la vita non esiste?

Da uge Sab 31 Mar 2012 - 21:51

mi stavo ponendo interrogativi ultimamente riguardo questa questione.Ma se,come è molto probabile,una volta morti,ci aspetta l'annullamento dell'ego e il ritorno alla condizione di pre-nascita,allora perdendo totalmente coscienza morendo perderemmo cognizione non solo di essere ma anche di essere stati .Quindi qualora uno fosse vissuto fra un periodo intercorrente fra il 2000 e il 2100 o qualora non fosse mai venuto al mondo in questo arco di tempo,le cose non cambiano?Si può dunque affermare in un certo senso che la vita non esiste?

Da alec Sab 31 Mar 2012 - 21:55

please take me to your dealer!

Da loonar Sab 31 Mar 2012 - 22:21

uge ha scritto:mi stavo ponendo interrogativi ultimamente riguardo questa questione.Ma se,come è molto probabile,una volta morti,ci aspetta l'annullamento dell'ego e il ritorno alla condizione di pre-nascita,allora perdendo totalmente coscienza morendo perderemmo cognizione non solo di essere ma anche di essere stati .Quindi qualora uno fosse vissuto fra un periodo intercorrente fra il 2000 e il 2100 o qualora non fosse mai venuto al mondo in questo arco di tempo,le cose non cambiano?Si può dunque affermare in un certo senso che la vita non esiste?

Rimarrebbero le testimonianze di quell'individuo.
In caso contrario il fatto che non rimanga la memoria non vuol dire che non sia esistito. Non vedo nemmeno la correlazione.

Da Tomhet Sab 31 Mar 2012 - 22:24

Bisognerebbe definire "vita" per discuterne, ed è un impresa non da poco.
Se guardiamo alle cose in modo strettamente scientifico, la vita come la concepiamo normalmente non esiste in un certo senso, è un susseguirsi infinito di combinazioni di atomi in certi modi piuttosto che in altri, perciò la questione è difficile da affrontare.

Da davide Dom 1 Apr 2012 - 0:03

Da delfi68 Dom 1 Apr 2012 - 11:29

..c'è un non sequitur da chiarire per poter capire il senso della domanda..

.Quindi qualora uno fosse vissuto fra un periodo intercorrente fra il 2000 e il 2100 o qualora non fosse mai venuto al mondo in questo arco di tempo,le cose non cambiano?

Read more: http://atei.forumitalian.com/t3982-la-vita-non-esiste#ixzz1qmSieUdY

Cosa significa questa frase?

Da Spica Dom 1 Apr 2012 - 15:52

uge ha scritto:mi stavo ponendo interrogativi ultimamente riguardo questa questione. Ma se,come è molto probabile,una volta morti,ci aspetta l'annullamento dell'ego e il ritorno alla condizione di pre-nascita,allora perdendo totalmente coscienza morendo perderemmo cognizione non solo di essere ma anche di essere stati .Quindi qualora uno fosse vissuto fra un periodo intercorrente fra il 2000 e il 2100 o qualora non fosse mai venuto al mondo in questo arco di tempo,le cose non cambiano?Si può dunque affermare in un certo senso che la vita non esiste?

Non solo, se si considera il punto di vista dell'individuo anche il mondo è come se non fosse mai esistito. Ma noi stessi possiamo testimoniare per chi è morto e dire che sono esistiti, che il mondo va avanti anche senza di noi e possiamo anche vedere come le persone lo hanno cambiato, sia in piccolo che in grande.

Oltretutto pure io ho pensato: moriamo e non siamo più coscienti di essere esistiti. Ma potrebbe essere che un giorno ci risvegliamo in un'altra persona? Con questo interrogativo mi sono accorta che forse avevo capito cosa intendono i buddisti per reincarnazione come flusso di coscienza, espressione che prima mi era molto oscura. Poi pensando al fatto che mi rendo conto di essere viva qui ed ora, mi sono chiesta "ma non potrebbe riaccadere" senza pensare minimamente al buddismo. In ogni caso non potremo mai saperlo, perché tanto non ci ricorderemo del nostro essere stati autocoscienti di esistere nel passato. Anzi, ora che ci penso, non avendo memoria di essere stati autocoscienti in passato, saremmo comunque persone totalmente nuove, con una identità unica ed irripetibile. Poi se il modo, il flusso o come lo si vuole chiamare di coscienza sia lo stesso o memo, questo riguarda le credenze e gli atti di fede.

