Re: Il topic per i credenti.

Da mix Gio 11 Ott 2012 - 12:34

Rasputin ha scritto:
mix ha scritto:io ho 50 anni ed a questa età i primi sintomi dei problemi dell'obsolescenza mentale cominciano ad evidenziarsi, a chi più a chi meno

Ah questo non occorreva me lo dicessi

dici?

Da loonar Gio 11 Ott 2012 - 13:01

jessica ha scritto:
Darrow ha scritto:Ho travisato.

Comunque mi dimostri come le religioni cristiane e quella mussulmana rispettano gli atei?

oh beh, io al massimo posso parlare per me... e mica li rispetto tutti.

la mussulmana la conosco ben poco, per quello che riguarda i cristiani, in questo caso ne conosco molti che rispettano l'essere atei senza alcun problema. cosa dovrei dimostrarti? mi sfugge.

Ma come? Allora tu discuti solo di esperienze tue personali?
Quindi quando parli di darwinismo, parli di cosa? Dell'evoluzione delle tue cellule?
Dai su! Non si fa così! Intervieni su tutti gli argomenti e poi mi fai queste ritirate?
Davvero non conosci i fondamenti e i principi di due religioni diffuse come quelle cristiane e mussulmane, nè ti è mai capitato di interagire con appartenenti alle stesse?

Ma allora in quei thread chilometrici di cosa parli? Non sarà che sono solo giochi dialettici fini a se stessi? Non sarà che qua ho talmente ragione e la questione è talmente inconfutabile che ti sei ritirata con una scusa così infantile (stile: Maestro "Quando è nato Garibaldi?" Alunna Jessica "Non lo so, non ero ancora nata!").

Dai! mgreen

Da Ospite Gio 11 Ott 2012 - 13:03

Minsky ha scritto:
jessica ha scritto:oh beh, io al massimo posso parlare per me... e mica li rispetto tutti.

la mussulmana la conosco ben poco, per quello che riguarda i cristiani, in questo caso ne conosco molti che rispettano l'essere atei senza alcun problema. cosa dovrei dimostrarti? mi sfugge.
Eh, male Jessy, male. Questo potrebbe limitare la tua capacità di visione e di analisi.

Se posso offrirti un suggerimento, dirottare un po' del tuo tempo libero che dedichi ad A.I. su questo blog: http://thereligionofpeace.com/ potrebbe aiutarti a completare il tuo quadro di competenze sulle materie di cui discetti con tanto argomento.

forse non ho capito, ma non mi pare di avere mai discettato(?) granchè su islamici & amichetti...

Rasputin ha scritto:
jessica ha scritto:
Darrow ha scritto:Ho travisato.

Comunque mi dimostri come le religioni cristiane e quella mussulmana rispettano gli atei?

oh beh, io al massimo posso parlare per me... e mica li rispetto tutti.

la mussulmana la conosco ben poco, per quello che riguarda i cristiani, in questo caso ne conosco molti che rispettano l'essere atei senza alcun problema. cosa dovrei dimostrarti? mi sfugge.

Non vedi nulla che non quadra? Non si sta parlando di rispetto individuale, ma da parte di istituzioni.

per la verità nel post di apertura parlava proprio di credenti.

Da loonar Gio 11 Ott 2012 - 13:13

Jessica, peccato non esista la disciplina olimpica di mirrors climbing, avremmo una medaglia d'oro assicurata! mgreen

Da Ospite Gio 11 Ott 2012 - 13:25

Darrow ha scritto:Jessica, peccato non esista la disciplina olimpica di mirrors climbing, avremmo una medaglia d'oro assicurata!

si... se mi spieghi magari anche dove e perchè...

Da Rasputin Gio 11 Ott 2012 - 13:26

jessica ha scritto:
Darrow ha scritto:Jessica, peccato non esista la disciplina olimpica di mirrors climbing, avremmo una medaglia d'oro assicurata!

si... se mi spieghi magari anche dove e perchè...

Ovunque.

Da loonar Gio 11 Ott 2012 - 13:26

jessica ha scritto: discettato(?)

discettare[di-scet-tà-re] v. (discètto ecc.)
• v.intr. (aus. avere) [sogg-v] Discutere, argomentare; controbattere le obiezioni di un avversario SIN disputare: d. di politica
• v.tr. [sogg-v-arg]
1 Discutere un'idea, una causa, un'opinione
2 ant. Contrastare e sopraffare qlco.
• sec. XIV

http://dizionari.corriere.it/dizionario_italiano/D/discettare.shtml

Da loonar Gio 11 Ott 2012 - 13:27

Rasputin ha scritto:
jessica ha scritto:
Darrow ha scritto:Jessica, peccato non esista la disciplina olimpica di mirrors climbing, avremmo una medaglia d'oro assicurata!

si... se mi spieghi magari anche dove e perchè...

Ovunque.

Da Ospite Gio 11 Ott 2012 - 13:34

Darrow ha scritto:
jessica ha scritto: discettato(?)
discettare[di-scet-tà-re] v. (discètto ecc.)
• v.intr. (aus. avere) [sogg-v] Discutere, argomentare; controbattere le obiezioni di un avversario SIN disputare: d. di politica
• v.tr. [sogg-v-arg]
1 Discutere un'idea, una causa, un'opinione
2 ant. Contrastare e sopraffare qlco.
• sec. XIV

http://dizionari.corriere.it/dizionario_italiano/D/discettare.shtml

embè?

Darrow ha scritto:
Rasputin ha scritto:
jessica ha scritto:
Darrow ha scritto:Jessica, peccato non esista la disciplina olimpica di mirrors climbing, avremmo una medaglia d'oro assicurata!

si... se mi spieghi magari anche dove e perchè...

Ovunque.

non hai risposto.

poi sono io che arrampico sugli specchi, si capisce...

Da mix Gio 11 Ott 2012 - 13:35

:Mathley:

Da loonar Gio 11 Ott 2012 - 13:37

jessica ha scritto:
Darrow ha scritto:
jessica ha scritto: discettato(?)
discettare[di-scet-tà-re] v. (discètto ecc.)
• v.intr. (aus. avere) [sogg-v] Discutere, argomentare; controbattere le obiezioni di un avversario SIN disputare: d. di politica
• v.tr. [sogg-v-arg]
1 Discutere un'idea, una causa, un'opinione
2 ant. Contrastare e sopraffare qlco.
• sec. XIV

http://dizionari.corriere.it/dizionario_italiano/D/discettare.shtml

embè?

