Re: Contante al bando "Costa troppo e favorisce l'evasione"

Da airava Gio 8 Dic 2011 - 17:26

allora visto che erano prefabbricati probabilmente ci lavoravano da 5 anni....
Sai in Abruzzo, all'Aquila abbiamo messo su la cucina da campo in 34 secondi....Abbiamo sganciato il rimorchio e aperto la porta e la cucina era pronta....
ci fanno una sega i cinesi .....a noi Contante al bando "Costa troppo e favorisce l'evasione" - Pagina 4 899568

Contante al bando "Costa troppo e favorisce l'evasione" - Pagina 4 899568

Da delfi68 Gio 8 Dic 2011 - 18:50

..un mio amico barba[i]mette su casa in meno di due secondi..tira su il cappuccio dell'eskimo e s'addormenta.

Da Holubice Gio 8 Dic 2011 - 22:51

Paolo ha scritto:Holub non è questione che due torti non fanno una cosa giusta. Qui si tratta di un solo torto. La verità è che se non venissero sperperati i soldi che incassa lo Stato, le tasse e le imposte dirette, come fa notare anche silvio, devono essere più che sufficienti per pagare tutto. Perciò come vedi il torto non è mio, o di chi evade. Le imposte e tasse dirette le paghiamo praticamente tutti (iva sui consumi, accise sui carburanti, imposte sulla corrente e il gas, telefoni ecc..) sono un' enormità di soldi, penso più o meno quanto quelli delle tasse sul reddito. Ecco perché io ritengo giusto non pagare queste tasse. Rappresentano lo sperpero e lo spreco da parte di chi ci amministra. Se però tu dici che con le tasse bisogna pagare (come per altro in effetti è!) i super stipendi o liquidazioni dei vari manager, i falsi invalidi le 20 mila guardie forestali della sicilia, le opere inutili che tutti i giorni Striscia denuncia, e mille altre porcate, io ritengo giusto e doveroso evadere più che si può.

Le tasse prima si pagano, poi ci si adopera per farne pagare meno. Bisogno che ci entri in testa che non è un optional di cui uno può anche farne a meno. Ho frequentato nazioni che di tasse ne fanno pagare anche più di noi (e le fanno pagare davvero) i cui cittadini, altamente istruiti, quando sentono parlare di riduzione di tasse storcono il naso perché giustamente ci vedono una in€ulata.

Ho avuto recentemente bisogno di un'operazione chirurgica (non io personalmente). Me l'ha fatta in un ospedale pubblico un ottimo chirurgo che, insieme al suo primario, si è giustamente guadagnato una reputazione in tutto il Paese, e da tutto il Paese riceve pazienti. Non ho pagato una lira che fosse una, salvo pagare pochi euro per le visite di controllo. Poi l'infermiera m'ha avvisato che, per quel tipo di malattia, avevo diritto ad esenzione per quei controlli regolari specifici.

Se i conti della baracca saltano, e mi toccasse in sorte di rifare quell'operazione, il conto mi costerebbe quanto metà della casa. Va be' che è un buco, ma è sempre una casa.

Contante al bando "Costa troppo e favorisce l'evasione" - Pagina 4 291

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"Le tasse sono davvero una cosa meravigliosa..."

Da Holubice Gio 8 Dic 2011 - 23:01

Paolo ha scritto:Ma hai visto il filmato? La struttura è in acciaio tutto prefabbricato. In cemento non c'è niente. Forse le fondamenta erano state preparate prima. Ma in ogni caso ci lavorano 24 ore al giorno e non mancano di certo i mezzi !!

Paolo,
lascia perdere quella ca$$o di una Cina. La Cina non è altro che una

Contante al bando "Costa troppo e favorisce l'evasione" - Pagina 4 Auschwitz

...Auschwitz enorme con dentro 1.299 milioni di schiavi comandati e sfruttati da 1 milioni di politici e/o miliardari (quasi sempre 'e' e non 'o'). I piccoli imprenditori veneti che si buttano nei canali lo fanno grazie al dumping sociale ed economico di costoro. E non c'è un cacchio da fare, perché la teoria della moneta cattiva che scaccia la moneta buona (link) è l'unica cosa detta dagli economisti che davvero s'è sempre verificata.

Contante al bando "Costa troppo e favorisce l'evasione" - Pagina 4 Bg23

Contante al bando "Costa troppo e favorisce l'evasione" - Pagina 4 Bg23

Da Rasputin Gio 8 Dic 2011 - 23:05

holubice ha scritto:I piccoli imprenditori veneti che si buttano nei canali lo fanno grazie al dumping sociale ed economico di costoro.

Gli stessi che fanno manufatturare la loro merce in Cina?

Da airava Gio 8 Dic 2011 - 23:25

no i cugini Contante al bando "Costa troppo e favorisce l'evasione" - Pagina 4 315697

Da **Minsky** Gio 8 Dic 2011 - 23:32

holubice ha scritto:
E non c'è un cacchio da fare, perché la teoria della moneta cattiva che scaccia la moneta buona (link) è l'unica cosa detta dagli economisti che davvero s'è sempre verificata.

Ma tu li leggi, i link che posti, prima di postarli?

Non ti sei accorto che l'articolo contraddice la tua tesi? Contante al bando "Costa troppo e favorisce l'evasione" - Pagina 4 315697

Da Holubice Ven 9 Dic 2011 - 0:02

Minsky ha scritto:
holubice ha scritto:
E non c'è un cacchio da fare, perché la teoria della moneta cattiva che scaccia la moneta buona (link) è l'unica cosa detta dagli economisti che davvero s'è sempre verificata.
Ma tu li leggi, i link che posti, prima di postarli?

Non ti sei accorto che l'articolo contraddice la tua tesi?

Si, hai ragione, e chiedo scusa. Ho voluto fare il saccente e appicciare sta' cosa, dando per scontato che l'articolo la spiegasse in maniera 'classica'.
In sostanza il discorso è: se nel porto di Livorno t'arriva una nave piena di conteiner pieni a loro volta di camice che, finite e confezionate, costano 15 volte meno la camicia che la confezione producessi in Italia, mi spieghi il 'padrone' italiano come capperi riesce a tenere in piedi la fabbrica? Quelle camicie, prodotte con una maestranza che ha 10/15 kalorie al giorno più degli internati di Auswitz, sono la moneta cattiva che ammazzerà tutto e tutti.

C'era un passo di un libro di Rampini, chiamato 'Cindia', in cui riportava un profetico passo di Marx, passo che tirava in ballo in maniera strepitosamente precisa quello che si sta verificando in questi giorni in Cina. E citava specificatamente i cinesi e il loro modo di lavorare a costi sotto costo.

Contante al bando "Costa troppo e favorisce l'evasione" - Pagina 4 129fs238648

Contante al bando "Costa troppo e favorisce l'evasione" - Pagina 4 129fs238648

Da **Paolo** Ven 9 Dic 2011 - 12:00

Holub, per prima cosa ti faccio presente che l'economia, o meglio la realtà se ne frega di come producano le camicie. Io ho solo fatto presente che sta avanzando una realtà economica e produttiva che spazzerà via tutte quelle piccole realtà produttive che non sanno adeguarsi alla attuale situazione. Sai Holub, il papa di allora (non so chi fosse mgreen

) poteva dire che gli Unni erano dei barbari incivili ... e che Attila non era meritevole e che dio ecc.. però quando Attila è arrivato ha impalato tutti (si fa per dire).