Con riguardo all'ultima domanda, se uno è esistito o meno, per il mondo le cose cambiano eccome, per il singolo è molto difficile rispondere, perché in effetti passato il periodo di esistenza è come non fossi mai esistito, ma quando esisti te ne accorgi eccome...

Da delfi68 Dom 1 Apr 2012 - 15:54

..io per Equitalia, non esisto!

Da Spica Dom 1 Apr 2012 - 15:58

delfi68 ha scritto:..io per Equitalia, non esisto!

Da delfi68 Dom 1 Apr 2012 - 16:03

Da Sally Dom 1 Apr 2012 - 17:54

Tomhet ha scritto:Bisognerebbe definire "vita" per discuterne, ed è un impresa non da poco.
Se guardiamo alle cose in modo strettamente scientifico, la vita come la concepiamo normalmente non esiste in un certo senso, è un susseguirsi infinito di combinazioni di atomi in certi modi piuttosto che in altri, perciò la questione è difficile da affrontare.

Non solo, ma anche il concetto di esistenza e' difficile da definire (non e' una battuta). Cosa di definisce "esistente"? Cio' che manda un segnale ai nostri sensi? Ovvero, io posso dire che un sasso esiste, ma anche che l'amore esiste. Eppure e' piu' facile dimostrare l'esistenza di un sasso, piuttosto che di un sentimento. Nonostante io possa percepire entrambi. Se proprio vogliamo essere fino in fondo sinceri comunque, dobbiamo riconoscere che la facilita' di definizione dell'esistenza in se' della cosa, che si tratti di sasso o amore, dipende dal nostro modo di catalogare la realta'... e non appunto dalla cosa in se'. L'esitenza di un qualcosa (in generale) e quella della vita (in particolare) dipende da una nostra attribuzione del tutto arbitraria, quindi -arbitrario per arbitrario- mettiamoci d'accordo e poi sentiamoci liberi di discutere... consapevoli che le nostre speculazioni non toccano il nuomeno, per il resto io non metterei troppe regole...

Da uge Dom 1 Apr 2012 - 18:40

delfi68 ha scritto:..c'è un non sequitur da chiarire per poter capire il senso della domanda..

.Quindi qualora uno fosse vissuto fra un periodo intercorrente fra il 2000 e il 2100 o qualora non fosse mai venuto al mondo in questo arco di tempo,le cose non cambiano?

Read more: http://atei.forumitalian.com/t3982-la-vita-non-esiste#ixzz1qmSieUdY

Cosa significa questa frase?

significa che se io sono autocosciente in un arco di tempo mettiamo di 90 anni,durante un determinato periodo storico,se alla morte cesso di essere cosciente ma cesso anche di essere cosciente di essere stato cosciente,allora significa che se io in quel lasso di tempo non fossi nato affatto il mio SENTIRE non cambierebbe affatto.Ad esempio adesso sono vivo e sto scrivendo al pc,sapendo di esistere,visto che alla morte scorderò tutto,che io sia qua a parlare con voi o che io non sia nemmeno nato le cose non cambierebbero
scusa per il casino thinkthank

Da Sally Dom 1 Apr 2012 - 18:41

Non cambierebbero per te forse, ma per altri si. Quelli con cui tu interagisci, quelli che leggeranno in futuro e quelli che, possedendo il server, devono fare spazio ai tuoi dati...

Da delfi68 Dom 1 Apr 2012 - 18:56

Ma che mattanza..nel senso di matto!

..haha..

E' il contrario! Semmai una volta morto è il mondo che perde interesse\esistenza per te, non tu per lui.

Appena muori tutto ciò che è stato, che è e che sarà per te non è più importante..ed è come se non fosse mai esistito. Per te!.