Avevo notato il tuo punto interrogativo, sembrava stessi avendo dubbi sul termine; nel mio piccolo ho cercato di aiutarti per toglierteli.

Da Ospite Gio 11 Ott 2012 - 13:38

Darrow ha scritto:
jessica ha scritto:
Darrow ha scritto:
jessica ha scritto: discettato(?)
discettare[di-scet-tà-re] v. (discètto ecc.)
• v.intr. (aus. avere) [sogg-v] Discutere, argomentare; controbattere le obiezioni di un avversario SIN disputare: d. di politica
• v.tr. [sogg-v-arg]
1 Discutere un'idea, una causa, un'opinione
2 ant. Contrastare e sopraffare qlco.
• sec. XIV

http://dizionari.corriere.it/dizionario_italiano/D/discettare.shtml

embè?
Avevo notato il tuo punto interrogativo, sembrava stessi avendo dubbi sul termine; nel mio piccolo ho cercato di aiutarti per toglierteli.

grazie, che gesto nobile.

questo mirror climbing?

Da loonar Gio 11 Ott 2012 - 13:48

jessica ha scritto:

Darrow ha scritto:
Rasputin ha scritto:
jessica ha scritto:
Darrow ha scritto:Jessica, peccato non esista la disciplina olimpica di mirrors climbing, avremmo una medaglia d'oro assicurata!

si... se mi spieghi magari anche dove e perchè...

Ovunque.

non hai risposto.

poi sono io che arrampico sugli specchi, si capisce...

Be' ma la stai facendo proprio adesso, l'arrampicata sugli specchi intendo!
E' così normale per te che manco te ne accorgi.
Allora qua si discute di un topic, che non è chi si arrampica sugli specchi, ma lo scarso o nullo rispetto delle religioni (cristiane e mussulmana) nei confronti degli atei.
Tu sei intervenuta tanto per fare il solito polverone, portando argomenti ZERO, visto che giunti al nocciolo della questione (cioè il fatto che dove hanno potere le religioni cristiane e mussulmane NON rispettano gli atei, per cui io mi sento autorizzato a NON rispettare le loro istituzioni) ti sei dileguata con un puerile "be' ma io non sono così, mica sono cristiana e mussulmana, bho...chiedi a loro" ...be'...ma allora...che cosa sei intervenuta a fare? Ma ecco la risposta: sei intervenuta per metterti di nuovo in mostra con i tuoi giochetti dialettici dove fai sprofondare ogni thread in cuiintervieni, ad esempio ora volevi che io ti seguissi, dimostrandoti dove sarebbero le tue arrampicate sugli specchi (deviando chiaramente dal topic) e poi magari da lì ti saresti aggrappata a qualche altra mia espressione per tentare un altro affondo del thread su altri lidi fino a portarlo a languire nella noia dei tuoi chilometrici post autoreferenziali.

Resta il fatto che sul fatto che le religioni principali di questo pianeta non rispettano i DU, (fra cui la libertà di pensarla diversamente compreso essere atei) tu non hai confutato un bel niente!
Forse perchè è una verità inconfutabile.
Come è inconfutabile che finchè loro non si decideranno a rispettare i DU alla lettera nessuno si dovrebbe sentire obbligato a rispettare loro.

Da jillo Gio 11 Ott 2012 - 14:17

Minsky ha scritto:
Darrow ha scritto:Ehm, questo sarebbe un topic in cui invito i CREDENTI a dimostrare una cosa TANGIBILE e facilmente verificabile, cioè come le loro religioni rispettano chi non la pensa come loro e se per loro è possibile e come dovrebbe essere un mondo in cui convivono credenti e non credenti...
Ho la sensazione che passerai il tempo a ritirare su di tanto in tanto questo topic nella vana attesa di una replica da parte di un credente. Quando poni dei problemi così precisi, i credenti si defilano correndo via come le blatte alla luce.
Vedi per esempio quel furbone di Jillo: QUI gli ho posto una domanda che ha tentato di evadere QUA , e dopo che l'ho incalzato LA' , ha evitato accuratamente di rispondere.

Non ho tentanto di evadere nè evitare accuratamente proprio nulla.
Incidentalemente penso di averti risposto nel mio ultimo intervento
http://atei.forumitalian.com/t4545p270-10-domande-a-cui-ogni-cristiano-intelligente-dovrebbe-rispondere

Ma poi perchè sarei furbone? Io la fede nel mio Dio non la devo vendere nè promuovere. Nè devo vendere il mio Dio.
Se ritengo interessante una domanda cerco di rispondere. Altrimenti lascio cadere la discussione. Altre volte, in verità spesso, non riesco nemmeno a leggere le domande o le leggo solo dopo qualche tempo dalla loro pubblicazione.

Da Ospite Gio 11 Ott 2012 - 15:08

Darrow ha scritto:
jessica ha scritto:

Darrow ha scritto:
Rasputin ha scritto:
jessica ha scritto:
Darrow ha scritto:Jessica, peccato non esista la disciplina olimpica di mirrors climbing, avremmo una medaglia d'oro assicurata!

si... se mi spieghi magari anche dove e perchè...

Ovunque.

non hai risposto.

poi sono io che arrampico sugli specchi, si capisce...
Be' ma la stai facendo proprio adesso, l'arrampicata sugli specchi intendo!
E' così normale per te che manco te ne accorgi.
Allora qua si discute di un topic, che non è chi si arrampica sugli specchi, ma lo scarso o nullo rispetto delle religioni (cristiane e mussulmana) nei confronti degli atei.
Tu sei intervenuta tanto per fare il solito polverone, portando argomenti ZERO, visto che giunti al nocciolo della questione (cioè il fatto che dove hanno potere le religioni cristiane e mussulmane NON rispettano gli atei, per cui io mi sento autorizzato a NON rispettare le loro istituzioni) ti sei dileguata con un puerile "be' ma io non sono così, mica sono cristiana e mussulmana, bho...chiedi a loro" ...be'...ma allora...che cosa sei intervenuta a fare? Ma ecco la risposta: sei intervenuta per metterti di nuovo in mostra con i tuoi giochetti dialettici dove fai sprofondare ogni thread in cuiintervieni, ad esempio ora volevi che io ti seguissi, dimostrandoti dove sarebbero le tue arrampicate sugli specchi (deviando chiaramente dal topic) e poi magari da lì ti saresti aggrappata a qualche altra mia espressione per tentare un altro affondo del thread su altri lidi fino a portarlo a languire nella noia dei tuoi chilometrici post autoreferenziali.