L'economia italiana è basata su realtà produttive molto piccole e il più delle volte gestite in modo antiquato con attrezzature obsolete. I nostri imprenditori, i più con livello culturale molto basso e di estrazione contadina (nulla contro i contadini!! ma la mentalità di un imprenditore deve essere ben più dinamica di quella di chi coltiva la terra) non sono stati capaci di adeguarsi e nei tempi buoni hanno preferito investire i grassi profitti (un tempo si guadagnava forte!!) nelle ville o nei bot piuttosto che nelle loro aziende. Ora ne paghiamo le conseguenze. E di questo sono contento perchè non è giusto che chi non merita vada avanti.

Oggi il vento è girato e si sono presentati sul mercato dei popoli che stanno vivendo quel bum economico che noi abbiamo avuto 20-30 anni fa. E tu fai una grosso errore e come sempre vivi di luoghi comuni, caro Holub!! Cerca di avere un po' di senso critico!!
Se pensi che la realtà cinese sia come Auschwitz ti sbagli di grosso. Se noi, per giustificare il nostro default continuiamo a portare avanti queste motivazioni non ce ne veniamo fuori. I cinesi stanno investendo moltissimo sulle ultime tecnologie, sulla cultura e adesso anche sull'ambiente. E molto più di noi.

La realtà cinese, così come quella dell'oriente in genere, è assai diversa dalla nostra perchè loro hanno una diversa cultura e mentalità. La verità è che per loro il lavoro è un dovere e non un obbligo. Loro vogliono lavorare per far grande la loro nazione e il loro popolo, e non perchè sono obbligati da un padrone. E questo è così perchè loro sono proprio così e non capiscono noi che invece facciamo di tutto per lavorare il meno possibile. Giusto per farti capire la loro mentalità, mi diceva mio fratello che ha lavorato per tre anni in Cina, che loro disprezzano un padrone che lavori. Il padrone deve comandare e basta. Se no perchè fai il padrone? Sai, mio fratello da buon bresciano stava in officina anche lui a lavorare come si usa qui da noi, e da noi ritenuto una cosa meritevole. Invece la non è così. E non perchè gli sia imposto, ma perchè loro da sempre sono così. Per questo veniva disprezzato. Un buono a nulla. L'esatto contrario di noi.

Ritornando alla mia prima affermazione ovvero ma come fai a pensare di confrontarti con gente così? O ti dai una mossa, o prima o poi farai tu il cameriere nelle loro ville!

Da **Cosworth117** Ven 9 Dic 2011 - 12:27

Contrario. Preferisco l'odore del soldi. A parte gli scherzi, sono altri i problemi. L'evasione si può combattere con altri mezzi.

Da airava Ven 9 Dic 2011 - 16:43

paolo ha scritto:
L'economia italiana è basata su realtà produttive molto piccole e il
più delle volte gestite in modo antiquato con attrezzature obsolete.

non c'entra una beata mazza la dimensione...c'entra il salario, gli oneri sociali, il rispetto dei diritti dei lavoratori, il rispetto dei diritti umani.
Solo bypassado questi obblighi si riesce a fare dunpig ...

La realtà cinese, così come quella dell'oriente in genere, è assai
diversa dalla nostra perchè loro hanno una diversa cultura e mentalità.

Hanno solo una fame 10 volte più grande della nostra

I nostri imprenditori, i più con livello culturale molto basso e di estrazione contadina

il livello culturale di una "casse contadina" è estremamente superiore a quello dei banditi di strada quali sono attualmente gli imprenditori cinesi.

Loro vogliono lavorare per far grande la loro nazione e il loro popolo, e non perchè sono obbligati da un padrone.

un cazzo siamo a livello di servitù della gleba con lavoratori letterelmente venduti dai capi villaggio e acquistati dagli "imprenditori" senza alcuna possibilità di libero arbitrio

loro disprezzano un padrone che lavori. Il padrone deve comandare e basta. Se no perchè fai il padrone?

Contante al bando "Costa troppo e favorisce l'evasione" - Pagina 4 166799

Certo che se ragionano davvero così faranno molta strada....

E non perchè gli sia imposto, ma perchè loro da sempre sono così.

no..... no.... ma figurati godono da matti ad andare a morire nelle miniere di carbone o in sub ordine a spaccare i sassi nel deserto dei gobi Contante al bando "Costa troppo e favorisce l'evasione" - Pagina 4 166799

se non ci fosse da piangere a sentire ste sronzate ci sarebbe da morire dal ridere

Da **Paolo** Ven 9 Dic 2011 - 20:32

Ridi che la mamma ha fatto i gnocchi !!

Da Holubice Sab 10 Dic 2011 - 2:58

airava ha scritto:
paolo ha scritto:
L'economia italiana è basata su realtà produttive molto piccole e il
più delle volte gestite in modo antiquato con attrezzature obsolete.
non c'entra una beata mazza la dimensione...c'entra il salario, gli oneri sociali, il rispetto dei diritti dei lavoratori, il rispetto dei diritti umani.
Solo bypassado questi obblighi si riesce a fare dunpig ...

La realtà cinese, così come quella dell'oriente in genere, è assai
diversa dalla nostra perchè loro hanno una diversa cultura e mentalità.
Hanno solo una fame 10 volte più grande della nostra
I nostri imprenditori, i più con livello culturale molto basso e di estrazione contadina
il livello culturale di una "casse contadina" è estremamente superiore a quello dei banditi di strada quali sono attualmente gli imprenditori cinesi.
Loro vogliono lavorare per far grande la loro nazione e il loro popolo, e non perchè sono obbligati da un padrone.

un cazzo siamo a livello di servitù della gleba con lavoratori letterelmente venduti dai capi villaggio e acquistati dagli "imprenditori" senza alcuna possibilità di libero arbitrio
loro disprezzano un padrone che lavori. Il padrone deve comandare e basta. Se no perchè fai il padrone?

Certo che se ragionano davvero così faranno molta strada....
E non perchè gli sia imposto, ma perchè loro da sempre sono così.
no..... no.... ma figurati godono da matti ad andare a morire nelle miniere di carbone o in sub ordine a spaccare i sassi nel deserto dei gobi
se non ci fosse da piangere a sentire ste sronzate ci sarebbe da morire dal ridere

Visto da sinistra...

AsiaNews:

Le condizioni inumane di lavoro nelle grandi
fabbriche, gli orari massacranti e la severità di dirigenti costringono
molti giovani in una situazione di grossa tensione, che può esplodere
per problemi personali e familiari. La ditta Foxconn annuncia un
programma di sostegno psicologico per i dipendenti.

Pechino (AsiaNews/Clb) – Il China Labour Bullettin,
prestigiosa pubblicazione internet per la tutela dei lavoratori, ha
ricordato i non pochi lavoratori cinesi suicidatisi nelle fabbriche di
tutto il Paese, per le cattive condizioni di lavoro e per le tensioni
collegate al lavoro.

