Lunedì lo spread tornerà a 700 punti

paolo1951 ha scritto:

Io invece sono convinto che ci riuscirà!

Forse hai ragione, la mia preoccupazione che non abbiano alcuna idea se non quella di pensare in modo moralistico e populista.
Non è quello che ci serve, qui serve un piano economico di sgravi progressivi e semplificazione, nonché di investimenti mirati dove ci possa essere vero sviluppo, cioè su tecnologie vincenti.
Grillo una mezza idea la tiene in verità, da valutare.

L'ultimo obiettivo di Grillo è quello di uscire dal capitalismo, lui stesso ha detto che il comunismo è fallito perchè è stato applicato male, il capitalismo invece è fallimentare di suo e funziona bene solo nelle dittature come in Cina.

Il comunismo può risolvere molti problemi dell'umanità, ma non è facile applicarlo in maniera umana, dovrebbe nascere da un accordo planetario, ma è impossibile.

silvio ha scritto:Il comunismo può risolvere molti problemi dell'umanità, ma non è facile applicarlo in maniera umana, dovrebbe nascere da un accordo planetario, ma è impossibile.

Quello che vuole fare Grillo (l'uscita dal capitalismo o cose simili) è possibile solo globalmente ma farlo solo in Italia è un suicidio. Io ho votato m5s solo per il fatto che hanno queste idee (di cambiare modello di progresso) quindi in caso di governo m5s spero che vadano all'ONU per discutere con gli altri paesi a proposito di ciò ma credo che sia impossibile e le alternative pacifiche non ci sono.

teto ha scritto:... Quello che vuole fare Grillo....

Quello che vuol fare Grillo è prendere per il culo la gente che è disposta a farsi prendere per il culo e... arraffare tutto quello che riesce ad arraffare!
Io sostengo che in confronto a Grillo un Berlusconi può essere considerato Maria vergine, immacolata e concepita senza peccato originale!

paolo1951 ha scritto:

teto ha scritto:... Quello che vuole fare Grillo....

Quello che vuol fare Grillo è prendere per il culo la gente che è disposta a farsi prendere per il culo e... arraffare tutto quello che riesce ad arraffare!
Io sostengo che in confronto a Grillo un Berlusconi può essere considerato Maria vergine, immacolata e concepita senza peccato originale!

Se volesse prendere per il culo allora non si capisce perchè si è tanto impegnato negli ultimi anni per mandare a casa i condannati dal parlamento ecc...

teto ha scritto:

paolo1951 ha scritto:

teto ha scritto:... Quello che vuole fare Grillo....

Quello che vuol fare Grillo è prendere per il culo la gente che è disposta a farsi prendere per il culo e... arraffare tutto quello che riesce ad arraffare!
Io sostengo che in confronto a Grillo un Berlusconi può essere considerato Maria vergine, immacolata e concepita senza peccato originale!

Se volesse prendere per il culo allora non si capisce perchè si è tanto impegnato negli ultimi anni per mandare a casa i condannati dal parlamento ecc...

Grillo come i preti si è "impegnato" a dire tutto quello che sapeva gli Italiani gradivano sentire.
Ma lo scopo di tanta passione politica era solo farsi pubblicità e far soldi!
Ha fatto esattamente come Berlusconi, ma l'ha fatto con molto meno senso di responsabilità:
Berlusconi ha promesso il rimborso dell'IMU (misura senza dubbio populista, ma almeno possibile), Grillo ha semplicemente promesso tutto l'impossibile, vedi i 1.000 euro al mese per 3 anni a tutti i disoccupati!

silvio ha scritto:Il comunismo può risolvere molti problemi dell'umanità, ma non è facile applicarlo in maniera umana, dovrebbe nascere da un accordo planetario, ma è impossibile.

No Silvio, il comunismo non può risolvere niente perché semplicemente non piace alla gente... non è mai piaciuto se non a pochissimi idealisti e a coloro che hanno solo "le loro catene da perdere".
Appena si genera un po' di ricchezza e un po' di benessere viene abbandonato esattamente come le religioni cristiane da cui in fondo deriva.
Marx aveva capito perfettamente tutto questo... il suo errore fu solo valutare male l'evoluzione futura del capitalismo occidentale.