Resta il fatto che sul fatto che le religioni principali di questo pianeta non rispettano i DU, (fra cui la libertà di pensarla diversamente compreso essere atei) tu non hai confutato un bel niente!
Forse perchè è una verità inconfutabile.
Come è inconfutabile che finchè loro non si decideranno a rispettare i DU alla lettera nessuno si dovrebbe sentire obbligato a rispettare loro.

oh beh... com'è che la chiamereste da queste parti? straw man?

anzi forse è quello di cui hai bisogno... un bell'omino di paglia su cui cucire tutte le brutte-cose contro le quali poi sfogare le tue ire (sarà che hai deciso di non litigare più col raspa e hai bisogno di un'altra valvola di sfogo?)

che il mio contributo e quello che ho da dire ti piaccia o no non so che farci, tu hai chiesto una cosa e io a quella ho risposto (anche abbastanza chiaramente tra l'altro). lo so che poi è più comodo saltare in groppa alla moda del momento cavalcando la memetica da forum e cominciare a scrivere le solite cose scopiazzate qua e là ...il polverone... contributi zero... e la gara di sgusci... e i giochini dialettici... e la psicanalisi dell'interlocutore... tutte cose già sentite e già abbondantemente confutate, ma d'altronde uno deve pur avere un punto di riferimento a cui aggrapparsi.

tu hai detto che i credenti non ti rispettano e a quello io ho risposto all'inizio. tra l'altro, se non hai i paraocchi in triplo strato di titanio come certuni qua dentro, ne conoscerai anche tu di persone credenti che lo fanno. forse non sapevi bene cosa volevi dire all'inizio, sta di fatto che poi l'hai buttata sulle religioni istituzionalizzate... e lì, mi spiace per te, ma non parlo a nome del razzinger o di qualche imam rabbinico di sorta, quindi il tuo rinfacciarmi "be' ma io non sono così, mica sono cristiana e mussulmana, bho...chiedi a loro" non ha alcun senso, a meno che, appunto, tu non abbia proprio bisogno del tuo punchingball di paglia... se il topic fosse stato fin dall'inizio "perchè non rispetto gli islamici" manco sarei intervenuta, quindi, al massimo hai espresso male quello che intendevi chiedere.

che dirti... buone pippe...

Da **Minsky** Gio 11 Ott 2012 - 15:34

jillo ha scritto:Non ho tentanto di evadere nè evitare accuratamente proprio nulla.
Incidentalemente penso di averti risposto nel mio ultimo intervento
http://atei.forumitalian.com/t4545p270-10-domande-a-cui-ogni-cristiano-intelligente-dovrebbe-rispondere

Ma poi perchè sarei furbone? Io la fede nel mio Dio non la devo vendere nè promuovere. Nè devo vendere il mio Dio.
Se ritengo interessante una domanda cerco di rispondere. Altrimenti lascio cadere la discussione. Altre volte, in verità spesso, non riesco nemmeno a leggere le domande o le leggo solo dopo qualche tempo dalla loro pubblicazione.

Il tuo ultimo intervento nella pagina che hai linkato è posteriore al mio. In ogni modo incidentalmente non trovo traccia là sopra di risposta alla mia domanda. Ovviamente non sei tenuto a rispondere, ci mancherebbe.

Da loonar Gio 11 Ott 2012 - 15:43

Jessica, hai dato la tua risposta. Non hai aggiunto molto al discorso. Siamo al punto di partenza. Lo capisci? Leggi bene il primo post.
Ho chiesto ai credenti di "controllare" se rispettando le loro religioni (per cui non vale il tuo "io faccio così e non mi frega niente di cosa dice l'imam o il papa")sarebbe possibile un mondo in cui io rispetto i diritti di chi crede e chi crede (rispettando i precetti della sua religione) rispetta i miei diritti.
Se riesci a dimostrarmi che ciò sarebbe possibile, brava!
Se no stai semplicemente facendo ginnastica alle mani.

Da Rasputin Gio 11 Ott 2012 - 15:43

jessica ha scritto:

tu hai detto che i credenti non ti rispettano e a quello io ho risposto all'inizio.

No.

http://atei.forumitalian.com/t4574p40-il-topic-per-i-credenti#178961

Da loonar Gio 11 Ott 2012 - 15:48

Esatto, sta solo facendo confusione. Ed è anche imprecisa.
Mi chiedo una cosa: ma se una non ha niente da dire, perchè non tace?

Da Rasputin Gio 11 Ott 2012 - 15:54

Darrow ha scritto:Esatto, sta solo facendo confusione. Ed è anche imprecisa.
Mi chiedo una cosa: ma se una non ha niente da dire, perchè non tace?

E pensa che ho preso una frase quasi a caso.

Di straw man cosí in un suo intervento, analizzando bene, ne trovi sempre vari.

Ma se ti metti a quotare ciascuno confutando, poi lei fa ancora più casino - lancio di fumogeni - finché anche tu non ci capisci più un cazzo.

Quando smetti di rispondere per sfinimento, lei smette di rovesciare i pezzi, di cagare sulla scacchiera, e torna indietro a cantar vittoria non mancando di fartelo notare ovunque - hovinto hovinto - in tutte le occasioni che le si presentano in tutti i topic.

Da jillo Gio 11 Ott 2012 - 16:50

Minsky ha scritto:
jillo ha scritto:Non ho tentanto di evadere nè evitare accuratamente proprio nulla.
Incidentalemente penso di averti risposto nel mio ultimo intervento
http://atei.forumitalian.com/t4545p270-10-domande-a-cui-ogni-cristiano-intelligente-dovrebbe-rispondere

Ma poi perchè sarei furbone? Io la fede nel mio Dio non la devo vendere nè promuovere. Nè devo vendere il mio Dio.
Se ritengo interessante una domanda cerco di rispondere. Altrimenti lascio cadere la discussione. Altre volte, in verità spesso, non riesco nemmeno a leggere le domande o le leggo solo dopo qualche tempo dalla loro pubblicazione.
Il tuo ultimo intervento nella pagina che hai linkato è posteriore al mio (?). In ogni modo incidentalmente non trovo traccia là sopra di risposta alla mia domanda. Ovviamente non sei tenuto a rispondere, ci mancherebbe.

