Windows 8 : cosa sarà?

airava ha scritto:uno che va di window qualche problemino ce l'ha di suo
non c'entra ne l'età, ne che sia circonciso....oppure biondo con gli occhi azzurri

Se ha qualche problemino con windows che è tutto un cliccare avanti>avanti>avanti>fine figurati con una distro linux. Avrebbe già problemi a masterizzare l'.iso.

Mio nonno (Quasi 80 anni) ha tenuto Kubuntu 10.04 LTS per un anno, se non ricordo male. Alla fine ci giocava a carte e doveva tenere dei conti su Office, nulla di che. Alla fine è l'uso che ne farebbe l'utente medio. Qualche mese fa gli ho rimesso Windows perché non trovavo un decerte Hearts per KDE, e gli mancava. Pazienza, ma si trovava molto molto bene.

a proposito di vegliardi... mio padre (77 anni) 5-6 anni fa ha buttato il vecchio PC e mi ha chiesto di procurargli un Mac

nellolo ha scritto:a proposito di vegliardi... mio padre (77 anni) 5-6 anni fa ha buttato il vecchio PC e mi ha chiesto di procurargli un Mac

ma quello è il rimbambimento senile

airava ha scritto:

nellolo ha scritto:a proposito di vegliardi... mio padre (77 anni) 5-6 anni fa ha buttato il vecchio PC e mi ha chiesto di procurargli un Mac

ma quello è il rimbambimento senile

perché, dai
il Mac .... è cool

Cosworth117 ha scritto:Mio nonno (Quasi 80 anni) ha tenuto Kubuntu 10.04 LTS per un anno, se non ricordo male. Alla fine ci giocava a carte e doveva tenere dei conti su Office, nulla di che. Alla fine è l'uso che ne farebbe l'utente medio. Qualche mese fa gli ho rimesso Windows perché non trovavo un decerte Hearts per KDE, e gli mancava. Pazienza, ma si trovava molto molto bene.

nellolo ha scritto:a proposito di vegliardi... mio padre (77 anni) 5-6 anni fa ha buttato il vecchio PC e mi ha chiesto di procurargli un Mac

Livello di istruzione di questi utenti?

Nellolo, non hai ancora risposto alla mia domanda: i sw specifici per voi geologi come li fai girare su ubuntu?

ocelot ha scritto:Nellolo, non hai ancora risposto alla mia domanda: i sw specifici per voi geologi come li fai girare su ubuntu?

ocelot, cominciamo a dragare in rete per vedere cosa c'è disponibile?
intanto che attendiamo la risposta di Nellolo.

mio padre è un maestro elementare in pensione

non ho alcuna difficoltà con Ubuntu perchè non utilizzo software specifici, l'unica cosa che mi fa avviare in modalità XP di tanto in tanto è il crackaggio del mio telefono Android ;)

mix ha scritto:

ocelot ha scritto:Nellolo, non hai ancora risposto alla mia domanda: i sw specifici per voi geologi come li fai girare su ubuntu?

ocelot, cominciamo a dragare in rete per vedere cosa c'è disponibile?

Qualche software open che non ha nulla a che vedere con i concorrenti commerciali.
Gente che dice "prova con wine" e gente che dice "usa una VM con XP".
Mix, non fare il GNULebiano (se conosci il prof. Cantaro, corregionale di nellolo, sai che intendo).

nellolo ha scritto:mio padre è un maestro elementare in pensione

Era una belva coi propri alunni?
Si è sempre interassto di informatica?

non ho alcuna difficoltà con Ubuntu perchè non utilizzo software specifici, l'unica cosa che mi fa avviare in modalità XP di tanto in tanto è il crackaggio del mio telefono Android ;)

ocelot ha scritto:

mix ha scritto:

ocelot ha scritto:Nellolo, non hai ancora risposto alla mia domanda: i sw specifici per voi geologi come li fai girare su ubuntu?

ocelot, cominciamo a dragare in rete per vedere cosa c'è disponibile?

