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Indovinate di chi è questa citazione

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Messaggio Da Comunistaguevara Lun 18 Mar 2013 - 14:55

"Le donne sono naturalmente inadatte per compiti politici, l’ordine naturale e i fatti ci insegnano che l’uomo è l’essere politico per eccellenza, le Scritture ci mostrano che la donna da sempre è il supporto dell’uomo che pensa e realizza, ma niente più di questo"


Ultima modifica di Comunistaguevara il Lun 18 Mar 2013 - 14:58 - modificato 1 volta.
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Messaggio Da Niques Lun 18 Mar 2013 - 14:58

E' la prima cosa che hanno postato dopo il nome del pope Indovinate di chi è questa citazione 315697

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- Sì... mi chiamano Mimì! Ma il mio nome è Lucia!
- Ebbè, ovvio. Indovinate di chi è questa citazione 286704  Ma come avrò fatto a non capirlo?


[wow]custom: Sono stata la prima a mettere la firma scorrevole, 11, maaaaooooooo,cccccc,/t[/wow]
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Messaggio Da Elima Lun 18 Mar 2013 - 15:03

Arrivi tardi, moooooolto tardi !!! sagace

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"Primo di tutti fu il Caos" Esiodo (Theog. 116)

.....Allora capii che veramente ero il più sapiente perché ero l'unico a sapere di non sapere....(Socrate)
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Messaggio Da teto Lun 18 Mar 2013 - 15:05

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Messaggio Da Cosworth117 Lun 18 Mar 2013 - 15:08


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"Le cose che sono incurvate non hanno bisogno di archi; le cose che sono diritte non hanno bisogno di righe; le cose che sono rotonde non hanno bisogno di compassi; le cose che sono rettangolari non hanno bisogno di squadre; le cose che si incollano non hanno bisogno di colla; le cose che vanno insieme non hanno bisogno di corde”

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Messaggio Da Comunistaguevara Lun 18 Mar 2013 - 15:14


qua non dice che è un fake, anzi fa affermazioni stupide come

"Sembra molto sospetto che una notizia del genere, contenente una dichiarazione così esplosiva da parte dell'arcivescovo di Buenos Aires, non sia stata ripresa da nessuno in Argentina e in tutto il resto del mondo: né da un giornale, né da un blog."

Quando si sa che i media cercano purtroppo sempre di censurare ciò che va contro la fede nei paesi pseudolaici (italia) o addirittura religiosi (troppi). Figurati una simile affermazione.

L' affermazione non è provata ma neanche mai stata smentita dal papa, e la presidente argentina è stata la piu distaccata nel fare gli auguri al papa e fra gli ultimi.
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Messaggio Da teto Lun 18 Mar 2013 - 15:22

Comunistaguevara ha scritto:

qua non dice che è un fake, anzi fa affermazioni stupide come

"Questa citazione viene ripresa e diffusa anche se manca, per ora, una conferma della sua autenticità"

Ciò che viene affermato senza prove, può essere negato senza prova, dammi la fonte originaria e ne prenderò atto.
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Messaggio Da Johnny Lun 18 Mar 2013 - 15:28

"La donna è tutta quella roba inutile che sta tutto intorno alla |i€a"

Indovinate di chi è questa citazione?


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Messaggio Da Comunistaguevara Lun 18 Mar 2013 - 15:49

teto ha scritto:
Comunistaguevara ha scritto:

qua non dice che è un fake, anzi fa affermazioni stupide come

"Questa citazione viene ripresa e diffusa anche se manca, per ora, una conferma della sua autenticità"

Ciò che viene affermato senza prove, può essere negato senza prova, dammi la fonte originaria e ne prenderò atto.
non la ho come non ne hanno gli altri per affermarlo che sia un fake visot il polverone che c'è attorno.. potrebbe benissimo essere un fake ma nn è sicuro
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Messaggio Da teto Lun 18 Mar 2013 - 15:51

Comunistaguevara ha scritto:
non la ho come non ne hanno gli altri per affermarlo che sia un fake visot il polverone che c'è attorno.. potrebbe benissimo essere un fake ma nn è sicuro

puoi dire la stessa cosa su dio.
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Messaggio Da Comunistaguevara Lun 18 Mar 2013 - 15:52

teto ha scritto:
Comunistaguevara ha scritto:
non la ho come non ne hanno gli altri per affermarlo che sia un fake visot il polverone che c'è attorno.. potrebbe benissimo essere un fake ma nn è sicuro

puoi dire la stessa cosa su dio.

no, dio è un altro discorso... qua parliamo di fatti concreti visibile sotto gli occhi di tutti... non di presunte cose e falsita
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Messaggio Da teto Lun 18 Mar 2013 - 15:54