Io ho la sensazione che il capitalismo ( chiamiamolo così perché è posto sotto controllo dalla politica, dagli stati ) ha un punto debole che si sta manifestando in questi anni, cioè la sovrapproduzione di beni di massa che vengono prodotti ormai esclusivamente in oriente.
Pensare ad una immensa società consumistica credo sia difficile da applicare ormai per le enormi problematiche legate alle riserve energetiche limitate.
D'altra parte nelle nostre società, tramite il prelievo fiscale alto, il controllo totale dei flussi monetari, le regole strettissime, non da più possibilità di sviluppo, anche per i costi altissimi di qualsiasi attività produttiva.
Ora con le nuove norme sul lavoro statale, dure e spietate, i dipendenti pubblici saranno mesi alla fame, creando un'altra massa di disperati.
Ora le possibilità sono due, il Comunismo oppure una Deregulation programmata, con i tanto temuti condoni, allentamento della morsa fiscale, stop ai pignoramenti, sospensione dei rientri dei debiti delle imprese, con banche e ministero delle finanze.

silvio ha scritto:Io ho la sensazione che il capitalismo ( chiamiamolo così perché è posto sotto controllo dalla politica, dagli stati ) ha un punto debole che si sta manifestando in questi anni, cioè la sovrapproduzione di beni di massa che vengono prodotti ormai esclusivamente in oriente.
Pensare ad una immensa società consumistica credo sia difficile da applicare ormai per le enormi problematiche legate alle riserve energetiche limitate.
D'altra parte nelle nostre società, tramite il prelievo fiscale alto, il controllo totale dei flussi monetari, le regole strettissime, non da più possibilità di sviluppo, anche per i costi altissimi di qualsiasi attività produttiva.
Ora con le nuove norme sul lavoro statale, dure e spietate, i dipendenti pubblici saranno mesi alla fame, creando un'altra massa di disperati.
Ora le possibilità sono due, il Comunismo oppure una Deregulation programmata, con i tanto temuti condoni, allentamento della morsa fiscale, stop ai pignoramenti, sospensione dei rientri dei debiti delle imprese, con banche e ministero delle finanze.

Forse una immensa no, ma vastissima si!
Il problema non è l'oriente con cui bene o male gli interessi sono comuni... produrre & consumare, il problema è la bomba demografica, la Cina sembra riuscita a fermarla ma altri stati come l'India no e altri ancora neanche se ne preoccupano.
L'Islam poi punta oggi proprio su questa arma micidiale per sovvertire l'ordine (va beh si fa per dire) mondiale e creare un mondo tutto islamico o islamizzato.

Per l'Italia e l'Europa io non sono però del tutto pessimista come te, sono convinto che comunque qualcosa saremo ancora in grado di fare... si tratta però di vedere a quali costi, voglio dire che bisogna vedere se saremmo capaci di operare una transizione graduale o dovremo passare per il disastro di una crisi economica che oggi (anche se si parla di "crisi") neanche sappiamo immaginarci.

paolo1951 ha scritto:

Per l'Italia e l'Europa io non sono però del tutto pessimista come te, sono convinto che comunque qualcosa saremo ancora in grado di fare... si tratta però di vedere a quali costi, voglio dire che bisogna vedere se saremmo capaci di operare una transizione graduale o dovremo passare per il disastro di una crisi economica che oggi (anche se si parla di "crisi") neanche sappiamo immaginarci.

Europa significa due realtà separate:

Il Nord con Francia e Germania che tirano ancora perché sono il centro dell'industria e della tecnologia mondiale, ancora per poco forse.
Ma d'altra parte condividono con l'Inghilterra la rivoluzione industriale, ferro e vapore.
Il resto, compresi noi.

Noi siamo legati ancora alla trasformazione dei prodotti, quindi c'è poco da fare o si costruisce un Habitat che faccia vivere questa economia o si muore.
Non credo che ci voglia uno scienziato per capire ed agire, ci vuole la morte definitiva dei falsi miti creati dalla Prima e Seconda Repubblica, pensando che la ricchezza non ha problemi ad essere prodotta e che quindi l'unico problema da risolvere sia la sua redistribuzione, errore grave, mortale.

Oggi non c'è un politico che abbia posto la centro del suo pensiero questa stupida, ovvia, banale realtà.

paolo1951 ha scritto:
Forse una immensa no, ma vastissima si!
Il problema non è l'oriente con cui bene o male gli interessi sono comuni... produrre & consumare, il problema è la bomba demografica, la Cina sembra riuscita a fermarla ma altri stati come l'India no e altri ancora neanche se ne preoccupano.
L'Islam poi punta oggi proprio su questa arma micidiale per sovvertire l'ordine (va beh si fa per dire) mondiale e creare un mondo tutto islamico o islamizzato.