Qualche software open che non ha nulla a che vedere con i concorrenti commerciali.
Gente che dice "prova con wine" e gente che dice "usa una VM con XP".
Mix, non fare il GNULebiano (se conosci il prof. Cantaro, corregionale di nellolo, sai che intendo).

nellolo ha scritto:mio padre è un maestro elementare in pensione

Era una belva coi propri alunni?
Si è sempre interassto di informatica?

non ho alcuna difficoltà con Ubuntu perchè non utilizzo software specifici, l'unica cosa che mi fa avviare in modalità XP di tanto in tanto è il crackaggio del mio telefono Android ;)

come puoi darmi del fanatico?
se vedi chi ha aperto il 3d a tema Windows e in modo neutro direi non dovresti
forse avrei dovuto mettere un'emoticon ironica/sarcastica dopo la mia domanda
che a questo punto diventa: esistono programmi per un professionista geologo che girano sotto linux oppure MAC?
o come alcune volte succede non c'è equivalente copertura del software confrontando il mondo Windows con le alternative, specialmente in ambiti professionali?

per Mac ce ne sono molti, considera che l'Italia non è il mondo, i Mac in USA per esempio hanno una diffusione ben diversa che da noi...

mix ha scritto:

ocelot ha scritto:

mix ha scritto:

ocelot ha scritto:Nellolo, non hai ancora risposto alla mia domanda: i sw specifici per voi geologi come li fai girare su ubuntu?

ocelot, cominciamo a dragare in rete per vedere cosa c'è disponibile?

Qualche software open che non ha nulla a che vedere con i concorrenti commerciali.
Gente che dice "prova con wine" e gente che dice "usa una VM con XP".
Mix, non fare il GNULebiano (se conosci il prof. Cantaro, corregionale di nellolo, sai che intendo).

nellolo ha scritto:mio padre è un maestro elementare in pensione

Era una belva coi propri alunni?
Si è sempre interassto di informatica?

non ho alcuna difficoltà con Ubuntu perchè non utilizzo software specifici, l'unica cosa che mi fa avviare in modalità XP di tanto in tanto è il crackaggio del mio telefono Android ;)

come puoi darmi del fanatico?
se vedi chi ha aperto il 3d a tema Windows e in modo neutro direi non dovresti
forse avrei dovuto mettere un'emoticon ironica/sarcastica dopo la mia domanda
che a questo punto diventa: esistono programmi per un professionista geologo che girano sotto linux oppure MAC?
o come alcune volte succede non c'è equivalente copertura del software confrontando il mondo Windows con le alternative, specialmente in ambiti professionali?

Mi scuso con te, Mix!
Comunque non è che voglia fare della mia esperienza circa il rapporto linux-60enni la prassi. Quei pochi casi in cui ho dato in mano distro lunux semplici e ben fornite di supporto (ubuntu e mint) a degli over 60 venivo riempito di domande del tipo "perché non gira -p.e.- avira? Perché non gira il gioco di scacchi che ho comprato il mese scorso?" e via di questo passo. Sarò stato sfortunato io, non lo so!

nellolo ha scritto:per Mac ce ne sono molti, considera che l'Italia non è il mondo, i Mac in USA per esempio hanno una diffusione ben diversa che da noi...

OK, però noi siamo in Italia
la considerazione resta valida lo stesso?
com'è la situazione dei programmi in lingua italiana?
neghi che la scelta sia più ridotta o, per alcune specializzazioni particolari, assente?