Comunistaguevara ha scritto:

no, dio è un altro discorso... qua parliamo di fatti concreti visibile sotto gli occhi di tutti... non di presunte cose e falsita

Qui abbiamo un'affermazione che non si sa da dove venga.
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Messaggio Da Comunistaguevara Lun 18 Mar 2013 - 15:59

teto ha scritto:
Comunistaguevara ha scritto:

no, dio è un altro discorso... qua parliamo di fatti concreti visibile sotto gli occhi di tutti... non di presunte cose e falsita

Qui abbiamo un'affermazione che non si sa da dove venga.

da me... abbiamo la situazione sotto gli occhi, questi sono i fatti punto!
La religione semina sronzate una dopo l' altra.
Comunque anchio tendo a non credere all' affermazione ma non posso negarla totalmente come invece posso fare con dio
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Messaggio Da Ospite Lun 18 Mar 2013 - 16:29

Comunistaguevara ha scritto:
teto ha scritto:
Comunistaguevara ha scritto:

no, dio è un altro discorso... qua parliamo di fatti concreti visibile sotto gli occhi di tutti... non di presunte cose e falsita

Qui abbiamo un'affermazione che non si sa da dove venga.

da me... abbiamo la situazione sotto gli occhi, questi sono i fatti punto!
La religione semina sronzate una dopo l' altra.
Comunque anchio tendo a non credere all' affermazione ma non posso negarla totalmente come invece posso fare con dio
insomma, leggi una frase su yahooanswer, ti piace, rispecchia quello che credi della realtà, quindi è vera?

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Messaggio Da teto Lun 18 Mar 2013 - 17:15

Comunistaguevara ha scritto:

da me... abbiamo la situazione sotto gli occhi, questi sono i fatti punto!
La religione semina sronzate una dopo l' altra.
Comunque anchio tendo a non credere all' affermazione ma non posso negarla totalmente come invece posso fare con dio

analizziamo bene i due esempi (religione e questa affermazione)

religione:
credente: dio esiste
dubbioso: come fai a saperlo?
credente: lo dice la bibbia
dubbioso: non è attendibile!

questa affermazione:
credente: questa affermazione è vera
dubbioso: come fai a saperlo?
credente: lo dice yahooanswer
dubbioso: non è attendibile!

Sono la stessa cosa!
teto
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Messaggio Da Paolo Lun 18 Mar 2013 - 17:27

holubice ha scritto:"La donna è tutta quella roba inutile che sta tutto intorno alla |i€a"

Indovinate di chi è questa citazione?


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Entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem.(Ockham)
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Messaggio Da Comunistaguevara Mar 19 Mar 2013 - 19:19

teto ha scritto:
Comunistaguevara ha scritto:

da me... abbiamo la situazione sotto gli occhi, questi sono i fatti punto!
La religione semina sronzate una dopo l' altra.
Comunque anchio tendo a non credere all' affermazione ma non posso negarla totalmente come invece posso fare con dio

analizziamo bene i due esempi (religione e questa affermazione)

religione:
credente: dio esiste
dubbioso: come fai a saperlo?
credente: lo dice la bibbia
dubbioso: non è attendibile!

questa affermazione:
credente: questa affermazione è vera
dubbioso: come fai a saperlo?
credente: lo dice yahooanswer
dubbioso: non è attendibile!

Sono la stessa cosa!
sono daccordo... ma il fatto che non sia mai stata smentita potrebbe voler dire qualcosa di concreto perchè è impossibile che il papa non se ne sia accorto...
o la presidente delll 'argnetina che fa gli aguri distaccati e in ritardo (mi sento molto complottista)
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Messaggio Da teto Mar 19 Mar 2013 - 20:19

Comunistaguevara ha scritto:
sono daccordo... ma il fatto che non sia mai stata smentita potrebbe voler dire qualcosa di concreto perchè è impossibile che il papa non se ne sia accorto...
o la presidente delll 'argnetina che fa gli aguri distaccati e in ritardo (mi sento molto complottista)

ma secondo te un papa sta a vedere cosa viene scritto su yahooanswer?

Sul fatto che non venga smentita io posso dire che anche i 4 vangeli non sono stati smentiti, la smentita è dovuta al fatto che non c'è nessuna fonte che riposta questa affermazione (nel caso del cristianesimo nessuna fonte che conferma i miracoli di Gesù).
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Messaggio Da alberto Mar 19 Mar 2013 - 20:25

che sia vera o non non lo so, ma ieri sera a radio uno - radio pretaiola a dir poco - la giornalista, tutt'altro che una pasionaria, ha chiesto al vaticanista intervistato un commento proprio su questa illazione e l'arrampicata esegetica fliosofico cazzarona del bellimbusto mi ha fatto temere che potesse esserci del vero.
ma a parte questo: in fin dei conti è un cattolico, no? quindi segue san paolo nei suoi deliri misogini, niente di nuovo.