Tua domanda:
La fede non ha non ha nulla a che fare con la fantasia come la religione non ha nulla a che fare con la superstizione. Giusto?

Risposta:
Associare la fede alla creduloneria non penso sia corretto.
La fede non esprime un atteggiamento razionale. Ma razionale è il criterio che mi ha guidato a compiere il consapevole salto di fede. La mia fede procede per testimonianza . Testimonianze che ho accettato perché ho valutato attendibili e credibili non solo per fede ma anche, e spesso, mediante gli strumenti di discernimento di cui dispongo. La testimonianza si esplicita nei fatti e nelle parole. La mia fede si fortifica nelle relazioni che riconosco come idonee a sostenerci nel mio personale cammino. La fede, qualche volta, viene poi incoraggiata e stimolata per mezzo di eventi straordinari. Gli eventi inspiegabili.
La fede, insomma, non è una risposta immediata (sia nel senso di non mediata né filtrata da considerazioni critiche, sia nel senso di reazione temporalmente lontana dalla fonte che l’ha provocata) come può esserlo il credere con leggerezza a qualsiasi cosa priva di fondamento razionale (fantasie/superstizioni) La fede non nasce, di norma come nel mio caso in specie, alla stregua del colpo di fulmine. Non una reazione emotiva ad una provocazione esterna né, tantomeno, interna.
La fede nasce solo dopo aver ascoltato, riconosciuto e accolto, tra le tante voci, (tanti input, intonazioni, sfumature e tante proposte più o meno seducenti, chiassose o sottili che percepiamo, ascoltiamo, accettiamo, sperimentiamo e che ci attraversano costantemente nelle esperienze generate dalla relazione con gli altri, col mondo, con l’ambiente, con noi stessi) quella di una chiamata che interpella per nome proprio noi. Una chiamata che sappiamo e possiamo riconoscere differente dalla altre. Non dispensa le allettanti promesse alla cui realizzazione tendiamo per appagare le urgenze generate in questo mondo e da questo mondo. Sentirsi amati nella Parola letta nel Vangelo e nella Parola vissuta nelle relazione con gli altri, amati di un amore autentico (il termine amare è infatti purtroppo inflazionato dagli abusi che spesso se ne fa chiamandolo in causa a sproposito), trovare poi nel prossimo conferma di “questo” sentore d’amore già percepito, sono esperienze che stimolano l’approfondimento nella ricerca continua e nella preghiera.

- Alla tua domanda, che trovo intelligente e pertinente ai fini di un confronto fede-ateismo, rispondo quindi sostenendo la totale estraneità della fede dalla fantasia / creduloneria/ superstizione. Non sarebbe giusto inglobare nell’insieme delle fantasticherie tutto quanto non sia fondato su base razionale.
Discernimento, vaglio critico, esperienza (dell’amore di dio nella testimonianza espressa nelle azioni e nelle parole del prossimo)... costituenti estranei alla credenza superstiziosa.

Da loonar Gio 11 Ott 2012 - 17:44

Rasputin ha scritto:
Darrow ha scritto:Esatto, sta solo facendo confusione. Ed è anche imprecisa.
Mi chiedo una cosa: ma se una non ha niente da dire, perchè non tace?

E pensa che ho preso una frase quasi a caso.

Di straw man cosí in un suo intervento, analizzando bene, ne trovi sempre vari.

Ma se ti metti a quotare ciascuno confutando, poi lei fa ancora più casino - lancio di fumogeni - finché anche tu non ci capisci più un cazzo.

Quando smetti di rispondere per sfinimento, lei smette di rovesciare i pezzi, di cagare sulla scacchiera, e torna indietro a cantar vittoria non mancando di fartelo notare ovunque - hovinto hovinto - in tutte le occasioni che le si presentano in tutti i topic.

Infatti. Io torno alla casella di partenza e lei comincia a insultare, vedendosi alle strette. E' proprio come giocare a scacchi con un piccione.

Da loonar Gio 11 Ott 2012 - 17:46

P.S: Jillo questo thread non tratta di cos'è la fede.

Da **Minsky** Gio 11 Ott 2012 - 17:52

jillo ha scritto:...
- Alla tua domanda, che trovo intelligente e pertinente ai fini di un confronto fede-ateismo, rispondo quindi sostenendo la totale estraneità della fede dalla fantasia / creduloneria/ superstizione. Non sarebbe giusto inglobare nell’insieme delle fantasticherie tutto quanto non sia fondato su base razionale.
Discernimento, vaglio critico, esperienza (dell’amore di dio nella testimonianza espressa nelle azioni e nelle parole del prossimo)... costituenti estranei alla credenza superstiziosa.

Minsky ha scritto:Allora per favore dimmi quale criterio utilizzi per riconoscere una superstizione, e quale per discriminare gli oggetti della fede da quelli della fantasia. Un criterio algoritmico se possibile, altrimenti enumera gli attributi vincolanti. Grazie.

Minsky ha scritto:Che cosa ti aspetti che si conservi di te, quando approderai all'altro mondo? Conserverai la tua personalità? La tua coscienza di te stesso? I tuoi ricordi di questa vita? Se l'anima immortale non si porta dietro queste cose, ma diventa una coscienza disincarnata totalmente aliena e immemore, una tabula rasa, che cosa ti può mai importare che essa ti sopravviva, se nulla di te dovesse preservarsi? Non è la stessa cosa che scomparire definitivamente? Sei d'accordo fin qui? Allora, che meccanismo o principio supponi che intervenga, per operare questo effetto di copia del tuo io dentro l'anima incorporea?

Minsky ha scritto:Il tuo "collega" Adonai è convinto che essere cattolico sia una sfiga tremenda, perché così non si hanno attenuanti davanti a dio. Come mai tu sei dell'opinione opposta?

P.S.: Il tuo intervento in cui secondo te avresti risposto alle mie domande è posteriore (cioè viene dopo in ordine temporale) il mio post in cui chiacchierando con Darrow stigmatizzavo il fatto che tu non avessi risposto alle mie domande. Giusto per puntualizzare.