Per l'Italia e l'Europa io non sono però del tutto pessimista come te, sono convinto che comunque qualcosa saremo ancora in grado di fare... si tratta però di vedere a quali costi, voglio dire che bisogna vedere se saremmo capaci di operare una transizione graduale o dovremo passare per il disastro di una crisi economica che oggi (anche se si parla di "crisi") neanche sappiamo immaginarci.

L'80% delle risorse planetarie vanno al 20% della popolazione mondiale (noi occidentali), se 1 miliardo di cinesi consumasse quanto noi finirebbero le risorse mondiali in 10 anni, il capitalismo "andrebbe bene" se ci fossero al massimo 500 milioni di persone (che comunque non dovrebbero consumare tanto) ma 7 miliardi è devastante.

teto ha scritto:
L'80% delle risorse planetarie vanno al 20% della popolazione mondiale (noi occidentali), se 1 miliardo di cinesi consumasse quanto noi finirebbero le risorse mondiali in 10 anni, il capitalismo "andrebbe bene" se ci fossero al massimo 500 milioni di persone (che comunque non dovrebbero consumare tanto) ma 7 miliardi è devastante.

Io concordo con questo quadro

teto ha scritto:

paolo1951 ha scritto:
Forse una immensa no, ma vastissima si!
Il problema non è l'oriente con cui bene o male gli interessi sono comuni... produrre & consumare, il problema è la bomba demografica, la Cina sembra riuscita a fermarla ma altri stati come l'India no e altri ancora neanche se ne preoccupano.
L'Islam poi punta oggi proprio su questa arma micidiale per sovvertire l'ordine (va beh si fa per dire) mondiale e creare un mondo tutto islamico o islamizzato.

Per l'Italia e l'Europa io non sono però del tutto pessimista come te, sono convinto che comunque qualcosa saremo ancora in grado di fare... si tratta però di vedere a quali costi, voglio dire che bisogna vedere se saremmo capaci di operare una transizione graduale o dovremo passare per il disastro di una crisi economica che oggi (anche se si parla di "crisi") neanche sappiamo immaginarci.

L'80% delle risorse planetarie vanno al 20% della popolazione mondiale (noi occidentali), se 1 miliardo di cinesi consumasse quanto noi finirebbero le risorse mondiali in 10 anni, il capitalismo "andrebbe bene" se ci fossero al massimo 500 milioni di persone (che comunque non dovrebbero consumare tanto) ma 7 miliardi è devastante.

Il 20% fa già 1.400 milioni... tra i grandi consumatori vi è già una sia pur piccola percentuale di Cinesi, se invece parliamo di oriente in generale non è neanche tanto piccola!

Le nuove tecnologie possono poi consentire notevoli risparmi di materie prime, senza diminuire ma anzi aumentando la qualità del prodotto.
Certo all'attuale ritmo di crescita della popolazione terrestre la catastrofe sarebbe inevitabile, ma d'altra parte se ci fosse sviluppo economico e benessere generalizzato in un dato paese sappiamo bene che la crescita demografica lì si arresterebbe, mentre in mancanza di tale presupposti quel paese resterà un paese di morti di fame con consumi molto limitati...

Sta a noi "decidere" se domani lo stop alla crescita demografica debba avvenire per effetto del benessere o del malessere della maggior parte... di sicuro però questo stop ci sarà.

PS: secondo me il capitalismo (in generale) non è affatto devastante, il capitalismo può essere benissimo la soluzione! Devastanti sono semmai certe dottrine buoniste che con le migliori intenzioni creano però il disastro: bisogna portare ricchezza voluttuaria al terzo mondo (vedi telefonini) più che medicinali!

paolo1951 ha scritto:
PS: secondo me il capitalismo (in generale) non è affatto devastante, il capitalismo può essere benissimo la soluzione! Devastanti sono semmai certe dottrine buoniste che con le migliori intenzioni creano però il disastro: bisogna portare ricchezza voluttuaria al terzo mondo (vedi telefonini) più che medicinali!