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Messaggio Da cofee Mer 20 Mar 2013 - 12:50


yawn2

"niente di nuovo sul fronte occidentale"...anche questa, è una citazione....

bye






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Messaggio Da Rasputin Mer 20 Mar 2013 - 13:11

holubice ha scritto:"La donna è tutta quella roba inutile che sta tutto intorno alla FICA

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Messaggio Da Lyallii Mer 20 Mar 2013 - 13:13

Rasputin ha scritto:
holubice ha scritto:"La donna è tutta quella roba inutile che sta tutto intorno alla FICA

Indovinate di chi è questa citazione?


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Messaggio Da Comunistaguevara Mer 20 Mar 2013 - 13:44

teto ha scritto:
Comunistaguevara ha scritto:
sono daccordo... ma il fatto che non sia mai stata smentita potrebbe voler dire qualcosa di concreto perchè è impossibile che il papa non se ne sia accorto...
o la presidente delll 'argnetina che fa gli aguri distaccati e in ritardo (mi sento molto complottista)

ma secondo te un papa sta a vedere cosa viene scritto su yahooanswer?

Sul fatto che non venga smentita io posso dire che anche i 4 vangeli non sono stati smentiti, la smentita è dovuta al fatto che non c'è nessuna fonte che riposta questa affermazione (nel caso del cristianesimo nessuna fonte che conferma i miracoli di Gesù).

i vangeli sono stai smentiti da molti libri come quellli di odifreddi o cascioli.

l' affernazioe no... il papa ha il tempo per twitter e non per le voci di corridoio diffuse nel mondo relae da answers?

anchio sono piu tendente a non credere a quella affermazione ma le prove contro non sono cosi forti
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Messaggio Da Ospite Mer 20 Mar 2013 - 22:50

Comunistaguevara ha scritto:
teto ha scritto:
Comunistaguevara ha scritto:
sono daccordo... ma il fatto che non sia mai stata smentita potrebbe voler dire qualcosa di concreto perchè è impossibile che il papa non se ne sia accorto...
o la presidente delll 'argnetina che fa gli aguri distaccati e in ritardo (mi sento molto complottista)

ma secondo te un papa sta a vedere cosa viene scritto su yahooanswer?

Sul fatto che non venga smentita io posso dire che anche i 4 vangeli non sono stati smentiti, la smentita è dovuta al fatto che non c'è nessuna fonte che riposta questa affermazione (nel caso del cristianesimo nessuna fonte che conferma i miracoli di Gesù).

i vangeli sono stai smentiti da molti libri come quellli di odifreddi o cascioli.

l' affernazioe no... il papa ha il tempo per twitter e non per le voci di corridoio diffuse nel mondo relae da answers?

anchio sono piu tendente a non credere a quella affermazione ma le prove contro non sono cosi forti
guarda che odifreddi il mese scorso ha detto testualmente di aver sentito la chiamata per la prima volta nella sua vita, e che adesso è credente e che i vangeli sono la prova dell'esistenza di dio.

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Messaggio Da teto Gio 21 Mar 2013 - 1:09

Comunistaguevara ha scritto:

i vangeli sono stai smentiti da molti libri come quellli di odifreddi o cascioli.

l' affernazioe no... il papa ha il tempo per twitter e non per le voci di corridoio diffuse nel mondo relae da answers?

anchio sono piu tendente a non credere a quella affermazione ma le prove contro non sono cosi forti

No, i vangeli sono smentiti semplicemente perchè non ci sono prove di tutto quello che c'è scritto sopra, stessa cosa per questa affermazione.
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Messaggio Da BestBeast Gio 21 Mar 2013 - 8:35

Grazie per la smentita, pensavo fosse vera.
Comunque c'è poco da scandalizzarsi, è quello che la bibbia insegna e che la chiesa promulga da 2000 anni.

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Messaggio Da Comunistaguevara Gio 21 Mar 2013 - 14:15

jessica ha scritto:
Comunistaguevara ha scritto:
teto ha scritto:
Comunistaguevara ha scritto:
sono daccordo... ma il fatto che non sia mai stata smentita potrebbe voler dire qualcosa di concreto perchè è impossibile che il papa non se ne sia accorto...
o la presidente delll 'argnetina che fa gli aguri distaccati e in ritardo (mi sento molto complottista)

ma secondo te un papa sta a vedere cosa viene scritto su yahooanswer?