Da Ospite Gio 11 Ott 2012 - 21:49

Darrow ha scritto:Jessica, hai dato la tua risposta. Non hai aggiunto molto al discorso. Siamo al punto di partenza. Lo capisci? Leggi bene il primo post.
Ho chiesto ai credenti di "controllare" se rispettando le loro religioni (per cui non vale il tuo "io faccio così e non mi frega niente di cosa dice l'imam o il papa")sarebbe possibile un mondo in cui io rispetto i diritti di chi crede e chi crede (rispettando i precetti della sua religione) rispetta i miei diritti.
Se riesci a dimostrarmi che ciò sarebbe possibile, brava!
Se no stai semplicemente facendo ginnastica alle mani.

falso. ho aggiunto proprio la differenza tra credenti e religione, cosa alla quale tu stai puntando ora e che non avevi considerato all'inizio, prima che ti rispondessi io.

Rasputin ha scritto:
jessica ha scritto:

tu hai detto che i credenti non ti rispettano e a quello io ho risposto all'inizio.

No.

http://atei.forumitalian.com/t4574p40-il-topic-per-i-credenti#178961

si. impara a leggere:

A me dei vostri dei non interessa niente.
A me interessa qualcosa di molto più pratico: il rispetto di noi atei (normali) da parte dei credenti.
DIMOSTRATEMI e qui mi rivolgo ai vari credenti presenti nel forum, che le vostre (e anche altrui) religioni permettono il rispetto e la pacifica e proficua convivenza fra voi e la vostra religione e noi NON CREDENTI e io comincerò a prendere in considerazione la possibilità di rispettare anche le vostre convinzioni.
vedi scritto voi cattolici? voi islamici? o ti stai riferendo sempre al tuo famoso blog del quale non mi hai mai voluto dare l'indirizzo?

Darrow ha scritto:Esatto, sta solo facendo confusione. Ed è anche imprecisa.
Mi chiedo una cosa: ma se una non ha niente da dire, perchè non tace?

no. nessuna confusione, casomai la confusione l'hai fatta tu all'inizio. sul perchè non taccio ti ho già risposto sopra. che poi, detto tra me e te, anche pigiando tasti a caso sulla tastiera ormai potrei raggiungere il livello dei vostri ultimi interventi...

Rasputin ha scritto:E pensa che ho preso una frase quasi a caso.

Di straw man cosí in un suo intervento, analizzando bene, ne trovi sempre vari.

Ma se ti metti a quotare ciascuno confutando, poi lei fa ancora più casino - lancio di fumogeni - finché anche tu non ci capisci più un cazzo.

Quando smetti di rispondere per sfinimento, lei smette di rovesciare i pezzi, di cagare sulla scacchiera, e torna indietro a cantar vittoria non mancando di fartelo notare ovunque - hovinto hovinto - in tutte le occasioni che le si presentano in tutti i topic.

Il topic per i credenti. - Pagina 2 166799

scrivi strawman e usi specchioriflessi! the best of. ah, per la cronaca, giusto per parlare di asini\buoi e quelle solite cazzate che ti piacciono tanto, l'ultimo scazzo sorto ieri è nato proprio da una tua frase (ot) che in un 3d che non c'entrava un emerito cazzo, mi tirava dentro (dandomi della spargitrice di fumogeni.)ma è chiaro che sono io quella che scrive in giro ho vinto ho vinto e te lo fapure notare... Il topic per i credenti. - Pagina 2 977956

Il topic per i credenti. - Pagina 2 977956

ah, quanta fantasia vecchio mio... quanta immaginazione...

Darrow ha scritto:Infatti. Io torno alla casella di partenza e lei comincia a insultare, vedendosi alle strette. E' proprio come giocare a scacchi con un piccione.

ohhh là! bravo! hai visto che ce l'hai fatta anche tu a entrare nel grande mondo della moda da forum! il piccione ci stava proprio.
hai ragione, sono proprio alle strette di fronte alle tue argomentazioni così stringenti ed ineccepibili. talmente stringenti ed ineccepibili che per risponderti hai dovuto ricorrere ad accusarmi di non scrivere niente, non contribuire e a qualche altra analisi psicologica sommaria da pochi soldi.... ma sono io quella che offende, si capisce...

Da Rasputin Gio 11 Ott 2012 - 21:57

jessica ha scritto:
http://atei.forumitalian.com/t4574p40-il-topic-per-i-credenti#178961
si. impara a leggere:

A me dei vostri dei non interessa niente.
A me interessa qualcosa di molto più pratico: il rispetto di noi atei (normali) da parte dei credenti.
DIMOSTRATEMI e qui mi rivolgo ai vari credenti presenti nel forum, che le vostre (e anche altrui) religioni permettono il rispetto e la pacifica e proficua convivenza fra voi e la vostra religione e noi NON CREDENTI e io comincerò a prendere in considerazione la possibilità di rispettare anche le vostre convinzioni.
vedi scritto voi cattolici? voi islamici? o ti stai riferendo sempre al tuo famoso blog del quale non mi hai mai voluto dare l'indirizzo?

Falso. Il link di cui sopra recita

Darrow ha scritto:
E se lo facessi?
Ho detto che voglio rispetto dalle confessioni religiose, in particolare cristiana (mi impedisce attraverso il vaticano e i suoi leccaculo governativi, di avere una legge sul testamento biologico, e sull'uso delle staminali) e mussulmana (dove la shari è legge, rischierei la lapidazione o l'impiccagione solo perchè non voglio credere a degli amici immaginari).
Quindi: che stai dicendo? Hai per caso finito le cartucce?

Da Rasputin Gio 11 Ott 2012 - 21:59

jessica ha scritto:
Darrow ha scritto:Jessica, hai dato la tua risposta. Non hai aggiunto molto al discorso. Siamo al punto di partenza. Lo capisci? Leggi bene il primo post.
Ho chiesto ai credenti di "controllare" se rispettando le loro religioni (per cui non vale il tuo "io faccio così e non mi frega niente di cosa dice l'imam o il papa")sarebbe possibile un mondo in cui io rispetto i diritti di chi crede e chi crede (rispettando i precetti della sua religione) rispetta i miei diritti.
Se riesci a dimostrarmi che ciò sarebbe possibile, brava!
Se no stai semplicemente facendo ginnastica alle mani.

falso. ho aggiunto proprio la differenza tra credenti e religione, cosa alla quale tu stai puntando ora e che non avevi considerato all'inizio, prima che ti rispondessi io.