Un caso emblematico è quello della fabbrica della Foxconn a
Shenzhen, che ha visto almeno 5 tentativi di suicidi di lavoratori tra
marzo e aprile. E non meno di 12 morti innaturali nei 2 anni passati.
All’inizio di aprile un giovane lavoratore migrante si è suicidato e un
altro giovane operaio ha tentato di farlo.

E visto da destra...

Il Giornale: Jobs: suicidi in fabbrica? Ma se hanno la piscina!
Mentre ti sto scrivendo un mio consanguineo è in Cina o in India. Probabilmente farà il solito giro in tutti e due i Paesi. E io mi baso su quello che mi dice lui. Che ritorna sempre più schifato da questi tours...

E tieni conto che anche io fui, in famiglia, un Sciur Parun Da Li Beli Braghi Bianchi...

Contante al bando "Costa troppo e favorisce l'evasione" - Pagina 4 Hanghead

Contante al bando "Costa troppo e favorisce l'evasione" - Pagina 4 Hanghead

Da Holubice Dom 26 Feb 2012 - 13:07

Leggo oggi sul giornale cartaceo, gentilmente segnalo:

Il Fatto: DACCI OGGI LA NOSTRA EVASIONE QUOTIDIANA
Contante al bando "Costa troppo e favorisce l'evasione" - Pagina 4 AspiradenariR375_24set08

Contante al bando "Costa troppo e favorisce l'evasione" - Pagina 4 AspiradenariR375_24set08

" La maga e i morti viventi. Anche Rita, cartomante di Capodrise, in
provincia di Caserta, non dichiarava nessuno dei venti mila euro che
chiedeva per ogni “rito esoterico”, come recitava il “Tariffario della
Maga” affisso in casa. Il fisco non aveva sue notizie dal 2008, quando
aveva chiuso la partita Iva. Eppure, non contenta delle magie con cui
faceva sparire i soldi, ha voluto fare di più: tenere in vita, almeno
per l’Inps, il suo ex marito, morto nel 1978, e il suo ex convivente,
deceduto quattro anni fa. Per ritirare le pensioni dei suoi cari
“l’astuta signora per non destare sospetti” sceglieva l’ufficio postale
di un altro comune. I finanzieri l’hanno svegliata dall’incantesimo, lì,
davanti allo sportello della Posta di Marcianise. (continua nel link...)"

Contante al bando "Costa troppo e favorisce l'evasione" - Pagina 4 0453

Contante al bando "Costa troppo e favorisce l'evasione" - Pagina 4 0453

Da **Paolo** Dom 26 Feb 2012 - 18:25

Se non altro faceva le "fatture" ! carneval

Da Holubice Dom 26 Feb 2012 - 20:43

Caro Paolo,
mi sa che io e il Mariotto, sulla questione, la pensiamo alla stessa identica maniera:

Sole 24 ore: Conti correnti gratis ai pensionati e mutui. Cosa cambia? La protesta delle banche: un danno da un miliardo di euro

Contante al bando "Costa troppo e favorisce l'evasione" - Pagina 4 Pensionati-300x216

Contante al bando "Costa troppo e favorisce l'evasione" - Pagina 4 Pensionati-300x216

"L'austerity delle due manovre sinora approvate dal Governo Monti (decreto salva-Italia e decreto sulle liberalizzazioni che nei prossimi giorni attende la conversione in legge)
colpisce anche le banche. O almeno ha suscitato le critiche anche degli
istituti di credito, finora considerati privilegiati da molti che hanno
definito bancocentriche alcune scelte compiute dalla squadra del
premier.La protesta degli istituti di credito riguarda in particolare il tema
dell'azzeramento delle spese di apertura e gestione per conti correnti
rivolti ai pensionati con assegni fino a 1.500 euro (quelle di chiusura
sono state già azzerate, su tutti i conti correnti, dalla lenzuolata di
Bersani del 2007)."

Contante al bando "Costa troppo e favorisce l'evasione" - Pagina 4 Bl9

Contante al bando "Costa troppo e favorisce l'evasione" - Pagina 4 Bl9

Da **Minsky** Dom 26 Feb 2012 - 22:44

holubice ha scritto:
mi sa che io e il Mariotto, sulla questione, la pensiamo alla stessa identica maniera:

Sole 24 ore: Conti correnti gratis ai pensionati e mutui. Cosa cambia? La protesta delle banche: un danno da un miliardo di euro

"L'austerity delle due manovre sinora approvate dal Governo Monti (decreto salva-Italia e decreto sulle liberalizzazioni che nei prossimi giorni attende la conversione in legge)
colpisce anche le banche.

Ma quale danno?! È tutta demagogia: al contrario, si tratta di una succosa raccolta di liquidità per le banche, proprio in un momento in cui ingenti capitali sono fuggiti all'estero, sotto il vento della crisi e i timori del default del debito. La legge dice che il conto corrente non deve costare nulla al correntista, ma questo non è un problema: ci sono già dozzine di banche che offrono il conto corrente completamente gratuito, bancomat e carta di credito compresa, operazioni illimitate (su internet), etc., e siccome non sono istituti di beneficenza è evidente che hanno fatto i loro conti e il semplice fatto di disporre della liquidità li ripaga dei costi, peraltro irrisori. Quanto volete che possa costare il tempo macchina di un computer moderno, per fare le quattro addizioni mensili del conto corrente di un pensionato? Mica le fanno col pallottoliere! È ovvio che pagheranno zero interessi sui depositi, in cambio della gratuità. Il pensionato medio si convincerà a lasciare i risparmi sul conto corrente, anziché conservare le banconote nel materasso, e, moltiplicando per il numero dei pensionati, per le banche diventerà presto un bell'importo di riserva liquida a costo zero. Contante al bando "Costa troppo e favorisce l'evasione" - Pagina 4 418715

Contante al bando "Costa troppo e favorisce l'evasione" - Pagina 4 418715

Da ilmaso Dom 26 Feb 2012 - 22:50

Da airava Dom 26 Feb 2012 - 22:56

Minsky ha scritto: Il pensionato medio si convincerà a lasciare i risparmi sul conto corrente, anziché conservare le banconote nel materasso, e, moltiplicando per il numero dei pensionati, per le banche diventerà presto un bell'importo di riserva liquida a costo zero.

se le banche sperano di campare con i risparmi dei pensionati è meglio che mandino i loro strateghi a ripetizione......
la pensione in genere non ti permette neppure di arrivare a fine mesa, se poi hai qualche spesa imprevvista devi sperare di essere stato formichina ai bei tempi di quando lavoravi altrimenti ti vendi gli orecchini della moglie per pagarti la TAC

Da Holubice Mer 27 Giu 2012 - 18:43

Rinciccio...

La Svezia elimina il denaro contante. Più potere alle banche?

Contante al bando "Costa troppo e favorisce l'evasione" - Pagina 4 No-cash2

"Sapevate che la Svezia è stato il primo paese, nel 1661, ad introdurre le banconote come sistema di scambio di merci? Ebbene, quasi come se quello della Svezia fosse un vero e proprio 'destino', sembrerebbe che questa oggi si prepari ad essere anche il primo paese nel pianeta ad eliminare il contante e passare definitivamente ad una economia regolata dalla moneta elettronica.