Sul fatto che non venga smentita io posso dire che anche i 4 vangeli non sono stati smentiti, la smentita è dovuta al fatto che non c'è nessuna fonte che riposta questa affermazione (nel caso del cristianesimo nessuna fonte che conferma i miracoli di Gesù).

i vangeli sono stai smentiti da molti libri come quellli di odifreddi o cascioli.

l' affernazioe no... il papa ha il tempo per twitter e non per le voci di corridoio diffuse nel mondo relae da answers?

anchio sono piu tendente a non credere a quella affermazione ma le prove contro non sono cosi forti
guarda che odifreddi il mese scorso ha detto testualmente di aver sentito la chiamata per la prima volta nella sua vita, e che adesso è credente e che i vangeli sono la prova dell'esistenza di dio.

cazzate piu grandi non esistono
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Messaggio Da loonar Gio 21 Mar 2013 - 16:01

abbiamo avuto faria e uiui, cosa volete che sia un CG? wink..

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Messaggio Da paolo1951 Ven 22 Mar 2013 - 19:06

... eppure io solo dell'idea che come GPII questo papa alla fine piacerà a... alla sinistra!
E' un populista, un attore, un antiimperialista... un "buonista"!
Ha avuto "rapporti" con Videla? Ma no, è già stato tutto chiarito!
E' antifemminista? ... ma tutti i comunisti lo sono! Avete mai visto un segretario del PCUS femmina?
E' omofobo? ... anche Stalin mandava i gay in Siberia.

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Messaggio Da loonar Ven 22 Mar 2013 - 19:09

paolo1951 ha scritto:... eppure io solo dell'idea che come GPII questo papa alla fine piacerà a... alla sinistra!
E' un populista, un attore, un antiimperialista... un "buonista"!
Ha avuto "rapporti" con Videla? Ma no, è già stato tutto chiarito!
E' antifemminista? ... ma tutti i comunisti lo sono! Avete mai visto un segretario del PCUS femmina?
E' omofobo? ... anche Stalin mandava i gay in Siberia.
Sarà che non sono comunista, ma a me 'sto papa fa cagare!

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Messaggio Da Niques Ven 22 Mar 2013 - 19:11

Questo in paricolare? Indovinate di chi è questa citazione 315697

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- Sì... mi chiamano Mimì! Ma il mio nome è Lucia!
- Ebbè, ovvio. Indovinate di chi è questa citazione 286704  Ma come avrò fatto a non capirlo?


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Messaggio Da Comunistaguevara Sab 23 Mar 2013 - 21:00

paolo1951 ha scritto:... eppure io solo dell'idea che come GPII questo papa alla fine piacerà a... alla sinistra!
E' un populista, un attore, un antiimperialista... un "buonista"!
Ha avuto "rapporti" con Videla? Ma no, è già stato tutto chiarito!
E' antifemminista? ... ma tutti i comunisti lo sono! Avete mai visto un segretario del PCUS femmina?
E' omofobo? ... anche Stalin mandava i gay in Siberia.

Stalin i gay in siberia? Indipendetemente dal fatto, il PC riconosce tutti i diritti del mondo ai gay.

Hai mai visto un presidente del consiglio femmina?

"Finché le donne non saranno chiamate, non soltanto alla libera partecipazione alla vita politica generale, ma anche al servizio civico permanente o generale, non si potrà parlare non solo di socialismo, ma neanche di democrazia integrale e duratura"

(Lenin)

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Messaggio Da paolo1951 Sab 23 Mar 2013 - 23:42

Comunistaguevara ha scritto:
paolo1951 ha scritto:... eppure io solo dell'idea che come GPII questo papa alla fine piacerà a... alla sinistra!
...
E' omofobo? ... anche Stalin mandava i gay in Siberia.

Stalin i gay in siberia? Indipendetemente dal fatto, il PC riconosce tutti i diritti del mondo ai gay.
...
In URSS l'omosessualità costituì reato penale punito con la reclusione fino a 5 anni dal 1934 fino alla fine!
L'abolizione dell'articolo 121 avvenne infatti nel 1993, cioè dopo la scomparsa dell'URSS.
... potrei aggiungere tante altre "cosette" sulla persecuzione degli omosessuali in URSS, ma non mi sembra il caso, perché chiaramente o tu sei in assoluta malafede oppure sei così ignorante che è inutile discutere.