Rasputin ha scritto:
jessica ha scritto:

tu hai detto che i credenti non ti rispettano e a quello io ho risposto all'inizio.

No.

http://atei.forumitalian.com/t4574p40-il-topic-per-i-credenti#178961
si. impara a leggere:

A me dei vostri dei non interessa niente.
A me interessa qualcosa di molto più pratico: il rispetto di noi atei (normali) da parte dei credenti.
DIMOSTRATEMI e qui mi rivolgo ai vari credenti presenti nel forum, che le vostre (e anche altrui) religioni permettono il rispetto e la pacifica e proficua convivenza fra voi e la vostra religione e noi NON CREDENTI e io comincerò a prendere in considerazione la possibilità di rispettare anche le vostre convinzioni.
vedi scritto voi cattolici? voi islamici? o ti stai riferendo sempre al tuo famoso blog del quale non mi hai mai voluto dare l'indirizzo?

Darrow ha scritto:Esatto, sta solo facendo confusione. Ed è anche imprecisa.
Mi chiedo una cosa: ma se una non ha niente da dire, perchè non tace?

no. nessuna confusione, casomai la confusione l'hai fatta tu all'inizio. sul perchè non taccio ti ho già risposto sopra. che poi, detto tra me e te, anche pigiando tasti a caso sulla tastiera ormai potrei raggiungere il livello dei vostri ultimi interventi...

Rasputin ha scritto:E pensa che ho preso una frase quasi a caso.

Di straw man cosí in un suo intervento, analizzando bene, ne trovi sempre vari.

Ma se ti metti a quotare ciascuno confutando, poi lei fa ancora più casino - lancio di fumogeni - finché anche tu non ci capisci più un cazzo.

Quando smetti di rispondere per sfinimento, lei smette di rovesciare i pezzi, di cagare sulla scacchiera, e torna indietro a cantar vittoria non mancando di fartelo notare ovunque - hovinto hovinto - in tutte le occasioni che le si presentano in tutti i topic.

scrivi strawman e usi specchioriflessi! the best of. ah, per la cronaca, giusto per parlare di asini\buoi e quelle solite cazzate che ti piacciono tanto, l'ultimo scazzo sorto ieri è nato proprio da una tua frase (ot) che in un 3d che non c'entrava un emerito cazzo, mi tirava dentro (dandomi della spargitrice di fumogeni.)ma è chiaro che sono io quella che scrive in giro ho vinto ho vinto e te lo fapure notare... ah, quanta fantasia vecchio mio... quanta immaginazione...

Darrow ha scritto:Infatti. Io torno alla casella di partenza e lei comincia a insultare, vedendosi alle strette. E' proprio come giocare a scacchi con un piccione.

ohhh là! bravo! hai visto che ce l'hai fatta anche tu a entrare nel grande mondo della moda da forum! il piccione ci stava proprio.
hai ragione, sono proprio alle strette di fronte alle tue argomentazioni così stringenti ed ineccepibili. talmente stringenti ed ineccepibili che per risponderti hai dovuto ricorrere ad accusarmi di non scrivere niente, non contribuire e a qualche altra analisi psicologica sommaria da pochi soldi.... ma sono io quella che offende, si capisce...

Ed il tutto dimostra il grassettato

Da Ospite Gio 11 Ott 2012 - 22:04

Rasputin ha scritto:
jessica ha scritto:
http://atei.forumitalian.com/t4574p40-il-topic-per-i-credenti#178961
si. impara a leggere:

A me dei vostri dei non interessa niente.
A me interessa qualcosa di molto più pratico: il rispetto di noi atei (normali) da parte dei credenti.
DIMOSTRATEMI e qui mi rivolgo ai vari credenti presenti nel forum, che le vostre (e anche altrui) religioni permettono il rispetto e la pacifica e proficua convivenza fra voi e la vostra religione e noi NON CREDENTI e io comincerò a prendere in considerazione la possibilità di rispettare anche le vostre convinzioni.
vedi scritto voi cattolici? voi islamici? o ti stai riferendo sempre al tuo famoso blog del quale non mi hai mai voluto dare l'indirizzo?

Falso. Il link di cui sopra recita

Darrow ha scritto:
E se lo facessi?
Ho detto che voglio rispetto dalle confessioni religiose, in particolare cristiana (mi impedisce attraverso il vaticano e i suoi leccaculo governativi, di avere una legge sul testamento biologico, e sull'uso delle staminali) e mussulmana (dove la shari è legge, rischierei la lapidazione o l'impiccagione solo perchè non voglio credere a degli amici immaginari).
Quindi: che stai dicendo? Hai per caso finito le cartucce?

esatto. allora hai ricominciato coi link a caso. dai che puoi farcela almeno qua, non è così difficile come sembra.... impegnati...

lui all'inizio cheide ai credenti (generici) di dimostrare che possono rispettarlo

io rispondo a quella richiesta

lui svolta sulle religioni islam e cristianesimo

io dico che di islam non ne so niente e confermo che alcuni aspetti della dottrina cristiana per come è interpretata oggi sono lesivi dei du

lui mi dice di non rispondere (evidentemente avete lo stesso pusher)

io dico che non posso rispondere per muslim e catti, ho parlato per me rispondendo all'intevento iniziale

tu con colpo di genio dici che non è vero linkandomi un intervento seguente! (al quale, appunto, ho già risposto dicendo che non avevo risposto a quello)

io ti copioincollo le testuali parole alle quali ho risposto

tu fai finta di non vederle e ora stai paglieggiando (si! anche tu come il famoso piccione che scagazza!) per fare l'avvocheto e siamo finiti qua... quanto vuoi continuare? ti piace vero?

Da Ospite Gio 11 Ott 2012 - 22:05

Rasputin ha scritto:Ed il tutto dimostra il grassettato

nel tuo blog parallelo può darsi.

qui no, mi spiace.

Da Rasputin Gio 11 Ott 2012 - 22:07

E qui per esempio

http://atei.forumitalian.com/t3696p100-la-liberta-di-religione-e-un-diritto-umano#106177

qualcuno comincia a dimostrarti che quello che dico io corrisponde ai fatti: Non fai che buttare sabbia negli occhi, e messa alle strette ti pari il culo con roba del tipo

http://atei.forumitalian.com/t4574p40-il-topic-per-i-credenti#179006

Da Rasputin Gio 11 Ott 2012 - 22:09

jessica ha scritto:
Rasputin ha scritto:Ed il tutto dimostra il grassettato

nel tuo blog parallelo può darsi.

qui no, mi spiace.