non lo nego, la scelta per software italiano è minore per ambiti molto specialistici, però consideriamo anche che il 90% (e forse oltre) del tempo davanti a un computer passa tra internet, wordprocessor e foglio di calcolo, applicativi che esistono per ogni sistema operativo, per cui le doti di stabilità e sicurezza di un s.o. non passano affatto in secondo piano

nellolo ha scritto:non lo nego, la scelta per software italiano è minore per ambiti molto specialistici, però consideriamo anche che il 90% (e forse oltre) del tempo davanti a un computer passa tra internet, wordprocessor e foglio di calcolo, applicativi che esistono per ogni sistema operativo, per cui le doti di stabilità e sicurezza di un s.o. non passano affatto in secondo piano

ma se un computer non può fare tutto o limito le pretese rinunciando a qualcosa o necessitano 2 computer diversi, o mi oriento per quello che mi permette di fare tutto sopportandone i difetti legati alla maggior diffusione ed alla maggior compatibilità con più hardware differenti
poi stabilità e sicurezza dipendono molto dalla capacità dell'utente: con uno sforzo ragionevole si può ottenere una sufficiente protezione e con la giusta prudenza operativa completare l'opera
certo se si installano centinaia di programmi gadget mal fatti oppure si naviga nel torbido è normale che un hardware/S.O. più "aperto" non funzioni al meglio alla lunga
ma quest' "apertura" è stata una delle carte vincenti commerciale ai tempi della diffusione del computer personale, 20/30 anni fa
ora si paga quell'impostazione commerciale a causa dei risvolti tecnici ad essa legati.

c'è sempre l'alternativa del multiboot: quotidianamente uso un sistema che mi soddisfa appieno, quando una volta al mese mi serve per forza Win, lo avvio e lo richiudo dopo il tempo necessario

oh..io con il Mac non riuncio a niente..forse a qualche vecchio video gioco che supporta solo Win..
Ci sono anche della app che traducono all'occorenza oggetti Microsoft in leggibili mac..

Ma non solo..le App di Apple sono Molto ma molto migliori di quelle Win..qualitativamente non c'e' paragone, e non mi sovviene nulla di importante che manchi dall'ambiente Mac rispetto a quello Win..Anzi!..nei Mac il soft fotografico e' immensamente piu' dotato e funzionale di quello in Win..i Tunes i Pc se lo scordano..eppoi, in architettura il mac e' enormemente piu' veloce e funzionale..

Non saprei, qualcuno puo' fare esempi che dimostrano che il mondo mac e' meno ricco e completo di quello Win?

nellolo ha scritto:c'è sempre l'alternativa del multiboot: quotidianamente uso un sistema che mi soddisfa appieno, quando una volta al mese mi serve per forza Win, lo avvio e lo richiudo dopo il tempo necessario

esattamente quella che è la configurazione dei miei portatili.
quando li uso io, se li accendo "bootto" in linux, se li trovo già accesi perché li hanno utilizzati prima i figliocci o la mia partner, uso Windows (7 Pro, mi sembra vada bene, mai riformattati, amministratori io e la figlia grande, non il figlio più giovane che mi sputtanava la sua macchina, ora defunta, ogni 6/9 mesi, firewall&antivirus ZoneAlarm multilicenza a pagamento)

@delfi68 fino all'anno scorso gli IDE Microchip non avevano una versione per linux o Mac
solo ora (versione ufficiale dal 2012) MPLAB X gira sia su Mac che linux

ancora la leggenda che si usa win perché ci sono tutti i softwares? dai su...

renus ha scritto:ancora la leggenda che si usa win perché ci sono tutti i softwares? dai su...

renus, io molto laicamente ti ho riportato un fatto: l'IDE di una delle più importanti case costruttrici di microcontrollori (PIC) fino a novembre 2011 girava solo sotto Windows

credo che anche nel campo delle CNC ci siano in giro molto prevalentemente softwares windows based ma non ho voglia di verificare

mia cognata ha problemi a caricare musica su un lettore mp3 generico appena regalatole dal suo Mac Book, lo ha fatto dal PC del partner

sono cose che non significano molto, ma messe assieme a tante altre cose parimenti poco importanti hanno condizionato il reale sviluppo della tecnologia informatica,
che non necessariamente deve sfuggire dalla regola che i comportamenti umani hanno un'importante base o componente irrazionale,
dove quindi le leggende hanno il loro peso, che ci piaccia o meno,
è un'evidenza lì davanti agli occhi di tutti

renus ha scritto:ancora la leggenda che si usa win perché ci sono tutti i softwares? dai su...

