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Contante al bando "Costa troppo e favorisce l'evasione"

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Messaggio Da Johnny Lun 28 Nov 2011 - 22:24

alec ha scritto:
holubice ha scritto:ci sei andato a |i@a in quel posto in Turchia che t'ho detto?

????????

che posto? non ricordo, in turchia ci sono anche stato ma...

Scusa, giustamente non sei tenuto a sapere tutti i retroscena e tutta la cronostoria... Io sono il fu Abacuc, ovvero costui:

Contante al bando "Costa troppo e favorisce l'evasione" - Pagina 2 Images?q=tbn:ANd9GcT3x9ERj60teFk88oFPdxW8MrWj6ElQNuMP_IkDSqfbqt6weKfr4BXs349CTQ

...che postò alacremente in UAAR qualche mese fa. L'individuo nella foto è il giudeo Abacuc, con il suo forziere sempre appresso, dell'Armata Brancaleone. L'artefice poi dell'MP urbi et orbi apocalittico.

Ma tornando a noi, la città di cui ti parlai era questa:

Contante al bando "Costa troppo e favorisce l'evasione" - Pagina 2 Antalya

...ovvero Antalya, sulle cui spiagge gli oligarchi russi hanno costruito questi immani eco-mostri...

Contante al bando "Costa troppo e favorisce l'evasione" - Pagina 2 HI41357220ù

...pieni zeppi di loro |i@a compatriota.

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Messaggio Da Minsky Lun 28 Nov 2011 - 22:29

Paolo ha scritto:
Holb, non applicare l'effetto assorbente, e con una tua osservazione del tutto infondata eviti di rispondere a tutto il resto. Dimmi, vai tu a Lampedusa a dare a tutti gli immigrati una tessera postapay per far si che anche loro possano mangiare? E ti metti tu all'aeroporto a Rimini in Agosto a dare ai turisti russi o giapponesi e mille altri le tessere? Vai tu al Brennero o al Tarvisio a fermare le macchine che provengono da mezza Europa per dargli le tessere. E poi come fanno? Ci versano i soldi? Ma non ci sono più? Allora aspettano in frontiera per qualche giorno il bonifico che arriva dalla loro banca!! Non puoi pensare di fare una modifica così enorme solo per risolvere un problema che ha ben altre cause.

Holub renditi conto che quello che sostieni è una cazzata e che non può essere attuata. E, come ho scritto ma si vede che tu non l'hai letto, non è questione di benaltrismo ma sei tu che stai portando avanti argomenti del tutto marginale (il contante) rispetto ad un problema ben più complesso, ovvero l'evasione. Se non capisci questo non credo che valga la pena di discuterne. Secondo te Agnelli ha portato in Svizzera 3000 - 4000 miliardi (di lire ovvio) con banconote da 100.0000 (allora non c'erano i 500 €). Pensi che Tanzi ha portato alle Cayman miliardi di euro con le mazzette da 500 € ? E così per il Berlusca e mille altri. E che dire delle banche? Come ti ho detto ho comprato adesso una auto in Germania e l'ho pagata per contanti e li le tasse le pagano. Come vedi i problemi sono "ben altri"!!
Ri-quoto Paolo e aggiungo qualche altro appunto.

Dalle osservazioni giustissime che ha fatto Paolo si evince con estrema chiarezza che il sistema potrebbe funzionare solo se fosse applicato a livello globale, con mezzi di pagamento (carte di credito, tessere o chip) che siano validi dappertutto.

Questo significa un sistema monetario sostanzialmente unificato (valute diverse ma interscambiabili in tempo reale). Significa anche che la valuta sarebbe totalmente virtualizzata. Sono requisiti possibili forse in un lontano futuro. Ora come ora, mi basta pensare alle varriatas di Lima (che ho visto), o ai sobborghi di Citta del Messico (che ho visto), o alla periferia di Giakarta (che ho visto), o alle baraccopoli di Calcutta (che non ho visto, ma riesco ad immaginare), per capire cosa potrebbe significare, per quell'umanità dolente, che usa ancora il baratto, dover adottare la moneta elettronica... grottesco!

E poi, questo argomento del contrasto all'evasione, mi sembra proprio demagogico.

Intanto per cominciare, di situazioni di piccola evasione (il mancato scontrino) ormai se ne vedono ben poche, persino al sud. Fino ad alcuni anni fa, era una cosa generalizzata, ma ora, vuoi per timore dei controlli, vuoi per (forse) una maggiore coscienza civile, non c'è più nessuno che non lo faccia, e senza bisogno di solleciti.