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Messaggio Da paolo1951 Sab 23 Mar 2013 - 23:53

Comunistaguevara ha scritto:)
...
Opposizione eterna a qualsiasi religioso.
...
... la frase mi sembra incompleta:
Opposizione eterna a qualsiasi religioso di una religione diversa da quella comunista.
Diciamo che è un remake del famoso articolo N. 1:
Non avrai altro Dio all'infuori di me Indovinate di chi è questa citazione 649521

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Messaggio Da Comunistaguevara Dom 24 Mar 2013 - 11:09

paolo1951 ha scritto:
Comunistaguevara ha scritto:
paolo1951 ha scritto:... eppure io solo dell'idea che come GPII questo papa alla fine piacerà a... alla sinistra!
...
E' omofobo? ... anche Stalin mandava i gay in Siberia.

Stalin i gay in siberia? Indipendetemente dal fatto, il PC riconosce tutti i diritti del mondo ai gay.
...
In URSS l'omosessualità costituì reato penale punito con la reclusione fino a 5 anni dal 1934 fino alla fine!
L'abolizione dell'articolo 121 avvenne infatti nel 1993, cioè dopo la scomparsa dell'URSS.
... potrei aggiungere tante altre "cosette" sulla persecuzione degli omosessuali in URSS, ma non mi sembra il caso, perché chiaramente o tu sei in assoluta malafede oppure sei così ignorante che è inutile discutere.

Ho controllato e hai ragione quasi su tutto. Fu un errore di stalin, a lenin non passava minimamente per la testa una cosa simile. Stesso discorso per i gualg, erano le macchine di morte dello zar, Lenin le riapri per un breve periodo per gli oppositori armati, ma poi voleva chiuderli definitivamente. Il probelma della riapertura fu di stalin. Detto cio è impossibile paragonare i Gulag ai campi nazisti. I gualg sono gli alcatraz degli ameri-cani.

http://www.pmli.it/arcigaygaypride.htm

Il comunismo è l' unico partito veramente per i diritti dei gay.
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Messaggio Da Comunistaguevara Dom 24 Mar 2013 - 11:10

paolo1951 ha scritto:
Comunistaguevara ha scritto:)
...
Opposizione eterna a qualsiasi religioso.
...
... la frase mi sembra incompleta:
Opposizione eterna a qualsiasi religioso di una religione diversa da quella comunista.
Diciamo che è un remake del famoso articolo N. 1:
Non avrai altro Dio all'infuori di me Indovinate di chi è questa citazione 649521

smentito da Mao.

"Il dogmatismo e il revisionismo si contrappongono entrambi al marxismo. Il marxismo deve necessariamente andare avanti, svilupparsi in ragione dello sviluppo della pratica, non può segnare il tempo. Se si facesse stagnante e stereotipato, non avrebbe più vita. Tuttavia, non si possono infrangere i principi fondamentali del marxismo senza cadere nell'errore. Considerare il marxismo da un punto di vista metafisico, come qualcosa di rigido, è puro e semplice dogmatismo. Negare i principi fondamentali e la verità universale del marxismo è revisionismo cioè è una forma di ideologia borghese. I revisionisti cancellano la differenza tra il socialismo ed il capitalismo, tra la dittatura del proletariato e quella della borghesia. Ciò che essi auspicano è di fatto non l alinea socialista, bensì la linea capitalista. Nelle presenti circostanze il revisionismo è ancora più nocivo del dogmatismo. Sul fronte ideologico ci incombe un compito importante: quello di criticare il revisionismo"
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Messaggio Da mecca domenico Dom 24 Mar 2013 - 22:09

holubice ha scritto:"La donna è tutta quella roba inutile che sta tutto intorno alla |i€a"

Indovinate di chi è questa citazione?


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Messaggio Da mecca domenico Dom 24 Mar 2013 - 22:16

Anzi la vera frase diceva: .....che cresce intorno ad un buco

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Messaggio Da Rasputin Dom 24 Mar 2013 - 22:25

mecca domenico ha scritto:
holubice ha scritto:"La donna è tutta quella roba inutile che sta tutto intorno alla |i€a"

Indovinate di chi è questa citazione?


Indovinate di chi è questa citazione Bathtime
E' vecchia come il cucco.

Ottima sintesi.

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Messaggio Da mix Lun 25 Mar 2013 - 0:15

Comunistaguevara ha scritto:
paolo1951 ha scritto:
Comunistaguevara ha scritto:)
...
Opposizione eterna a qualsiasi religioso.
...
... la frase mi sembra incompleta:
Opposizione eterna a qualsiasi religioso di una religione diversa da quella comunista.
Diciamo che è un remake del famoso articolo N. 1:
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smentito da Mao.