Il terzo mondo secondo la logica colonialista doveva divenire un giardino da sfruttare, con manodopera a costo bassissimo, dove alla popolazione si garantiva sopravvivenza, scuole, cure, mentre la ricchezza si consumava in occidente.
Oggi il globalismo propone qualcosa di simile, cioè la produzione nei paesi poveri, lavoro e pane assicurato, ricchezza spostata dove conviene.
Quindi si è tramutato per noi in svantaggio, in quanto vediamo andare via quella ricchezza.
Trasformare il mondo in un enorme società dei consumi è una idea, cara al capitalismo americano, non so se sincera, forse no.
Questo ideale democratico globale, libertà e consumismo.

teto ha scritto:

paolo1951 ha scritto:
Forse una immensa no, ma vastissima si!
Il problema non è l'oriente con cui bene o male gli interessi sono comuni... produrre & consumare, il problema è la bomba demografica, la Cina sembra riuscita a fermarla ma altri stati come l'India no e altri ancora neanche se ne preoccupano.
L'Islam poi punta oggi proprio su questa arma micidiale per sovvertire l'ordine (va beh si fa per dire) mondiale e creare un mondo tutto islamico o islamizzato.

Per l'Italia e l'Europa io non sono però del tutto pessimista come te, sono convinto che comunque qualcosa saremo ancora in grado di fare... si tratta però di vedere a quali costi, voglio dire che bisogna vedere se saremmo capaci di operare una transizione graduale o dovremo passare per il disastro di una crisi economica che oggi (anche se si parla di "crisi") neanche sappiamo immaginarci.

L'80% delle risorse planetarie vanno al 20% della popolazione mondiale (noi occidentali), se 1 miliardo di cinesi consumasse quanto noi finirebbero le risorse mondiali in 10 anni, il capitalismo "andrebbe bene" se ci fossero al massimo 500 milioni di persone (che comunque non dovrebbero consumare tanto) ma 7 miliardi è devastante.

Siamo destinati a scannarci, gli uni contro gli altri. E' ineluttabile.

La nuova corsa alle armi della Cina



Dalle parti di Pechino hanno capito da un pezzo che le materie prime non saranno sufficienti per sostenere un regime di consumi come l'attuale sia in Occidente che in Oriente. Ed hanno veduto bene di avere buoni argomenti per farci mollare qualche osso.

C'è una frase molto efficace di De Gaulle, che era solito sedersi spesso a vertici internazionali e gabinetti di Stato:

"Non conosco nessuno più cinico di una Nazione"

paolo1951 ha scritto:PS: secondo me il capitalismo (in generale) non è affatto devastante, il capitalismo può essere benissimo la soluzione! Devastanti sono semmai certe dottrine buoniste che con le migliori intenzioni creano però il disastro: bisogna portare ricchezza voluttuaria al terzo mondo (vedi telefonini) più che medicinali!

Un abitante dell'Africa immette nell'atmosfera 0.1 tonnellate di CO2.

Un abitante degli Stati Uniti immette nell'atmosfera 20 tonnellate di CO2


Questo perché i primi fanno molto bene la differenziata e girano con l'ibrido...

Dal lunedì al venerdì, nella città dove lavoro, c'è il blocco del traffico per le auto da euro 3 compreso in giù. Ipocritamente il divieto è in vigore solo in certi orari. Qualcuno dei miei colleghi s'è risoluto a comperare un'auto più nuova. E questo è ancora più ipocrita. Perché l'unica auto veramente ecologica è questa:



La Chevrolet o la Pontiac che gira ininterrottamente per le strade di Cuba dagli anni '50, quando è scappato Battista. E questo perché il grosso dell'inquinamento è prodotto nel costruirla la macchina, non nell'utilizzarla. Produrre per Consumare. Consumare per Gettare. Per poi Produrre di nuovo , e così via. Li abbiamo sotto gli occhi di tutti grattacieli americani buttati giù con il tritolo, piuttosto che essere restaurati. Perché solo in questa maniera c'è posto per un'impresa che costruisca.

C'è, o non c'è, un meccanismo diabolico in tutto questo? Va beh, io sono un po' prevenuto, ma non concordate con me che tutto questo ci porta ineluttabilmente alla distruzione?

holubice ha scritto:

La Chevrolet o la Pontiac che gira ininterrottamente per le strade di Cuba dagli anni '50, quando è scappato Battista. E questo perché il grosso dell'inquinamento è prodotto nel costruirla la macchina, non nell'utilizzarla. Produrre per Consumare. Consumare per Gettare. Per poi Produrre di nuovo , e così via. Li abbiamo sotto gli occhi di tutti grattacieli americani buttati giù con il tritolo, piuttosto che essere restaurati. Perché solo in questa maniera c'è posto per un'impresa che costruisca.