Chiamo l'idraulico, e lo fa, chiamo il fabbro, e lo fa. L'elettricista no, perché la manutenzione dell'impianto elettrico sono in grado di farmela da solo. Forse dovrei farmi un auto-scontrino? Per piacere, non scadiamo nel ridicolo. La manutenzione della caldaia, che sarei benissimo in grado di arrangiarmi a fare da solo (ho messo in esercizio caldaie grandi come il condominio), la devo far fare ad un tecnico abilitato, e mi costa del suo lavoro e della tassa, che pago io, perché le tasse si riversano sui consumatori. Ma non posso fare diversamente, perché il comune mi obbliga a fare annualmente la manutenzione, e il tecnico la deve certificare.

Ma per amor di discussione, ammettiamo pure che i piccoli negozianti non facciano scontrini (non è vero, persino i cinesi adesso li fanno). Quanto potrà mai incidere questo sul sommerso? Ormai è la grande distribuzione che la fa da padrone, dai mega-store ai discount etc., e quelli di sicuro non possono sgarrare. Quindi almeno il 99% del fatturato è tassato... non sfugge di sicuro così tanto come vogliono darci a credere. Anche questa storia dell'enormità del sommerso è in gran parte una bubbola.

Sono stime, illazioni, ma basate su cosa? In realtà ci sono alcuni evasori che frodano milioni, e sono quelli che fanno il danno grosso, ma non li fermi di sicuro abolendo il contante. Gli fa un baffo l'abolizione del contante! Quelli creano società all'estero, scatole cinesi e altri escamotage, c'entra niente con il contante!

L'abolizione del contante potrebbe servire solo ad ostacolare i falsari delle banconote.
Ma ormai anche i falsari sono avanti: da anni hanno imparato a clonare bancomat e carte di credito, e più le tessere diventano sofisticate, più loro diventano astuti.
Cosa ci può volere per loro a falsificare anche le tesserine prossime venture?

Perciò in conclusione ri-ri-quoto Paolo, e confermo: ci sono questioni molto più urgenti e importanti. Non mi sembra il caso di distrarre risorse per un'operazione complessa e di incerti benefici.

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Messaggio Da Johnny Lun 28 Nov 2011 - 22:48

Minsky ha scritto:...
Perciò in conclusione ri-ri-quoto Paolo, e confermo: ci sono questioni molto più urgenti e importanti. Non mi sembra il caso di distrarre risorse per un'operazione complessa e di incerti benefici.

Contante al bando "Costa troppo e favorisce l'evasione" - Pagina 2 158383

Ho tranciato un po' a casaccio per far spazio... ma in buona sostanza:

  • Se a Calcutta vuoi pagare in rupie, rubli, sesterzi o specchietti a me non importa. A me importa che la moneta elettronica la usi qui.
  • Il derelitto che arriva in Italia i soldi li ha o non li ha. Quei pochi che ha, li deve mettere nella sua brava tesserina. Già oggi deve portarsi la tesserina di permesso di soggiorno plastificata che gli affibbia la Polizia, è molto più scafato di tanti noi con questi ritrovati. Fidati, so di quello che parlo.
  • Sono il primo a dire che il partito degli evasori, anche con la soppressione del denaro, si ingegnerà con qualche altro sistema: probabilmente arriveranno a battere un loro conio e una loro moneta. Un po' quello che fanno i nuovi biscazzieri sotto internet per far giocare soldi veri sui siti d'azzardo proibiti. Ma comunque avrebbero davvero un bel daffare.


  • E sopratutto questo sistema sarebbe molto semplice da mettere in pratica, perché, se un tempo era solo la boutique di grido ad avere un POS, ora ce l'ha anche l'ultimo negozio scalcagnato. E sarebbe enormemente più semplice di rendere detraibili gli acquisti: questo si trasformerebbe anche una vecchietta di 90 anni in una piccola media impresa.

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Messaggio Da Paolo Lun 28 Nov 2011 - 22:52

Minsk ti stra quoto!! Hai fatto delle semplici ed intelligenti osservazioni di buon senso. E tu hai portato ad esempio solo le periferie degradate delle gradi città. Ma pensando solo all'Africa si sa che più della metà della popolazione mondiale vive in povertà. E povertà quella vera!! E a questi che non hanno nemmeno di che mangiare tu vai a parlare di moneta virtuale?? Ma dove vivi Holub?? E poi hai perfettamente ragione. L'evasione non sono certo i mancati scontrini!! Questa è pura demagogia.