Qui, vedi sopra.

poi qui

http://atei.forumitalian.com/t3696p140-la-liberta-di-religione-e-un-diritto-umano#106491

attendo risposte per continuare ad inserire decine di link nei quali il tuo comportamento piccionesco si evidenzia.

Da Rasputin Gio 11 Ott 2012 - 22:10

Come ad esempio qui

http://atei.forumitalian.com/t3696p140-la-liberta-di-religione-e-un-diritto-umano#106519

Da Rasputin Gio 11 Ott 2012 - 22:11

E questa è la seguente ribaltata di pezzi con cagata sulla scacchiera

http://atei.forumitalian.com/t3696p140-la-liberta-di-religione-e-un-diritto-umano#106676

Da Rasputin Gio 11 Ott 2012 - 22:11

Dimostrata qui

http://atei.forumitalian.com/t3696p150-la-liberta-di-religione-e-un-diritto-umano#106696

Da Rasputin Gio 11 Ott 2012 - 22:14

Segue questa, il GP è miracolosamente riuscito a non lasciarsi confondere:

http://atei.forumitalian.com/t3696p170-la-liberta-di-religione-e-un-diritto-umano#106923

Da Ospite Gio 11 Ott 2012 - 22:15

Rasputin ha scritto:E qui per esempio

http://atei.forumitalian.com/t3696p100-la-liberta-di-religione-e-un-diritto-umano#106177

qualcuno comincia a dimostrarti che quello che dico io corrisponde ai fatti: Non fai che buttare sabbia negli occhi, e messa alle strette ti pari il culo con roba del tipo

http://atei.forumitalian.com/t4574p40-il-topic-per-i-credenti#179006

hai ripreso coil link a caso... ah no scusa, non hai mai smesso.

ah si... quello che pontificava sulle dichiarazioni dei diritti umani senza nemmeno sapere cosa ci fosse scritto dentro... con te che gli andavi dietro, ignorandone il contenuto a tua volta... fico...

se ti interessa qui ad esempio puoi capire perchè l'intervento che ti piace tanto non è che un cumulo di ragionamenti senza logica di fondo

Da Ospite Gio 11 Ott 2012 - 22:19

Rasputin ha scritto:Segue questa, il GP è miracolosamente riuscito a non lasciarsi confondfere:

http://atei.forumitalian.com/t3696p170-la-liberta-di-religione-e-un-diritto-umano#106923

Il topic per i credenti. - Pagina 2 899568

graqnde raspa! ora sei lanciato... stai incollando gli interventi di quella discussione uno a uno.

certo non potevi incollare direttamente il link alla discussione, perchè era un link solo, invece si sa, se linki tanto vuol dire che hai tante fonti... sei un fico... come quelli veri! magari il primo distratto che passa può anche pensare che tu abbia un sacco di cose da dire!

Il topic per i credenti. - Pagina 2 166799

ecco, qui c'è la replica al tuo amico poco avveduto:

http://atei.forumitalian.com/t3696p170-la-liberta-di-religione-e-un-diritto-umano#106943

bello il gioco di clonare l'altro 3d a forza di link... una genialata

Da Rasputin Gio 11 Ott 2012 - 22:31

jessica ha scritto:

se ti interessa qui ad esempio puoi capire perchè l'intervento che ti piace tanto non è che un cumulo di ragionamenti senza logica di fondo

Poco dopo, questo

http://atei.forumitalian.com/t3696p150-la-liberta-di-religione-e-un-diritto-umano#106696

(Già inserito)

Da Rasputin Gio 11 Ott 2012 - 22:33

jessica ha scritto:

ecco, qui c'è la replica al tuo amico poco avveduto:

http://atei.forumitalian.com/t3696p170-la-liberta-di-religione-e-un-diritto-umano#106943

bello il gioco di clonare l'altro 3d a forza di link... una genialata

Ed è solo uno dei 3D in cui ti hanno letteralmente fatta a pezzi. Qui la replica:

http://atei.forumitalian.com/t3696p170-la-liberta-di-religione-e-un-diritto-umano#106954

Da Rasputin Gio 11 Ott 2012 - 22:35

Senza contare che hai omesso questo

http://atei.forumitalian.com/t3696p170-la-liberta-di-religione-e-un-diritto-umano#106954

Da Rasputin Gio 11 Ott 2012 - 22:35

Qui il seguente ragionevole richiamo ad un minimo di onestà intellettuale:

http://atei.forumitalian.com/t3696p170-la-liberta-di-religione-e-un-diritto-umano#106962

Da Rasputin Gio 11 Ott 2012 - 22:39

Qui l'apoteosi: il toro che da del cornuto all'asino

http://atei.forumitalian.com/t3696p180-la-liberta-di-religione-e-un-diritto-umano#107039

Da Rasputin Gio 11 Ott 2012 - 22:40

La risposta, evidenziando l'omino di paglia (Uno?)

http://atei.forumitalian.com/t3696p180-la-liberta-di-religione-e-un-diritto-umano#107046

Da Rasputin Gio 11 Ott 2012 - 22:52

Qui il solito smoke bombing:

http://atei.forumitalian.com/t3696p180-la-liberta-di-religione-e-un-diritto-umano#107051

Da Rasputin Gio 11 Ott 2012 - 22:54

E la replica:

http://atei.forumitalian.com/t3696p180-la-liberta-di-religione-e-un-diritto-umano#107052

secondo Jessica la logica è soggettiva! hysterical

Da Ospite Gio 11 Ott 2012 - 22:55

Da mix Gio 11 Ott 2012 - 23:41

ho una gran paura che ce lo siamo perso!!! carneval

:mathley:

una sequenza di 5 o 6 post consecutivi diversi senza contraddittorio è un brutto sintomo, secondo voi che avete lunga esperienza in questo forum?

come si è palesato Holubice, un esempio di interazione patologica con il forum?
anche lui con qualcosa di assimilabile?
oppure questo è un caso totalmente differente?
si può fare qualcosa, in questi casi? cosa?