"Il dogmatismo e il revisionismo si contrappongono entrambi al marxismo. Il marxismo deve necessariamente andare avanti, svilupparsi in ragione dello sviluppo della pratica, non può segnare il tempo. Se si facesse stagnante e stereotipato, non avrebbe più vita. Tuttavia, non si possono infrangere i principi fondamentali del marxismo senza cadere nell'errore. Considerare il marxismo da un punto di vista metafisico, come qualcosa di rigido, è puro e semplice dogmatismo. Negare i principi fondamentali e la verità universale del marxismo è revisionismo cioè è una forma di ideologia borghese. I revisionisti cancellano la differenza tra il socialismo ed il capitalismo, tra la dittatura del proletariato e quella della borghesia. Ciò che essi auspicano è di fatto non l alinea socialista, bensì la linea capitalista. Nelle presenti circostanze il revisionismo è ancora più nocivo del dogmatismo. Sul fronte ideologico ci incombe un compito importante: quello di criticare il revisionismo"
in soldoni le ultime due frasi dicono che il dogmatismo può essere anche accettato, se si può anche lontanamente pensare che a indulgervi sia il leader maximo (*), che è sempre e comunque il depositario delle Verità di Fede: come il Papa.
* possono indulgere in dogmatismi anche i compagni della cerchia della leadership (cardinali?), almeno finché non cadono in disgrazia. perciò devono essere più cauti. molto più cauti.

affermare una cosa ed il suo contrario, come qui per dogmatismo & revisionismo, che sono le due facce della stessa medaglia, (la critica alla leadership), è un trucchetto banale che è compreso benissimo nei suoi rischi mortali, da chi è coinvolto nella dirigenza, e viene "bevuto" bene da chi fa parte della massa dei subordinati senza diritto di parola.
ogni affermazione scomoda per chi sta al vertice della piramide può essere tacciata o di dogmatismo oppure di revisionismo (se è scomoda è forte. se è forte può essere fatta percepire, strumentalmente, come eccessiva e poi fatta ricadere in una delle due categorie sopra dette)

si hanno, ora, delle riminescenze di fatti (&/o persone) storici (/storiche) realmente esistit.i (/.e) ?
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Messaggio Da SergioAD Lun 25 Mar 2013 - 0:53

Per il revisionismo specifico indicato da te avevo preparato un contributo sul tema a favore dell'innovazione dei metodi. Ma discutere sul merito è difficile quando c'è trollaggio, distrazioni, distorsioni degli ideali, falsificamento dell'obbiettivo.

C'è confusione tra Marxismo e i suoi metodi come tra comunismo e partito comunista - il revisionismo è naturale ma fosse solo proprio per i metodi che sono falliti - e sono falliti per gli errori interni oltre che per gli attacchi esterni, oltre che per la seduzione delle politiche contrapposte.

L'ideale, il merito, è sano invece ed il revisionismo è per i metodi applicati.

Comunque non si può discutere, almeno io sento la necessità che venga tutelata la minoranza, ah ah in effetti sembrerebbe che io lo stia chiedendo per me ma non lo reputo importante nel caso mio.

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Messaggio Da mix Lun 25 Mar 2013 - 1:29

SergioAD ha scritto:Per il revisionismo specifico indicato da te avevo preparato un contributo sul tema a favore dell'innovazione dei metodi. Ma discutere sul merito è difficile quando c'è trollaggio, distrazioni, distorsioni degli ideali, falsificamento dell'obbiettivo.

C'è confusione tra Marxismo e i suoi metodi come tra comunismo e partito comunista - il revisionismo è naturale ma fosse solo proprio per i metodi che sono falliti - e sono falliti per gli errori interni oltre che per gli attacchi esterni, oltre che per la seduzione delle politiche contrapposte.

L'ideale, il merito, è sano invece ed il revisionismo è per i metodi applicati.

Comunque non si può discutere, almeno io sento la necessità che venga tutelata la minoranza, ah ah in effetti sembrerebbe che io lo stia chiedendo per me ma non lo reputo importante nel caso mio.
sono daccordo con te nel vedere la necessità di tutelare un minimo la minoranza.
mesi fa avevo espresso questa opinione, in occasione di un assalto, a mio modo di vedere, eccessivo nei confronti di una utente appena arrivata, che non aveva espresso idee atee fanatiche.

secondo me ci si dovrebbe autoregolamentare scrivendo non più di un post ogni tre ore in occasione di disparità eccessive tra favorevoli ad una tesi e contrari alla stessa.
così chi è in minoranza, spesso da solo, ha un po' di tempo per organizzare le proprie risposte
evitando vie spiccie che possono aggravare ancor più i problemi di comunicazione, invece che portare ad un chiarimento delle reciproche posizioni.
sono però molto pessimista sul fatto che una discussione costruttiva, civile e rispettosa su questi temi si possa sviluppare. c'é troppo poca materia prima per farlo. e troppe scorie. triste

l'utente ComGuev non credo si possa lamentare troppo: si è dimostrato abbastanza impermeabile ad alcune positive consuetudini di questo ambito di discussione (forum) debordando anche con insulti.
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Messaggio Da SergioAD Lun 25 Mar 2013 - 2:21

Aldilà di essere apparso un utente più amante della discussione che del dibattito, probabilmente stimolato, che a me ha fatto fare un po' di "tuning" di comprensione/espressione per la mia partecipazione.