Un diverso modo di produrre con beni durevoli dovrebbe dire un fermo dell'innovazione tecnologica, cioè un salto indietro agli anni 50.
Però tu poni un argomento su cui riflettere.

holubice ha scritto:Dal lunedì al venerdì, nella città dove lavoro, c'è il blocco del traffico per le auto da euro 3 compreso in giù. Ipocritamente il divieto è in vigore solo in certi orari. Qualcuno dei miei colleghi s'è risoluto a comperare un'auto più nuova. E questo è ancora più ipocrita. Perché l'unica auto veramente ecologica è questa:



La Chevrolet o la Pontiac che gira ininterrottamente per le strade di Cuba dagli anni '50, quando è scappato Battista. E questo perché il grosso dell'inquinamento è prodotto nel costruirla la macchina, non nell'utilizzarla. Produrre per Consumare. Consumare per Gettare. Per poi Produrre di nuovo , e così via. Li abbiamo sotto gli occhi di tutti grattacieli americani buttati giù con il tritolo, piuttosto che essere restaurati. Perché solo in questa maniera c'è posto per un'impresa che costruisca.

Due li hanno buttati giù centrandoli con gli aerei...

holubice ha scritto:C'è, o non c'è, un meccanismo diabolico in tutto questo? Va beh, io sono un po' prevenuto, ma non concordate con me che tutto questo ci porta ineluttabilmente alla distruzione?

Sono d'accordissimo.

Premesso che io ho votato M5S...
Il PIL.
Il pil di un paese capitalista deve essere costantemente positivo. Quando si abbassa o arriva a zero cominciano i guai. Se diventa negativo si va in recessione con conseguenze note: disoccupazione, austerity, aumento delle imposizioni fiscali ecc.
Il capitalismo si basa su questo principio che implica un costante e progressivo aumento del pil e di conseguenza dei consumi.
Non tiene conto del fatto che il pianeta ha risorse limitate e che il loro utilizzo assume valori esponenziali col passar del tempo.
Le crisi che si verificano e che abbiamo potuto costatare negli ultimi sessanta anni diventano sempre più gravi e lunghe e rappresentano la dimostrazione del difetto di fondo del capitalismo stesso.
Direi quasi un peccato originale.
Non è farina del mio sacco ma è facile verificarne l'esattezza dai fatti e dalla storia recente.
Quanto ci aspetta, se così stanno le cose, fa paura solo ad immaginarlo.
Come uscirne?
Quello che ha fatto il deprecabile Monti non è teoricamente sbagliato.
Ridurre il welfare di un popolo significa ridurre i consumi e quindi allungare la vita al sistema anche, a volte, rischiando una rivoluzione.
Peccato che in un ottica più ampia si possano ipotizzare interessate intromissioni esterne che hanno di fatto portato benefici a quei paesi che subdolamente si sono intromessi (vedi lo spread per esempio...).
Peccato ancora che un'operazione di questo tipo vada eseguita con estrema cautela e con tempi adeguati senza portare la nazione al disastro come sta avvenendo per noi e per altri.
Forse non c'era più tempo?
Una pulizia morale e una riduzione della produzione di cose di cui francamente potremmo fare a meno con un intenso sguardo all'ambiente, a me sembra in sintesi l'essenza del M5S ed è per questo che l'ho votato.
Che G&C siano in realtà il gatto e la volpe e che riescano o meno nell'intento, sono solo ipotesi che gli illusi del "sistema" stanno con grande solerzia eruttando dalle fabbriche mediatiche di cui dispongono per cercare di fermarli.
Loro per il momento tacciono e rimangono sulle posizioni dichiarate.
Non ho ancora motivi per pensare che si corromperanno nel giro di pochi mesi.
Hanno ancora la mia fiducia fino a prova contraria.
Nella realtà, penso che siamo tutti in mano ad interessi mostruosamente potenti che nel proprio cieco egoismo non esiterebbero a gettarci in una guerra globale, quasi un azzeramento, per ripartire daccapo con una popolazione mondiale notevolmente ridimensionata.
Se così fosse, a poco varrebbero le nostre povere prese di posizione.
Scusate il pessimismo.