A tal proposito, il giornale canadese Chronicle Herald il 18 marzo ha pubblicato un articolo sulla possibilità di una società 'cashless' (senza contante) in Svezia. A quanto pare nella maggior parte delle città svedesi, scrive il Chronicle Herald, i trasporti pubblici funzionano solo con la carta di credito, mentre un gruppo di uffici bancari ha smesso contemporaneamente di usare denaro e un piccolo ma crescente numero di negozianti non accetta più contante."

Son stato lì, per impicci miei, alcuni giorni fa: confermo: sono riuscito a sopravvivere pagando con una PostePay tutto quanto il pagabile. Almeno fino a quando non mi sono finito i soldi che vi avevo caricato, e allora ho dovuto cambiare qualche euro (il cambio me l'ha fatto il Luna Park, sì, avete letto bene, il Luna Park, questo):

Contante al bando "Costa troppo e favorisce l'evasione" - Pagina 4 43861_tivoli_stoccolma

Contante al bando "Costa troppo e favorisce l'evasione" - Pagina 4 43861_tivoli_stoccolma

Contante al bando "Costa troppo e favorisce l'evasione" - Pagina 4 Choked

Da Holubice Mer 27 Giu 2012 - 19:06

Mi dimenticavo di dirvi un piccolo dettaglio:

BBC: Is Sweden the less corrupted country on Earth?

Che spiega molte cose...

Contante al bando "Costa troppo e favorisce l'evasione" - Pagina 4 170fs799081

Contante al bando "Costa troppo e favorisce l'evasione" - Pagina 4 170fs799081

"Male non fare... paura non avere..."

"Chi mal pensa... mal fa..."

E chissà quanti altri...

Da silvio Mer 27 Giu 2012 - 21:41

Il problema del contante è solo per i poveri, gli altri ne possono fare pure a meno, se si trova un'alternativa per la povera gente va bene anche l'eliminazione del contante.

Da **Cosworth117** Gio 28 Giu 2012 - 2:37

Gran... figata.

Da Holubice Sab 30 Giu 2012 - 17:52

silvio ha scritto:Il problema del contante è solo per i poveri, gli altri ne possono fare pure a meno, se si trova un'alternativa per la povera gente va bene anche l'eliminazione del contante.

Il contante va eliminato proprio per ridurre le persone povere.

Esiste già un Robin Hood nella nostra società.

Contante al bando "Costa troppo e favorisce l'evasione" - Pagina 4 Robin_Hood_1

Contante al bando "Costa troppo e favorisce l'evasione" - Pagina 4 Robin_Hood_1

Si chiama tassa.

Il giorno che riusciremo a dare la precedenza a colui che sta per attraversare le striscie pedonali (invece di schiacciare a tavoletta l'accelleratore per schivarlo...), beh, allora ci entrerà in testa anche questo semplicissimo concetto...

Contante al bando "Costa troppo e favorisce l'evasione" - Pagina 4 920

Contante al bando "Costa troppo e favorisce l'evasione" - Pagina 4 920

Da Holubice Sab 30 Giu 2012 - 18:37

Cosworth117 ha scritto:Gran... figata.

Gran fighe... vorrai dire...

Weekends The Local.se

mgreen

Da SergioAD Dom 1 Lug 2012 - 8:39

Esistono in giro quelle che si chiamano valute alternative, alternative currency. Si tratta di moneta internettara su base regionale o locale, si tratta di moneta a chilometro 0, esentasse basata sul baratto e mutuo soccorso.

Si comprano prodotti, servizi ed in caso difficoltà ci si aiuta

Date una letta
http://www.repubblica.it/tecnologia/apps/2012/01/20/news/moneta_km_zero-28478109/

In Italia oltre Sardex stanno nascendo Napo, lo Shek, il Taurino. Mi ricordo il Lumbard suggerito dalla Lega qualche anno fa - chissà chi gli darà credito a questi.

I greci ne hanno un dodicina http://www.csmonitor.com/World/Making-a-difference/Change-Agent/2012/0505/Greek-town-creates-its-own-alternative-currency

Da Holubice Ven 5 Lug 2013 - 23:50

Segui anche tu i NoCashTrip:

http://www.repubblica.it/economia/2013/06/30/news/no_cash_trip-61832675/

#NoCashTrip l'Italia senza contante.
Segui e commenta il viaggio - Liveblog
Dal 1 luglio tour nelle principali città italiane senza mai usare denaro contante. Partenza da Roma, arrivo a Milano.
Le avventure del gruppo potranno essere seguite grazie a questo live blogging e su Twitter usando l'hashtag
#NoCashTrip
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Da Holubice Sab 6 Lug 2013 - 0:15

airava ha scritto:
Minsky ha scritto: Il pensionato medio si convincerà a lasciare i risparmi sul conto corrente, anziché conservare le banconote nel materasso, e, moltiplicando per il numero dei pensionati, per le banche diventerà presto un bell'importo di riserva liquida a costo zero.
se le banche sperano di campare con i risparmi dei pensionati è meglio che mandino i loro strateghi a ripetizione......
la pensione in genere non ti permette neppure di arrivare a fine mesa, se poi hai qualche spesa imprevvista devi sperare di essere stato formichina ai bei tempi di quando lavoravi altrimenti ti vendi gli orecchini della moglie per pagarti la TAC

E' un peccato che Aviaria scriva così poco...

Da primaverino Sab 6 Lug 2013 - 16:37

holubice ha scritto:
silvio ha scritto:Il problema del contante è solo per i poveri, gli altri ne possono fare pure a meno, se si trova un'alternativa per la povera gente va bene anche l'eliminazione del contante.

Il contante va eliminato proprio per ridurre le persone povere.

Esiste già un Robin Hood nella nostra società.
Spoiler:
Si chiama tassa.

Il giorno che riusciremo a dare la precedenza a colui che sta per attraversare le striscie pedonali (invece di schiacciare a tavoletta l'accelleratore per schivarlo...), beh, allora ci entrerà in testa anche questo semplicissimo concetto...