Si, però se a mio modo di vedere dissento con la citazione di CG relativa al revisionismo, da tutti gli altri dissento, oltre che per le modalità dette da te anche, per il fatto che si vuole confrontare il Marxismo con la storia ovvero dei metodi applicati dai governi comunisti per giungere al comunismo (falliti e mai raggiunto l'obbiettivo) - come si fa a non sapere questo? Nessuno ha voluto pensarci e allora nemmeno si saprebbe come giungere all'anarchismo perché in ambe due i casi la differenza è attraverso la volontarietà invece che la forzatura.

In genere tra appassionati per questi temi, insegnamento, forzature e volontarietà ci si scambiano delle male parole ma solo perché va compreso il concetto - inevitabilmente la società alla sua massima evoluzione espressiva sarà volontariamente equa.

Ecco, questo che apparente è fuori tema vorrebbe invitare a pensare a queste citazioni con la stessa benevolenza che si ha verso se stessi.

SergioAD
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Messaggio Da mix Lun 25 Mar 2013 - 7:05

SergioAD ha scritto:Aldilà di essere apparso un utente più amante della discussione che del dibattito, probabilmente stimolato, che a me ha fatto fare un po' di "tuning" di comprensione/espressione per la mia partecipazione.
anche ComGuev dovrebbe, reciprocamente, fare un bel po' di "tuning" quando entra, inopinatamente, in un ambito come questo forum, dove trova radicate impostazioni (antidogmatiche, antireligiose, atee)
come pure, certo, va ammesso, dall'altra parte, anche posizioni con, altrettanto profondi, pregiudizi incrollabili (anticomunisti)



Si, però se a mio modo di vedere dissento con la citazione di CG relativa al revisionismo, da tutti gli altri dissento, oltre che per le modalità dette da te anche, per il fatto che si vuole confrontare il Marxismo con la storia ovvero dei metodi applicati dai governi comunisti per giungere al comunismo (falliti e mai raggiunto l'obbiettivo) - come si fa a non sapere questo? Nessuno ha voluto pensarci e allora nemmeno si saprebbe come giungere all'anarchismo perché in ambe due i casi la differenza è attraverso la volontarietà invece che la forzatura.
il modo di proporsi rigido e presuntuoso di ComGuev ha stimolato una reazione automatica ed istintiva, che ha indotto ad associare le sue modalità a quelle precedentemente possedute in archivio di memoria: cosa viene automaticamente alla mente quando ci si imbatte in un utente che sembra un addetto dell'Agitprop (de noartri)?
se non l'ambito dove l'Agitprop originale operava?
se ComGuev vuole seminare forse può essere utile cercare di capire, prima, il tipo di terreno che si trova davanti a lui.
a me sembra che lui usi metodi di propaganda che forse potevano funzionare bene 80 anni fa, in presenza di un gran numero di persone che si potevano assimilare bene in poche categrie fondamentali (operai, studenti, contadini, borghesi) , in cui il livello di educazione culturale era mediamente elementare o assente (in cui perciò l'invito a studiare poteva avere un forte impatto psicologico e funzionare come shock positivo).
usare quei metodi anacronistici adesso, su un media di comunicazione che comunque denota un certo livello di utilizzo di strumenti tecnologici evoluti (se si ragiona in termini di "digital divide" qui, in un forum su internet, si è dalla parte "fortunata" della suddivisione)
ed in particolare qui su Atei Italiani, dove ci si può forse aspettare una preparazione su temi "politici" superiori alla media, visto che l'argomento ateismo è anche politico (nell'accezione classica, greca, del termine) è stato un grave errore di impostazione.
forse qui funzionerebbe meglio per una diffusione delle idee di ComGuev una pacata esposizione dei punti di forza dell'ideologia comunista ed un confronto alla pari con altre proposte. ma questo del confronto di opinioni sembra essere un tabù per lui. mi sbaglio?