Dottor Parapine ha scritto:...

Quoto sostanzialmente quasi tutto, esimio Dottore. Bisogna sottolineare però, che non è strettamente vero che il PIL debba sempre aumentare. Infatti il PIL è espresso in moneta corrente, e l'inflazione determina una costante svalutazione della moneta, che può superare e negli ultimi anni ha costantemente superato gli incrementi del PIL, senza che questo venisse considerato recessivo. Dunque uno scenario di stabilità è possibile, l'unico requisito è tenere sotto controllo la svalutazione. Del resto l'inflazione monetaria è un fatto fisiologico e necessario perché altrimenti, se il valore della moneta aumentasse nel tempo (deflazione), i tassi d'interesse dovrebbero divenire negativi, e il sistema bancario e finanziario non si reggerebbe.
Dobbiamo fare i conti con la realtà di essere inseriti in un sistema capitalistico e per non andare a rotoli bisogna stare alle regole del capitalismo. Queste regole ci impongono di produrre con efficienza, ma in Italia questo non è mai avvenuto salvo qualche periodo in cui una sorta di "inversione dell'entropia" stimolata mediante interventi pubblici ha fatto sembrare che avvenisse. Ecco perché adesso il debito pubblico ha raggiunto proporzioni colossali e pericolose.
Rimane il fatto che il capitalismo non genera benessere, come falsamente viene detto, ma genera depauperamento in termini reali perché monetizza risorse non rinnovabili ad un valore molto inferiore al reale. Si chiama sfruttamento: dei suoli, delle materie prime, del lavoro e quindi delle popolazioni.

Vi porto due esempi concreti, che dimostrano che con un po' di buona volontà e un piccolo sforzo si ottengono grossi risultati:

Mr. Obama ha compreso che se i suoi concittadini si ostinavano ad andare in giro con auto di 6.000 di cilindrata e con consumi equiparabili ad un carro armato Leopard gli Stati Uniti si sarebbero presto scornati con la montante armata cinese. Ha veduto bene di aumentare moltissimo le tasse sulla benzina ed ora da quelle parte si comprano auto con motori europei, che consumano un terzo dei loro. Risultato, se fino a ieri andavano ad invadere questo e quel Paese pur di ingozzare i loro serbatoi, ora sono diventati esportatori netti di petrolio. E questo, badate bene, prima di partire con i pozzi ottenuti con le esplosioni sotterranee.

Se vi fate 3-4 giorni a Stoccolma, visitandola nell'ora di punta dei giorni feriali, noterete subito che anche nelle zone centralissime non c'è quasi nessuno che gira in macchina. E questo perché c'è un sistema di telecamere, simile al nostro Telepass, che tassa in modo salato chi entra ed esce.

STOCCOLMA, IL PEDAGGIO URBANO HA SEI ANNI

C'è un piccolo particolare però:

"Il pedaggio urbano di Stoccolma ha sei anni di vita, all’inizio della sua istituzioni fu uno tra i più contrastati.
Dopo la sperimentazione di sette mesi nel 2006, da gennaio a luglio, il referendum consultivo cittadino per la conferma vinse con il cinquantatre per cento, contro il quarantasette dei contrari. Da allora è una realtà consolidata per la capitale della Svezia."

Il problema è sempre quello: la capoccia

Obama alza le tasse perché non sta più dentro con le spese, non per remore morali ambientaliste, infatti ha da poco aumentato il tetto massimo del debito pubblico, e quello degli usa è un debito pubblico di fronte al quale pure noi indebitatissimi italiani impallidiremmo

e soprattutto se lo sono comprato quasi tutto i cinesi! quindi gli americani fanno quello che dicono i cinesi! cin cin

Akka ha scritto:e soprattutto se lo sono comprato quasi tutto i cinesi! quindi gli americani fanno quello che dicono i cinesi! cin cin

Conosci il detto:

Se hai un debito di 10.000 euro con la banca, tu hai un problema con la banca.

Se tu hai un debito di 10 milioni con la banca, la banca ha un problema con te.

Vedrai, tra poco rinegozieranno anche loro.

E' tutto un meccanismo che è pazzesco: io, cinese, presto all'americano del denaro che non ha così che questi mi compri la merce che gli faccio.

Quanto può durare?