Fazioso!

mix ha scritto:

renus ha scritto:ancora la leggenda che si usa win perché ci sono tutti i softwares? dai su...

renus, io molto laicamente ti ho riportato un fatto: l'IDE di una delle più importanti case costruttrici di microcontrollori (PIC) fino a novembre 2011 girava solo sotto Windows

credo che anche nel campo delle CNC ci siano in giro molto prevalentemente softwares windows based ma non ho voglia di verificare

mia cognata ha problemi a caricare musica su un lettore mp3 generico appena regalatole dal suo Mac Book, lo ha fatto dal PC del partner

sono cose che non significano molto, ma messe assieme a tante altre cose parimenti poco importanti hanno condizionato il reale sviluppo della tecnologia informatica,
che non necessariamente deve sfuggire dalla regola che i comportamenti umani hanno un'importante base o componente irrazionale,
dove quindi le leggende hanno il loro peso, che ci piaccia o meno,
è un'evidenza lì davanti agli occhi di tutti

premesso che qualunque cosa bisogna saperla usare, secondo me c'è molto meno su winzoz, ma soprattutto la dotazione multimediale di serie e l'enormità del bacino di apps anche free attuale, organizzata tematicamente e sviluppata dal mondo intero, rende possibile tutto quello che serve a un utente medio qualsiasi.

nel ramo pro in molti casi (tipo il mio specifico ad esempio) non ci sono alternative nel mondo win.

ma davvero siamo ancora alle leggende metropolitane.

Ad ogni modo credo che ad oggi non ci sia nessuna differenza di applicazioni..non mi risulta almeno..

MI risulta e bene invece che la qualità dei software e delle macchine sia abissale..nel mio piccolo quando passo dal pro al toshiba, Multiboot Lin e win, mi sembra di passare alla playstation..

..ma anche le velocità...

Non avete sempre problemi di spegnimento lento, riavvio lento, e impuntature durante le attività in WIN? ..la taskmanager dove si vede il lavoro della macchina in tempo reale, in win è sempre sotto sforzo..la cpu sempre che mastica qualcosa..
La ventola, durante il lavoro Win è un continuo attacca e stacca..

Il mac, mi pare che manco ce l'abbia una ventola..mai sentita..e durante i lavori in Linux la sento raramente giusto quando ho tre o quattro robe aperte e scarico dei film..

..ho sempre la sensazione che Win faccia un buon 50% di cose in più rispetto a quelle che gli ho chiesto di fare..comunica per i cazzi suoi, carica e scarica di continuo flussi di dati di cui se ne ignora la fonte e i motivi..invce in mac e linux osservando le schermate dei transiti dei dati si resta piacevolmente rilassati..

se definisci la differenza di prestazioni abissale allora quella di prezzo è stratosferica
il confronto andrebbe fatto a parità di prezzo (e ci sono PC che costano come i Mac, sono pochi e hanno prestazioni migliori della fascia entry level o media.
comincia solo a mettere un SSD al posto dell'hard disk classico e a raddoppiare e velocizzare la RAM, mettere un processore con più cache, una main board ottima e solo programmi di buona qualità, e poi fammi vedere la differenza abissale)

la differenza resta nell'architettura del software

nellolo ha scritto:la differenza resta nell'architettura del software

in un mercato competitivo è difficile credere che differenze abissali di efficienza o altro permettano la sopravvivenza di tecnologie non adeguate
credo che ci siano prodotti differenti, con caratteristiche differenti ma che non abbiano un valore complessivo talmente grande da renderne assurdo l'uso
ognuno può fare come preferisce senza eccessive controindicazioni

poi possiamo dire che la situazione è in continua mutazione ed in questo senso magari tornare al titolo del thread, ora che Windows 8 è stato ufficialmente presentato:
cosa sarà nella storia dei sistemi operativi Microsoft?
un successo, un flop, una pietra tombale, un punto di ripartenza, non cambierà la situazione, ..... , altro?