Il mondo, per i viventi, è una scala mobile che alla fine della salita fa cascare tutti in un polverizzatore istantaneo. L'unica cosa che ha un senso è durante la salita..quattro chicchere con un vicino, una spinta, uno struscio..due riflessioni sul tempo e una sbirciata al giornale.

Una volta morto, per te il mondo esisterà e avrà conseguenza pratiche nello stesso modo in cui ce l'ha su chi non è mai nato.
Per chi non è mai nato, ha senso dire che il mondo non esiste?

Si, solo se assumiamo che noi nati, idealizziamo un non nato. Ma dal punto di vista del non nato..bè..non c'è nemmeno un punto di vista..

Non so se mi spiego..

Da teto Dom 1 Apr 2012 - 19:57

qualche tempo fa mi chiedevo: si può dire se la nostra esistenza avesse avuto una probabilità? Mi spiego meglio, noi siamo nati in questo tempo e in questo spazio ed esseri umani, "potevamo nascere" mosche, giraffe o cani? Se la nostra coscienza è il nostro cervello perchè quest'ultimo ci fa apparire proprio questa coscienza da esseri umani

Da delfi68 Dom 1 Apr 2012 - 20:00

Oddio...

non eravamo in nessun posto prima di nascere, noi nasciamo all'interno delle combinazioni elettrochimiche del nostro cervello e finiamo con il loro cessare..non c'è una lotteria delle nascite, ma solo delle menti che assumono l'autocoscienza se tutti i moduli neuronali sono ben collegati..

Da teto Dom 1 Apr 2012 - 20:02

delfi68 ha scritto:Oddio...

non eravamo in nessun posto prima di nascere, noi nasciamo all'interno delle combinazioni elettrochimiche del nostro cervello e finiamo con il loro cessare..non c'è una lotteria delle nascite, ma solo delle menti che assumono l'autocoscienza se tutti i moduli neuronali sono ben collegati..

Infatti, era una domanda che mi ponevo tanto tempo fa, la risposta è quella che hai dato tu adesso

Da delfi68 Dom 1 Apr 2012 - 20:03

..l'ho intuito mentre mandavo il post..scusa!!

Da silvio Dom 1 Apr 2012 - 23:36

uge ha scritto:

mi stavo ponendo interrogativi ultimamente riguardo questa questione.Ma se,come è molto probabile,una volta morti,ci aspetta l'annullamento dell'ego e il ritorno alla condizione di pre-nascita,allora perdendo totalmente coscienza morendo perderemmo cognizione non solo di essere ma anche di essere stati .Quindi qualora uno fosse vissuto fra un periodo intercorrente fra il 2000 e il 2100 o qualora non fosse mai venuto al mondo in questo arco di tempo,le cose non cambiano?Si può dunque affermare in un certo senso che la vita non esiste?

Io condivido questo pensiero, cioè il tempo si annulla e si contrae fino a sparire, insomma la nostra esistenza è veramente in dubbio.

Da silvio Dom 1 Apr 2012 - 23:39

teto ha scritto:

qualche tempo fa mi chiedevo: si può dire se la nostra esistenza avesse avuto una probabilità? Mi spiego meglio, noi siamo nati in questo tempo e in questo spazio ed esseri umani, "potevamo nascere" mosche, giraffe o cani? Se la nostra coscienza è il nostro cervello perchè quest'ultimo ci fa apparire proprio questa coscienza da esseri umani

Forse essendo il tempo infinito la possibilità che tutti gli eventi possibili si avverino, compresi noi stessi, è la risposta.

Da davide Dom 1 Apr 2012 - 23:41

Io condivido questo pensiero, cioè il tempo si annulla e si contrae fino a sparire, insomma la nostra esistenza è veramente in dubbio.

Io invece penso che siano solo delle grandissime ed inutili pippe mentali.

Il mondo e' bello perche' e' (a)vari(at)o mgreen

Da silvio Dom 1 Apr 2012 - 23:49

davide ha scritto:

Io condivido questo pensiero, cioè il tempo si annulla e si contrae fino a sparire, insomma la nostra esistenza è veramente in dubbio.
Io invece penso che siano solo delle grandissime ed inutili pippe mentali.

Il mondo e' bello perche' e' (a)vari(at)o

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