In genere tra appassionati per questi temi, insegnamento, forzature e volontarietà ci si scambiano delle male parole ma solo perché va compreso il concetto - inevitabilmente la società alla sua massima evoluzione espressiva sarà volontariamente equa.
se non implode prima sotto il carico dei problemi sociali derivanti dagli squilibri ecologici.



Ecco, questo che apparente è fuori tema vorrebbe invitare a pensare a queste citazioni con la stessa benevolenza che si ha verso se stessi.
la benevolenza è molto influenzata dai toni con cui può essere sollecitata oppure, al contrario, resa improponibile.
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Messaggio Da SergioAD Lun 25 Mar 2013 - 8:31

Come vedi non ho raggiunto il mio obbiettivo, se fossi stato capace accidenti!

CG si è posto in modo paternalistico quei "stupido!" andrebbero visti come i miei "come fate a non vedere?" - ha fatto male punto.

Tu dici seminare ma lui (ed io) dice, "almeno che si capisca di cosa si sta parlando".

I metodi di propaganda usati 80 anni fa sono serviti per iniziare un percorso che non è finito bene come avrei tentato di spiegare già (credo) com'è fallita l'educazione culturale.

Tutta la vostra reazione è impostata sul modo di interporsi di CG e per farlo qualcuno o ha mostrato un nuovo volto, altri hanno dato l'idea di cambiare orientamento politico ed i bastian contrari e gli oppositori veri hanno preso un paio di punti meritati. Agli ultimi l'obbiettivo non è come parla CG ma l'ideologia di equità sociale.

"Quello che funziona all'interno di una famiglia sana dovrebbe essere fatto per la comunità" - questa è la mia citazione.

Ultima. "L'individualismo è guadagnarsi la priorità sulla comunità, ci sto ma se i miei figli non avranno bisogno di guadagnarsela allora essi saranno qualunquisti".

Penso che abbia detto tutto.

SergioAD
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Messaggio Da Rasputin Lun 25 Mar 2013 - 12:39

mix ha scritto:la benevolenza è molto influenzata dai toni con cui può essere sollecitata oppure, al contrario, resa improponibile.

Ne sai qualcosa eh hihihihih moon

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Messaggio Da mix Lun 25 Mar 2013 - 13:23

Rasputin ha scritto:
mix ha scritto:la benevolenza è molto influenzata dai toni con cui può essere sollecitata oppure, al contrario, resa improponibile.

Ne sai qualcosa eh hihihihih moon
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Messaggio Da Rasputin Lun 25 Mar 2013 - 13:42

mix ha scritto:
Rasputin ha scritto:
mix ha scritto:la benevolenza è molto influenzata dai toni con cui può essere sollecitata oppure, al contrario, resa improponibile.

Ne sai qualcosa eh hihihihih moon
trattando con te ho fatto una grossa esperienza supplementare, in effetti carneval mgreen

Più che esperienza direi allenamento (E sei in forma smagliante moon )

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Messaggio Da mix Lun 25 Mar 2013 - 17:22

Rasputin ha scritto:
mix ha scritto:
Rasputin ha scritto:
mix ha scritto:la benevolenza è molto influenzata dai toni con cui può essere sollecitata oppure, al contrario, resa improponibile.

Ne sai qualcosa eh hihihihih moon
trattando con te ho fatto una grossa esperienza supplementare, in effetti carneval mgreen

Più che esperienza direi allenamento (E sei in forma smagliante moon )
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Messaggio Da Comunistaguevara Mer 27 Mar 2013 - 16:13

Vi si siete solo creati un film su di me senza capire niente.
Tutto da sli avete fatto, io in maniera piu o meno sgarbata ho risposto alle vostre affermazioni ma mai ho avuto l' intenzione di apparire come mi descrivete (dogmatico, non aperto al dialogo ecc...)
Gli argomenti trattati qui (revisionismo ecc...) gli ho gia argomentati nell' altro 3D se volete discuteredi altro sono lì. Il mio modo di scrivere è attualissimo come lo è la propaganda anni 80, un comunista non puo mai essere ignorante. Vogliamo risvegliare le coscienza e qualche punto esclamativo in piu o toni degni del piu grande sofista non guastano.

Gli scioperi, il boicottaggio, il parlamentarismo, la manifestazione, la dimostrazione: tutte queste forme di lotta sono buone come mezzi che preparano e organizzano il proletariato. Ma nessuno di questi mezzi è atto a distruggere l'ineguaglianza esistente. È necessario concentrare tutti questi mezzi in un mezzo principale e decisivo, è necessario che il proletariato insorga e conduca un attacco decisivo contro la borghesia, per distruggere dalle fondamenta il capitalismo. Questo mezzo principale e decisivo è precisamente la rivoluzione socialista
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