Quest'uomo è pazzo...
Tralasciamo l'esempio dellla "precedenza stradale", che è (una pura corbelleria) piuttosto s-centrato, anzichenò...
Ma di quale TASSA=ROBIN HOOD va almanaccando?
Una volta, addirittura, affermava che la pressione fiscale tra Italy e USA fosse similare, data la poca differenza tra le due aliquote massime (39,5% in USA e 43% da noi), ma senza specificare che qui, riferitamente al reddito d'Impresa, l'aliquota massima "scatta" dopo i 75,000 euro, da loro dopo 18,333,000 dollari... E senza prendere in considerazione che l'aggravio contributivo in USA è pari a ZERO, mentre da noi incide per il 37,5% sul costo del lavoro e con buona pace della progressività impositiva, tanto è vero che è totalmente "sganciato" dalla reale capacità contributiva del Titolare, come dovrebbe risultare facilmente comprensibile a qualsiasi bipede senziente. (E parlo di una pressione contributiva "aggiuntiva", in più, rispetto alle famigerate "trattenute", lo dico a beneficio dei disattenti). Da ciò (e da altre stupidaggini, spacciate per verità dall'esimio e confusionario forumista) discesero i miei insulti (posto che chiamare "mistificatore" un mistificatore rappresenti un insulto, si badi bene) a suo carico.
Inoltre non un cenno alla grande evasione (forse lui pensa DAVVERO che i 330 mld di Euro evasi, e ammesso e non concesso che siano davvero così tanti, siano solo frutto della manacata emissione dello scontrino al bar [et similia]) che avviene con le fatture "gonfiate", le triangolazioni "estero su estero", l'apertura di conti "off-shore", i bilanci "truccati" (e pure depenalizzati, a beneficio dei "bovini" che straparlano di manette agli evasori), le domiciliazioni "in Lussemburgo", le elusioni fiscali, le "evasioni legalizzate" (quanto paga di IMU il Vaticano? Quanto paga di IMU una banca? Quanto paga di IMU una Coop?... Ve lo dico io. Niente... Ed è tutto legale, poche storie). Ciononostante il "contenzioso" tra Stato e banche ammonta a svariati mld di eurini (1,44 mld per la sola Unicredit, circa sei mld comprendendo altre Associazioni Filantropiche di Pari Grado...). E si potrebbe continuare per paginate e paginate, ma mi fermo qui e, non resistendo alla tentazione, riporterò un antico adagio: "Ruba un pezzo di legno e ti chiamerò ladro... Ruba un impero e ti chiamerò Sire...".
E adesso resettiamo il cronomentro, in attesa di risibili accuse di "benaltrismo".
Con buona pace della premiata ditta "Buonsenso & Sensodelridicolo".

Da **Minsky** Dom 7 Lug 2013 - 11:00

primaverino ha scritto:Quest'uomo è pazzo...

Sì.

Da Holubice Gio 25 Lug 2013 - 5:19

Novità:

Il tetto massimo delle commissioni su carte di credito/debito passerà dall'attuale 1,5% a 0,2%-0,3%.

http://www.repubblica.it/economia/2013/07/24/news/la_commissione_ue_riforma_i_pagamenti_elettronici_commissioni_tetto_allo_0_3_per_le_carte_di_credito-63596449/

Da primaverino Gio 25 Lug 2013 - 13:34

holubice ha scritto:Novità:

Il tetto massimo delle commissioni su carte di credito/debito passerà dall'attuale 1,5% a 0,2%-0,3%.

http://www.repubblica.it/economia/2013/07/24/news/la_commissione_ue_riforma_i_pagamenti_elettronici_commissioni_tetto_allo_0_3_per_le_carte_di_credito-63596449/

Il tetto massimo delle commissioni su American Express e Diner's Club è tuttora del 3,5%.-5%.

Ennesima inesattezza postata dal nostro caro "informatore".

Da Holubice Gio 25 Lug 2013 - 18:24

Pagamenti con smartphone, italiani propensi secondo Gfk

Contante al bando "Costa troppo e favorisce l'evasione" - Pagina 4 A

"La possibilità di utilizzare il cellulare come una vera e propria carta di pagamento stuzzica la curiosità e l’interesse di molti italiani. Questa è una delle principali evidenze emerse a seguito della sperimentazione che ha visto protagonista Banca Mediolanum in collaborazione con alcuni partner del mondo della telefonia e dei pagamenti. I risultati, presentati congiuntamente dalla banca italiana e dall’istituto di ricerca di mercato Gfk Eurisko, non lasciano spazio a interpretazioni: gli italiani sono pronti agli m-payments o pagamenti in mobilità tramite telefoni smartphone.

Il test pilota, realizzato in collaborazione con CartaSI, Vodafone, SIA e MasterCard, era volto a indagare la propensione degli italiani nei confronti della tecnologia NFC (acronimo di Near Field Communication), che consente di effettuare pagamenti in mobilità semplicemente accostando lo smartphone ad uno speciale POS contactless abilitato a ricevere il segnale. Utilizzando questo sistema, che offre svariati vantaggi – prima fra tutti la comodità di dover portare un sé il portafoglio – non è necessario nemmeno inserire il codice PIN della carta (a patto che l’acquisto sia d’importo inferiore a 25 euro)." (continua)

Contante al bando "Costa troppo e favorisce l'evasione" - Pagina 4 Ghelyon

Contante al bando "Costa troppo e favorisce l'evasione" - Pagina 4 Ghelyon

Da Holubice Gio 25 Lug 2013 - 18:30

Adnkronos: Wind: accordo con Bnl per test pagamenti Nfc via smartphone

"Roma, 24 lug. - (Adnkronos) Wind e BNL Gruppo BNP Paribas, in collaborazione con SIA e MasterCard, annunciano l'avvio di una sperimentazione della tecnologia Near Field Communication: grazie al sistema Nfc sara' possibile fare acquisti in modalita' contacteless usando uno smartphone e una Carta di Credito Classic emessa da BNL su circuito MasterCard che sara' 'replicata' all'interno di una SIM NFC messa a disposizione da Gemalto. Il nuovo metodo di pagamento, semplice ed immediato, e' destinato a facilitare la vita quotidiana delle persone, a sostituire i contanti e ad affiancarsi alle carte di credito. Per utilizzare il servizio - destinato a sostituire i contanti e ad affiancarsi alle carte di credito - basta avviare la modalita' di pagamento sull'App YouPass BNL ed avvicinare lo smartphone ad un POS abilitato ai pagamenti contactless (riconoscibile dal logo PayPass del circuito MasterCard). Gli utenti possono cosi' avere accesso ad una vasta gamma di servizi, con i medesimi standard di sicurezza di una carta di credito. E' inoltre possibile controllare le transazioni accedendo in qualsiasi momento alla propria area riservata sul portale mobile della Banca. Attualmente, un numero sempre maggiore di esercenti, piccoli e grandi, si stanno dotando di POS con tecnologia NFC grazie alle partnership siglate da MasterCard con importanti retailers diffusi su tutto il territorio nazionale. Dal canto suo Wind conferma l'interesse a collaborare con banche ed istituti di credito, nello sviluppo di un ecosistema aperto che permetta la creazione di servizi di mobile commerce da offrire ai propri Clienti. La sperimentazione utilizzera' l'infrastruttura di SIA, che ha realizzato per prima in Europa, un hub interoperabile tra banche e telco per pagamenti contactless tramite smartphone e altri servizi NFC. "

Da Holubice Gio 25 Lug 2013 - 18:37

Da buoni ultimi, come i testicoli del bassotto, ma alla fine ci arriviamo anche noi...

