
Vnd, fai parte di quella percentuale di cattolici (prendono furbamente il numero dei battezzati) con la quale la chiesa si fa scudo da sempre. 
Sarebbe diverso ci fossero il 12% di fedeli in Italia, anziché il 98%. Inoltre è un segnale, quel francobollo ti costa molto meno del tempo che passi qui, per dire.

Ci sono alcune ragioni per le quali lo sbattezzo, nel mio caso, è inutile:
- mi importa assai poco di che cosa certe gente può pensare di me,
- secondo una logica medievale, loro, il battesimo non si può cancellare. per cui continuerebbero a conteggiarmi lo stesso;
- ma esistono ancora i francobolli?

loro ti contano anche se ti dichiari satanista e pucci i zampini nelle fiamme degli inferi. se poi non stai attento alla dichiarazione dei redditi (controllatela) per una cazzo di legge-leccaculo se non dichiari diversamente i tuoi soldi di ateo se li prendono con l'8x1000.
per conteggiarti e fregarti danari gli importa sega se sei vulcaniano...

Ah si? Quando ci saranno 40 milioni di sbattezzati in Italia, conteranno sta palla!
Sti cazzi di cosa contano loro, l'atto di apostasia è un segno, ed è un segno vero.
Non ci sono scuse per non farlo.
Il mio 8x1000 va da sempre ai Valdesi. Il mio 5x1000 è diviso annualmente tra Uaar, Cicap, associazioni umanitarie laiche, ecc..

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Messaggio Da massi76 Mar 16 Lug 2013 - 15:30

Valdesi? che roba e'? boxed 

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Messaggio Da lupetta Mar 16 Lug 2013 - 16:04

massi, io parlo in base alla mia esperienza.
a volte alcune situazioni sono più belle quando le immagini rispetto a quando le vivi.
io non mi sono sposata nemmeno con l'Amore della mia vita.

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Messaggio Da BestBeast Mar 16 Lug 2013 - 17:29

lupetta ha scritto:Io non mi sono sposata nemmeno con l'Amore della mia vita.
Lo credo bene! Il matrimonio tra uomo e cane ancora non è legale in Italia! carneval 
massi76 ha scritto:Valdesi? Che roba è? 
È una confessione cristiana protestante, "la meno peggio" da scegliere come destinazione obbligatoria tra le disponibili. Loro sembra ci facciano davvero soltanto opere di carità in trasparenza, mentre lo Stato ne riversa la maggior parte ancora sulla Chiesa ccar.

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Messaggio Da lupetta Mar 16 Lug 2013 - 17:31

BestBeast ha scritto:
lupetta ha scritto:massi, io parlo in base alla mia esperienza.
a volte alcune situazioni sono più belle quando le immagini rispetto a quando le vivi.
io non mi sono sposata nemmeno con l'Amore della mia vita.

Lo credo bene! Il matrimonio tra uomo e cane ancora non è legale in Italia! carneval 

 
ahahahahahah ahahahahahah ahahahahahah 
era cinofilo anche lui, quindi avremmo avuto tanti cani e zero figli!

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Messaggio Da BestBeast Mar 16 Lug 2013 - 17:39

Ho dimenticato di mettere la faccina: carneval 

Spero non ti offenderai..:si si:

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Messaggio Da lupetta Mar 16 Lug 2013 - 17:40

ma figurati!!! sono autoironica!

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Messaggio Da massi76 Mar 16 Lug 2013 - 17:45

me lo spieghi meglio? se io do come destinazione lo stato in realtà foraggio la chiesa? anche se indico stato e non chiesa?

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