il mercato è una bestia strana, non sempre il prodotto migliore è quello che va avanti, la storia della tecnologia offre esempi di prodotti validissimi che sono stati soppiantati da ciofeche, es. il sistema Beta2000 era incredibilmente più avanzato del VHS ma è quest'ultimo che tutti conosciamo...
tra l'altro, mi sembra un concetto scontato in un forum come il nostro, in cui noi tutti siamo "vittime" della stragrande maggioranza che ha torto

nellolo ha scritto:il mercato è una bestia strana, non sempre il prodotto migliore è quello che va avanti, la storia della tecnologia offre esempi di prodotti validissimi che sono stati soppiantati da ciofeche, es. il sistema Beta2000 era incredibilmente più avanzato del VHS ma è quest'ultimo che tutti conosciamo...
tra l'altro, mi sembra un concetto scontato in un forum come il nostro, in cui noi tutti siamo "vittime" della stragrande maggioranza che ha torto

nel contesto dei sistemi operativi non credo che siamo di fronte a una tale disparità di valore
non sono uguali ma le loro differenze di valore non determinano effetti definitivi, possono convivere tutti senza problemi a seconda delle priorità e gusti differenti di chi li usa

tanti altri sistemi operativi sono spariti oppure si sono ridotti in nicchie specializzate di utilizzo

secondo me sull'argomento io ho scritto e letto abbastanza, non darò più ulteriore seguito al discorso

giusto per stimolo se si vuole entrare sul tema della discussione
e non ancora una volta raccontare che "il mio software e/o il mio hardware è più bello del tuo" ....

un articolo su Windows 8 (Corriere della Sera)

http://malditech.corriere.it/2012/10/26/windows-8-la-nostra-vita-nuova-al-computer-quelle-mattonelle-coraggiose-e-spiazzanti/

---

un altro articolo, questo su tom's hardware

http://www.tomshw.it/cont/news/windows-8-e-arrivato-ecco-i-prezzi-numeri-e-retroscena/40656/1.html

mix, ieri alle 14:53, ha scritto:
secondo me sull'argomento io ho scritto e letto abbastanza, non darò più ulteriore seguito al discorso

Rasputin ha scritto:

mix, ieri alle 14:53, ha scritto:
secondo me sull'argomento io ho scritto e letto abbastanza, non darò più ulteriore seguito al discorso

il discorso era quello sui software alternativi, OT rispetto al tema del 3d
hai perso un'altra buonissima occasione per non palesare la tua presenza
l'esistenza forumistica da "zombie" non produce degli ottimi risultati, a quanto posso vedere.

---

grazie (a chichessia) per il rosso, è un bel colore, fa allegria

Grande sito Minsky, grazie!

"smettere di controllare quest'argomento" mi sembra la scelta migliore

Minsky ha scritto:Windows 8 con EFI è più facile da bucare di Windows 7


http://www.tomshw.it/cont/news/windows-8-con-efi-e-piu-facile-da-bucare-di-windows-7/39799/1.html?utm_campaign=upcloo&utm_medium=popup&utm_source=tomshw.it



Windows 8 baratta la sicurezza con l'usabilità


http://www.tomshw.it/cont/news/windows-8-baratta-la-sicurezza-con-l-usabilita/40506/1.html?utm_campaign=upcloo&utm_medium=popup&utm_source=tomshw.it

Questi articoli, dai titoli decisamente poco azzeccati, sembrano scritti dal tizio che qualche giorno fa scriveva che Gesu' fumava l'erba.
Basta leggere i commenti per rendersene conto, ma soprattutto basta per farsi un'idea (direi anche neutra, visti i post) su quanto illustrato.