PosteMobile lancia sistemi di pagamento 'contactless' tramite tecnologia NFC

Contante al bando "Costa troppo e favorisce l'evasione" - Pagina 4 Postemobile-nfc-pagamenti-dal-cellulari-pronti-grazie-anche-ad-android

Contante al bando "Costa troppo e favorisce l'evasione" - Pagina 4 Postemobile-nfc-pagamenti-dal-cellulari-pronti-grazie-anche-ad-android

"PosteMobile apre una nuova frontiera nello stile di vita degli Italiani e rende disponibile sul mercato l’innovativo sistema di pagamento “contactless” tramite tecnologia NFC (Near Field Communication – comunicazione di prossimità) che permette di pagare nei negozi abilitati semplicemente avvicinando lo Smartphone al Pos dell’esercente, grazie all’integrazione dei servizi di PosteMobile con quelli di pagamento di BancoPosta.
Partita da Milano nel dicembre scorso, PosteMobile estende ora anche a Roma e Torino la vendita delle nuove SIM NFC abilitate ai pagamenti “contactless” da smartphone per poi arrivare in tutta Italia nel corso del 2013. Le SIM NFC possono essere acquistate nei Corner PosteMobile abilitati presenti negli uffici postali (l’elenco completo è disponibile su www.postemobile.it nella sezione APP&Servizi).
Il meccanismo per gli acquisti “in prossimità” è molto semplice: con la SIM NFCdi PosteMobile, nella quale è già integrata una carta prepagata Postepay NewGift digitale, il cellulare NFC dialoga con i nuovi POS abilitati ai pagamenti contactless. E’ sufficiente attivare e ricaricarela Postepay, abilitare il pagamento tramite l’App PosteMobile NFC e quindi avvicinare il cellulare al POS per eseguire in tutta semplicità e sicurezza l’operazione di pagamento. Per gli importi fino a 25 euro non è necessario digitare il Pin della carta, che resta invece obbligatorio per importi superiori o se richiesto in fase di pagamento.
A brevela tecnologia NFCsarà in dotazione anche negli uffici postali e sui palmari dei portalettere per consentire ai clienti il pagamento di bollettini, raccomandate o pacchi tramite cellulare. Poste Italiane sarà dunque la prima a offrire alla propria clientela l’intera piattaforma di servizio:
L’adozione della nuova tecnologia NFC rappresenta la naturale evoluzione nei pagamenti da cellulare di PosteMobile, l’operatore mobile del Gruppo Poste Italiane, che conta attualmente circa 3 milioni di clienti attivi, e che fin dal suo lancio, ha scelto un posizionamento distintivo tale da capitalizzare anche l’integrazione con il mondo dei servizi finanziari e postali di Poste Italiane.
Nel prossimo futuro l’applicazione NFC consentirà di rendere disponibili sul cellulare anche servizi di eGovernment della PA per l’identificazione e il riconoscimento digitale, smaterializzando e trasferendo direttamente sulla SIM la carta d’identità, il passaporto, la tessera sanitaria, la patente e la firma elettronica. Anche con questo nuovo servizio Poste italiane conferma il proprio ruolo di partner privilegiato della PA."

Contante al bando "Costa troppo e favorisce l'evasione" - Pagina 4 Bathtime

Contante al bando "Costa troppo e favorisce l'evasione" - Pagina 4 Bathtime

Da Holubice Gio 25 Lug 2013 - 19:01

Paolo ha scritto:Pensare di introdurre una regola così in Italia senza pensare che facciamo parte di una comunità è del tutto assurdo. Basti pensare ai turisti o agli immigrati. Come fai, obblighi tutti ad aprirsi un conto in Itala e poi? E con gli immigrati? Li lasciamo tutti nel loro paese e se vengono qui li facciamo morire di fame perchè non possono usare il denaro nei negozi?...

La realtà, caro Paolo, ha già superato la tua immaginazione:

" To apply for a Working Holiday Visa, you'll need to have a passport that is valid for at least 1 year from the date that you plan to enter Australia. If your passport is set to expire in the near future, it's best to renew your passport before applying for your visa.
When you enter Australia, you'll need to show that you have enough money to support yourself during your first few months. Usually, $5,000 AUD (about £2400) is considered enough. To prove this when you arrive, make sure you travel with a certified copy of your bank statement, not one printed from your online account.
When you arrive, immigration officers will want to see that you have an onward ticket out of Australia at the end of your trip. If you're not planning that far ahead just yet, you'll need to show that you have enough money in your bank account to pay for a flight home or to your next destination. An extra $1000 AUD is usually enough to satisfy this condition. "

In parole povere devi dare una sorta di cauzione prima di entrare nel loro Paese. Se per caso fai qualche casino, ti prendono per un orecchio e ti rispediscono a casa con il denaro che avevi depositato su un loro conto bancario vincolato.

Introducendo una regola così riusciremmo a superare perfino l'ex il controllo sovietico!!! E come ci insegna la storia, SEMPRE questo tipo di meccanismi sono finalizzati al controllo dell'individuo stesso, e sempre e solo nell'interesse del sistema, a scapito del singolo, con conseguenze che sono sotto gli occhi di tutti. Come ho detto in paesi socialmente ed economicamente più avanzati puoi pagare quello che vuoi in contanti e le cose vanno molto meglio che in Italia. I problemi sono ben altri, non certo il mancato scontrino del bar!!

Do you know Benaltrismo?

Contante al bando "Costa troppo e favorisce l'evasione" - Pagina 4 Bb7

Da primaverino Gio 25 Lug 2013 - 19:10

Poverino.
Rosso mio.

Da Holubice Gio 25 Lug 2013 - 19:13

Questo sistema può intrappolare solo i pesci piccoli?
A parte che non capisco per quale motivo, se acchiappasse solo i pesci piccoli, dovremmo lasciarceli sfuggire ma, a parte questo, signori come questi qui, quando mettessero insieme cifre importanti, avrebbero difficoltà molto più grandi a a 'ripulire' i loro bytes:

Il Fatto: San Marino, riciclaggio: 7 indagati. Tra i clienti Zucchero e Graziano Rossi

Contante al bando "Costa troppo e favorisce l'evasione" - Pagina 4 Bc5

Contante al bando "Costa troppo e favorisce l'evasione" - Pagina 4 Bc5

Da primaverino Gio 25 Lug 2013 - 20:39

holubice ha scritto:

Il Fatto: San Marino, riciclaggio: 7 indagati. Tra i clienti Zucchero e Graziano Rossi

Che notoriamente non battono gli scontrini...

Da **Minsky** Gio 25 Lug 2013 - 22:01

holubice ha scritto:La realtà, caro Paolo, ha già superato la tua immaginazione:

" To apply for a Working Holiday Visa, you'll need to have a passport that is valid for at least 1 year from the date that you plan to enter Australia. If your passport is set to expire in the near future, it's best to renew your passport before applying for your visa.
When you enter Australia, you'll need to show that you have enough money to support yourself during your first few months. Usually, $5,000 AUD (about £2400) is considered enough. To prove this when you arrive, make sure you travel with a certified copy of your bank statement, not one printed from your online account.
When you arrive, immigration officers will want to see that you have an onward ticket out of Australia at the end of your trip. If you're not planning that far ahead just yet, you'll need to show that you have enough money in your bank account to pay for a flight home or to your next destination. An extra $1000 AUD is usually enough to satisfy this condition. "

Perfettissimo! Facciamo così anche in Italia per gli immigrati che arrivano coi barconi?