Da Rasputin Ven 12 Ott 2012 - 0:16

mix ha scritto:ho una gran paura che ce lo siamo perso!!! :mathley:

una sequenza di 5 o 6 post consecutivi diversi senza contraddittorio è un brutto sintomo, secondo voi che avete lunga esperienza in questo forum?

come si è palesato Holubice, un esempio di interazione patologica con il forum?
anche lui con qualcosa di assimilabile?
oppure questo è un caso totalmente differente?
si può fare qualcosa, in questi casi? cosa?

Farsi i cazzi propri? Royales

Da mix Ven 12 Ott 2012 - 0:42

Rasputin ha scritto:
mix ha scritto:ho una gran paura che ce lo siamo perso!!! :mathley:

una sequenza di 5 o 6 post consecutivi diversi senza contraddittorio è un brutto sintomo, secondo voi che avete lunga esperienza in questo forum?

come si è palesato Holubice, un esempio di interazione patologica con il forum?
anche lui con qualcosa di assimilabile?
oppure questo è un caso totalmente differente?
si può fare qualcosa, in questi casi? cosa?

Farsi i cazzi propri?

facci vedere come si fa, grande maestro hihihihih

Da loonar Ven 12 Ott 2012 - 2:43

Hi visto tre pagine fra il mio ultimo interveno e quello sopra, di cui molti della Jessica e di Rasputin.
Se stasera avessi bevuto avrei commentato così:
"Ok un altro thread smerdato di brutto"
ma siccome sono sobrio mi limiterò a questo:
moon

Da Ospite Ven 12 Ott 2012 - 4:18

Rasputin ha scritto:
Poco dopo, questo

http://atei.forumitalian.com/t3696p150-la-liberta-di-religione-e-un-diritto-umano#106696

(Già inserito)

e già abbondantemente confutato...

Rasputin ha scritto:
Ed è solo uno dei 3D in cui ti hanno letteralmente fatta a pezzi.

siiiii! come no! Il topic per i credenti. - Pagina 2 166799

Qui la replica:

http://atei.forumitalian.com/t3696p170-la-liberta-di-religione-e-un-diritto-umano#106954

senza senso, disintegrata infatti 2 interventi più sotto... ti deve essere sfuggito lo spoiler...

Rasputin ha scritto:Senza contare che hai omesso questo

http://atei.forumitalian.com/t3696p170-la-liberta-di-religione-e-un-diritto-umano#106954

senza senso, disintegrata infatti 2 interventi più sotto... ti deve essere sfuggito lo spoiler... (si rasputin, è lo stesso intervento di sopra perchè TU hai inserito lo stesso link di sopra nella tua foga di linkaggio a cazzo come sempre, intervento 106954)
Il topic per i credenti. - Pagina 2 166799

i tuoi link bisogna aprirli tutti e mai dare per scontato che qualcosa di sensato possano contenere, solo così si capisce che sono messi là solo di facciata, per far finta di avere qualcosa da dire...

(edit, mi ripeto:

certo non potevi incollare direttamente il link alla discussione, perchè era un link solo, invece si sa, se linki tanto vuol dire che hai tante fonti... sei un fico... come quelli veri! magari il primo distratto che passa può anche pensare che tu abbia un sacco di cose da dire! )

Rasputin ha scritto:Qui il seguente ragionevole richiamo ad un minimo di onestà intellettuale:

http://atei.forumitalian.com/t3696p170-la-liberta-di-religione-e-un-diritto-umano#106962

onestà intellettuale mai assente, come spiegato un intervento più sotto, cazzo deve esserti sfuggita anche la parte fuori dallo spoiler...

Rasputin ha scritto:Qui l'apoteosi: il toro che da del cornuto all'asino

http://atei.forumitalian.com/t3696p180-la-liberta-di-religione-e-un-diritto-umano#107039

tornare al video di cenerentola grazie.... certo che il tuo mondo fantastico è proprio divertente...

Rasputin ha scritto:Qui il solito smoke bombing:

http://atei.forumitalian.com/t3696p180-la-liberta-di-religione-e-un-diritto-umano#107051

intervento molto chiaro, ma non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire...

Rasputin ha scritto:E la replica:

http://atei.forumitalian.com/t3696p180-la-liberta-di-religione-e-un-diritto-umano#107052

secondo Jessica la logica è soggettiva!

e con questo dimostri ancora una volta che non sei in grado di capire quello che leggi visto che da tre interventi avevo spiegato a sante licheri che di logica nelle sue affermazioni non ce n'era manco l'ombra. tra l'altro, ti ricordo che quello per cui la logica (ma anche la statistica, la matematica...) è un optional deformabile a piacimento a seconda di come ti fa più comodo per prenderti la ragione sei tu (hai giocato ancora allo specchioriflesso, è proprio un viziaccio ormai...) tipo quando i cinesi sono tutti atei, no, contrordine, tutti credenti, tipo quando vanno contati i numeri in assoluto, no contrordine, in percentuale, tipo quando confronti popolazione totale finlandese e iraniana, tipo quando... beh le conosci tutte no? l'hai scritte te...

Il topic per i credenti. - Pagina 2 166799

ciao raspa, torna nel tuo blog fantasy, ce fai poù bella figura....

Da mix Ven 12 Ott 2012 - 6:13

i post consecutivi del grande Rasputin con quasi unico contenuto link sono 7 (per la precisione)
uno di essi è effettivamente lo stesso link, stando a vedere l'URL (non li ho certo aperti)
il numero di messaggi di Rasputin ad ora, 12-10-2012 alle 5,55 è: 24.958
l'ultima labile traccia di una logica ancora rintracciabile, quest'ultimo numero
tanti post per tentare di doppiare la boa dei 25.000 post,
così gli danno lo status per cui non pagherà più per volare tra un link e l'altro, per sempre boh

e già un po' oltre il rispetto degli utenti del forum, a cui non si può certo chiedere di sottoporsi a quel percorso di penitenza di andare avanti e indietro tra discussione linkante e thread linkato
per economia, di conseguenza, con metodo logicamente errato ma umanamente comprensibile, si è portati a dare una totale fiducia all'unico post di Jessica che invalida la paginata di post di Rasputin, (oppure il contrario se si fa parte del "Clan", ovviamente).

funziona così, Baby.
su dai, comunque oggi, a meno di imprevisti, i 25.000 li superi facile facile: è una bella giornata.

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