Purtroppo Tom's, ma anche Hardware Upgrade devono riempire le pagine dei loro siti esattamente come i giornali.
Meglio non aggiungere altro pena essere considerati dei fanboy.

Appena lo monto, per quel che vale, vi diro' le mie prime personalissime impressioni.

*Valerio* ha scritto:...Appena lo monto, per quel che vale, vi diro' le mie prime personalissime impressioni.

Non t'invidio! Buona fortuna!

ANSA ha scritto:23 agosto, 03:26

Agenzia tedesca, Windows 8 vulnerabile

Il problema sta nell'uso del chip conosciuto come TPM 2.0

FRANCOFORTE - Le nuove tecnologie di sicurezza nei computer con sistema operativo Windows 8 della Microsoft possono rendere i pc più vulnerabili alle minacce cibernetiche, inclusi i sabotaggi.

Lo sostiene il Dipartimento federale tedesco per la sicurezza informatica (BSI). Il problema sta nell'uso del chip conosciuto come Trusted Platform Module, o TPM 2.0. La BSI sostiene che lo sviluppo congiunto di Windows 8 e TPM 2.0 potrebbe portare a una ''perdita di controllo'' sia sul sistema operativo sia sull'hardware.

... più dettagli:

InvestmentWatch ha scritto:August 21st, 2013

LEAKED: German Government Warns Key Entities Not To Use Windows 8 – Links The NSA

“A Special Surveillance Chip”

According to leaked internal documents from the German Federal Office for Information Security (BSI) that Die Zeit obtained, IT experts figured out that Windows 8, the touch-screen enabled, super-duper, but sales-challenged Microsoft operating system is outright dangerous for data security. It allows Microsoft to control the computer remotely through a built-in backdoor. Keys to that backdoor are likely accessible to the NSA – and in an unintended ironic twist, perhaps even to the Chinese.
...
http://investmentwatchblog.com/leaked-german-government-warns-key-entities-not-to-use-windows-8-links-the-nsa/

mix ha scritto:ci sono pareri molto contrastanti sul nuovo sistema operativo Microsoft: Windows 8
cosa sarà?
un modo rivoluzionario di relazionarsi con il PC oppure una catastrofe che spalancherà le porte ai sistemi operativi alternativi? o nulla di tutto questo? o altro ancora?
se ne parla in un articolo del N.Y.Times con anche in fondo un po' di post molto variegati dei lettori.
anticipando forse un po' i tempi, propongo l'argomento, che immagino dividerà molto anche gli interessati di computer in questo forum.
mi pare fondamentale un'affermazione trovata nell'articolo, che dice che "non fare niente era l'unica strategia sicuramente sbagliata" (per chi prende decisioni in Microsoft)

un mio pensiero? tanta grafica e consumo di memoria per niente, i criteri di un sistema operativo sono (parere mio):
1:essere stabile
2:essere leggero
3:essere intuitivo
4: non proibitivo (funzioni nascoste, comandi disabilitati per chi è un programmatore e ha windows 7 saprà a che mi riferisco)
5:essere mediamente protetto da virus ,intrusioni ecc ecc

da quando ho potuto constatare windows 8 è stabile ma richiede requisiti hardware (soprattutto memoria) abbastanza alti ed è mio sospetto che sia tutto dovuto alla grafica e a tante cosine stupide che ci mettono
un buon O.S. dovrebbe essere con la grafica di windows XP e la stabilità di windows 8 perché , parliamoci chiaro, io voglio usare il mio pc alla massima potenza ma per i programmi che uso (i videogiochi sono un esempio) non per sostenere l' O.S. in background , sul mio vecchio pc avevo W 7 installato , disattivando i temi visivi e altra robaccia giochi che normalmente scattavano andavano abbastanza fluidi e si liberava circa 1 gb di memoria insomma dai windows XP installato di fresco prende si e no 200 mb di ram