Allora, vediamo se ho abbastanza immaginazione:
«Per avere un visto di ingresso per vacanza-lavoro, il nordafricano che desidera immigrare in Italia deve avere un passaporto che sia valido almeno un anno dalla data in cui prevede di entrare in Italia. Se il suo passaporto è prossimo alla scadenza, sarà bene che provveda a rinnovarlo prima di richiedere il visto.
Quando entra in Italia, il nordafricano deve dimostrare di avere abbastanza denaro da potersi mantenere almeno per i primi mesi. Di solito 3000 € sono considerati sufficienti. Per dare prova di avere il denaro, l'immigrato deve esibire un certificato della propria banca che attesti la disponibilità della somma. La stampa del rendiconto on-line non basta.
Inoltre il nordafricano dovrà esibire un biglietto valido per il viaggio di ritorno, oppure dimostrare di poter pagare il biglietto di viaggio per un'altra destinazione.»

... e niente contanti!

Da ocelot Gio 25 Lug 2013 - 23:55

OT
Primaverino, questa sarebbe una buona motivazione del tuo rosso ad holu? prrrrr

/OT

Da Holubice Sab 27 Lug 2013 - 12:05

Minsky ha scritto:Allora, vediamo se ho abbastanza immaginazione:
«Per avere un visto di ingresso per vacanza-lavoro, il nordafricano che desidera immigrare in Italia deve avere un passaporto che sia valido almeno un anno dalla data in cui prevede di entrare in Italia. Se il suo passaporto è prossimo alla scadenza, sarà bene che provveda a rinnovarlo prima di richiedere il visto.
Quando entra in Italia, il nordafricano deve dimostrare di avere abbastanza denaro da potersi mantenere almeno per i primi mesi. Di solito 3000 € sono considerati sufficienti. Per dare prova di avere il denaro, l'immigrato deve esibire un certificato della propria banca che attesti la disponibilità della somma. La stampa del rendiconto on-line non basta.
Inoltre il nordafricano dovrà esibire un biglietto valido per il viaggio di ritorno, oppure dimostrare di poter pagare il biglietto di viaggio per un'altra destinazione.»
... e niente contanti!

Siamo OT, comunque sullo specifico io ho idee molto diverse da quelle australiane. Loro semplicemente stanno prendendono a cannonate chiunque provi ad avvicinarsi ai loro confini. E, nel mentre, hanno imbastito un'organizzazione estesa ed efficiente volta a fare entrare giovani (e un po' meno giovani) provenienti dall'Europa bianca. Il piano inconfessato ed incofessabile è ristabilire il predominio della razza bianca in un continente che, con gli ultimi afflussi da Paesi limitrofi come Indonesia, Filippine, Cina, rischiava di relegarli in minoranza. In una terra grossa come l'Europa e che, fino a pochi anni fa, aveva 19 milioni di residenti si fa presto.

Si scordano un piccolo dettaglio: i soli legittimati a fare discorsi del genere sono quei migliaia di indigini autoctoni che loro hanno provvidenzialmente provveduto ad annientare salvo ora pentirsene, quando questi sono poche migliaia e ghettizzati.

Se vi andate a leggere il "Mein Kampf" scritto da Hitler quando questi era prigioniero a Monaco, egli elogiava il genocidio compiuto dagli Americani nei confronti degli Indiani come un lavoro fatto in modo pulito ed efficiente, possibilmente da imitare.

Chissà, se le cose fossero andate diversamente, forse anche loro avrebbero fatto dei Western con i cattivi Inglesi che volevano assaltare le loro diligenze/panzer...

Contante al bando "Costa troppo e favorisce l'evasione" - Pagina 4 Bb7

Da Holubice Dom 4 Ago 2013 - 9:42

Wall Street Italia: Evasione fiscale: stop al contante è "lotta di civiltà"

Contante al bando "Costa troppo e favorisce l'evasione" - Pagina 4 Soldi-retino-672

Contante al bando "Costa troppo e favorisce l'evasione" - Pagina 4 Soldi-retino-672

"Per dirla con War on Cash, "non ci sono validi motivi per preferire i contanti alla moneta elettronica". Quest'ultima, infatti, è l'unica a offrire garanzie in caso di smarrimento e furto, oltre a impedire che vengano effettuate transazioni illecite. Quanto ai costi, attualmente a carico soprattutto degli esercenti, è verosimile – secondo Longo – che una maggiore diffusione dei pagamenti digitali porti anche all'abbassamento delle commissioni.

I vantaggi sono più concreti di quanto si pensi. "Pensiamo – sostiene Longo – ad un sistema che ci permetta di pagare tutti i nostri acquisti e servizi, dal biglietto dell’autobus alla visita medica, con un’unica carta, riducendo drasticamente il numero di furti e rapine e azzerando i fenomeni di evasione fiscale. Pensiamo alla crescita esponenziale dell’e-commerce e alla possibilità di poter acquistare i prodotti comodamente da casa. Inoltre, se ci concentriamo sul tema dell’evasione fiscale, che secondo alcuni studi ISTAT raggiunge circa il 18% del PIL (120 miliardi di euro), allora i benefici per i consumatori, e non solo, sarebbero enormi. Un maggior utilizzo dei pagamenti elettronici contribuirebbe a creare un Paese in cui tutti pagano le tasse e tutti pagano meno, un Paese efficiente, civile."

Contante al bando "Costa troppo e favorisce l'evasione" - Pagina 4 141fs743150

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Da paolo1951 Mar 6 Ago 2013 - 12:51

Holu vorrei farti presente che però l'uso del contante da parte dei cittadini viene molto utile al fisco nella lotta all'evasione fiscale...
Vedi esiste un articoletto del DPR 600/73, per precisione l'articolo 32 che recita:

... se il contribuente non dimostra che ne ha tenuto conto per la determinazione del reddito soggetto ad imposta o che non hanno rilevanza allo stesso fine; alle stesse condizioni sono altresì posti come ricavi o compensi a base delle stesse rettifiche ed accertamenti, se il contribuente non ne indica il soggetto beneficiario e sempre che non risultino dalle scritture contabili, i prelevamenti o gli importi riscossi nell’ambito dei predetti rapporti od operazioni.

Cristo devo riscrivere tutto perché l'editor ha cancellato la parte dopo il quote....
Va beh, questo significa in parole povere che se tu versi in banca 5.000 euro di contante e non sai dire esattamente, a distanza di anni, a quale incasso specifico si riferiva, il fisco considera quel versamento frutto di una vendita in nero, senza emissione di fattura... e fin qui al limite, molto al limite, ci potrebbe anche stare... benché molto ci sarebbe da ridire sull'inversione dell'obbligo della prova!
Ma non finisce qui ... se poi quei 5.000 euro li prelevi sempre in contanti per spenderli come ti pare, anche questo prelievo viene considerato un ricavo in nero!!!
Per cui il fisco quei 5.000 euro te li conteggia 2 volte, e considera che tu abbia evaso le tasse su 10.000 euro.

Se avessi sempre usato il denaro elettronico forse sarebbe risultato che non c'era nessuna evasione, ma al massimo che l'evasione era solo su 5.000 euro.

Da Holubice Mer 19 Feb 2014 - 19:53

paolo1951 ha scritto:Cristo devo riscrivere tutto perché l'editor ha cancellato la parte dopo il quote....
Va beh, questo significa in parole povere che se tu versi in banca 5.000 euro di contante e non sai dire esattamente, a distanza di anni, a quale incasso specifico si riferiva, il fisco considera quel versamento frutto di una vendita in nero, senza emissione di fattura... e fin qui al limite, molto al limite, ci potrebbe anche stare... benché molto ci sarebbe da ridire sull'inversione dell'obbligo della prova!
Ma non finisce qui ... se poi quei 5.000 euro li prelevi sempre in contanti per spenderli come ti pare, anche questo prelievo viene considerato un ricavo in nero!!!
Per cui il fisco quei 5.000 euro te li conteggia 2 volte, e considera che tu abbia evaso le tasse su 10.000 euro.

Se avessi sempre usato il denaro elettronico forse sarebbe risultato che non c'era nessuna evasione, ma al massimo che l'evasione era solo su 5.000 euro.

Anche questo signore della droga messicano, appena scovato nel suo santuario, penso sia contrario all'eliminazione del contante.

Contante al bando "Costa troppo e favorisce l'evasione" - Pagina 4 Part-003

Contante al bando "Costa troppo e favorisce l'evasione" - Pagina 4 Part-003

Che da tanta libertà...

Contante al bando "Costa troppo e favorisce l'evasione" - Pagina 4 129fs238648

Da Holubice Mer 19 Feb 2014 - 19:55

Qui il salvadanaio piccolo, per le spese nell'alimentari sotto casa...

Contante al bando "Costa troppo e favorisce l'evasione" - Pagina 4 Part-009

"Chi è in sospetto, è in difetto" dice un adagio milanese...

Contante al bando "Costa troppo e favorisce l'evasione" - Pagina 4 Electricf

Da paolo1951 Mer 19 Feb 2014 - 20:08

Holu qualche volta sembri persino uno persona discretamente intelligente... perché altre volte cadi così in basso?
Pensi davvero che il signore della droga messicano sarebbe messo in difficoltà da una legge che bandisce l'uso del contante?
Ma anche senza andare a scomodare i boss della malavita, non ti sembra lapalissiano che il contante la legge lo può bandire solo nelle transazioni lecite... mentre in quelle illecite tutto continua come prima?

Da Rasputin Mer 19 Feb 2014 - 20:13

paolo1951 ha scritto:Holu qualche volta sembri persino uno persona discretamente intelligente... perché altre volte cadi così in basso?
Pensi davvero che il signore della droga messicano sarebbe messo in difficoltà da una legge che bandisce l'uso del contante?
Ma anche senza andare a scomodare i boss della malavita, non ti sembra lapalissiano che il contante la legge lo può bandire solo nelle transazioni lecite... mentre in quelle illecite tutto continua come prima?

Bravo Paolo.

Da paolo1951 Mer 19 Feb 2014 - 20:18

Ti faccio ancora un esempio: come saprai da gennaio 2014 è bandito l'uso del contante per il pagamento dell'affitto di casa.
E' chiaro che così chi percepisce un affitto in nero (senza registrare il relativo contratto) può tranquillamente continuare a riscuoterlo in contante... mentre viene messo in difficoltà l'inquilino con con contratto regolarmente denunciato che non ha un conto corrente bancario... già con la banca on-line un bonifico costa magari 90 centesimi... ma se porti i soldi allo sportello il costo sale a più di 5 euro.

PS: holu toglimi una curiosità: lavori in banca?

Da Holubice Gio 20 Feb 2014 - 20:31

paolo1951 ha scritto:Ti faccio ancora un esempio: come saprai da gennaio 2014 è bandito l'uso del contante per il pagamento dell'affitto di casa.
E' chiaro che così chi percepisce un affitto in nero (senza registrare il relativo contratto) può tranquillamente continuare a riscuoterlo in contante... mentre viene messo in difficoltà l'inquilino con con contratto regolarmente denunciato che non ha un conto corrente bancario... già con la banca on-line un bonifico costa magari 90 centesimi... ma se porti i soldi allo sportello il costo sale a più di 5 euro.

PS: holu toglimi una curiosità: lavori in banca?

Se riavvolgi questo thread, verdrai che io il contante lo voglio ritirare tutto e bruciare.

Il locatario che vuole riscuotere l'affitto in nero dovrà farlo con baratto, in natura in%hia//ettandosi l'inquilino/a, o altro. Ma non potrà più riscuotere brevi mano il denaro come fa ora.

Ed anche per i costi. Non ho capito perché io riesco benissimo a trasferire il mio (ex) stipendio dentro una PostePay e pagare comodamente tutto quello che compro. E questo mi costa 0,50 centesimi ad ogni versamento che faccio (mi pare che posso metterci 3.500 euro in un colpo solo). Ora non ho più una PostePay, ma una ricaricabile fatta con la Coop: riesco a fare operazione anche a pranzo, il sabato e la domenica, non mi costa nessun canone annuo, solo quei 50 centesimi ogni versamento.

Ti dirò di più. L'elettricista che ci ha aggiustato le luci nell'androne ha preteso il pagamento tramite un versamento sulla sua PostePay (in nero). Ma nulla toglieva che avrei potuto comodamente trasferirgli dei soldi io con la mia carta.

Il problema è sempre quello ben evidenziato dall'antico adagio: non c'è peggior sordo di chi non ci vuol sentire...

mgreen

Da Holubice Gio 20 Feb 2014 - 20:36

Il problema dei problemi, caro Paolo1999, è che qualsiasi regola, qualsiasi legge, qualsiasi codice, funziona se, e solo se, la grande maggioranza di coloro a cui viene applicata comprendono l'utilità e la giustezza di questo sistema.

Se, viceversa, si vive in un Paese (fatico a mettere quella maiuscola...) come quello su cui siamo accampati noi, solo di un pelo più efficiente e legalitario di un campo nomadi, beh allora tutti questi discorsi che faccio sono perfino ridicoli.

Perché tutto questo non funzionerebbe neanche se piazzassimo un carabiniere a controllare notte e giorno ciascun italiano.

Se non altro perché troveremmo il modo per corromperlo (il carabiniere)...

boxed

Da gedeone Gio 20 Feb 2014 - 21:14

Però, che delusione.
Ancora questa storia del contante.
Ma è possibile non capire che l'evasione c'entra poco e che il vero scopo è impedire la corsa agli sportelli ?
ma così poco a cuore sta la libertà ?
E' così difficile capire che lo stato e le banche avrebbero in mano le vite di tutti i poveri stupidi che girerebbero solo con le carte ?
Ma l' URSS , L'Argentina, ecc, non insegnano nulla ?
Come mai tutte le nazioni progredite non hanno abolito il contante ?
Mi sembra di sentire il delirio di un poveretto sul sito " cugino" il quale , oltre ad essere comunista, era pure un...bancario wall2

http://www.rischiocalcolato.it/2014/02/buuum-buco-da-137-miliardi-il-regalo-di-letta-saccodanni-renzi.html

Vanno tagliate le spese, vanno allontanati i parassiti, le corti deiconti che non tornano mai, le corti costituzionali che si aumentano gli stipendi e che sono incostituzionali, come lo stalinista napo e il parlamento più scarso della storia repubblicana.
L'Italia sta soffocando e ancora siamo acon la storia del contante ?
pesr queste cazzate, la gente del Nord Italia va a comprare in Tirolo.
Quando l'ho sentito e visto non volevo crederci wall2

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