E io mi domando come una persona che reputo valida (la Gabanelli e non certo Holub mgreen ) abbia potuto sostenere una cosa del tutto utopistica e irrealizzabile, per non dire una stronzata pazzesca, in una trasmissione come Report che di cose buone ne ha dette e fatte tante! Mahhh si vede che anche lei adesso che non c'è più il Berlusca ... è a corto di idee.
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Messaggio Da Minsky Lun 28 Nov 2011 - 23:01

holubice ha scritto:

  • Se a Calcutta vuoi pagare in rupie, rubli, sesterzi o specchietti a me non importa. A me importa che la moneta elettronica la usi qui.
No, Holu, non mi sono spiegato bene: il sistema per funzionare deve essere applicato globalmente. Niente più rupie, rubli, sesterzi o altro, almeno non in forma di denaro contante.

holubice ha scritto:

  • Il derelitto che arriva in Italia i soldi li ha o non li ha. Quei pochi che ha, li deve mettere nella sua brava tesserina. Già oggi deve portarsi la tesserina di permesso di soggiorno plastificata che gli affibbia la Polizia, è molto più scafato di tanti noi con questi ritrovati. Fidati, so di quello che parlo.
Il "derelitto", per definizione, i soldi non li ha. Anche se li avesse, non ne farebbe nulla. Non ti ricordi più che il contante sarebbe stato abolito? Comunque Paolo si riferiva sensatamente al turista danaroso, non al derelitto. Turista che dovrebbe trafficare per procurarsi tessere che non sono compatibili con le sue...

holubice ha scritto:

  • Sono il primo a dire che il partito degli evasori, anche con la soppressione del denaro, si ingegnerà con qualche altro sistema: probabilmente arriveranno a battere un loro conio e una loro moneta. Un po' quello che fanno i nuovi biscazzieri sotto internet per far giocare soldi veri sui siti d'azzardo proibiti. Ma comunque avrebbero davvero un bel daffare.
Ma proprio nessun "daffare". E perché? Per loro non cambierebbe una virgola. Mica spediscono bauli di contante all'estero, per crearsi i fondi neri.

holubice ha scritto:

  • E sopratutto questo sistema sarebbe molto semplice da mettere in pratica, perché, se un tempo era solo la boutique di grido ad avere un POS, ora ce l'ha anche l'ultimo negozio scalcagnato. E sarebbe enormemente più semplice di rendere detraibili gli acquisti: questo si trasformerebbe anche una vecchietta di 90 anni in una piccola media impresa.
Stai scherzando, spero! Contante al bando "Costa troppo e favorisce l'evasione" - Pagina 2 93876

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Messaggio Da Johnny Lun 28 Nov 2011 - 23:04

Minsky ha scritto:
Chiamo l'idraulico, e lo fa (lo scontrino n.d.r.), chiamo il fabbro, e lo fa.

Posso stare dietro la tenda la prossima volta che lo chiami?
No, perché a trasformarmi in una mosca ancora non ci riesco...


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Messaggio Da Johnny Lun 28 Nov 2011 - 23:15

Minsky ha scritto:No, Holu, non mi sono spiegato bene: il sistema per funzionare deve essere applicato globalmente. Niente più rupie, rubli, sesterzi o altro, almeno non in forma di denaro contante.
Non è mica vero. Tutto quello che deve fare il soggetto in transito su questa penisola su cui siamo accampati è dotarsi di una tessera PostePay del suo paese. Se ha i soldi per il biglietto d'aereo avrà anche i 5 euro che costò a me farla.

Il "derelitto", per definizione, i soldi non li ha. Anche se li avesse, non ne farebbe nulla. Non ti ricordi più che il contante sarebbe stato abolito? Comunque Paolo si riferiva sensatamente al turista danaroso, non al derelitto. Turista che dovrebbe trafficare per procurarsi tessere che non sono compatibili con le sue...
Scusa, ma durante i viaggi in giro per il mondo tu che cosa ti porti dietro? Le lettere di credito dei Templari? La tua tesserina con su stampigliato 'Visa' o 'Mastercard' vale, o non vale, in tutte le terre emerse?

Ma proprio nessun "daffare". E perché? Per loro non cambierebbe una virgola. Mica spediscono bauli di contante all'estero, per crearsi i fondi neri.
Hai saputo quanto si incazzarono gli Svizzeri quando un ministro delle finanze italiano ipotizzo di mettere telecamere alle dogane con il Canton Ticino? Una specie di Tutor del riciclaggio?
Minsky ha scritto:
holubice ha scritto:

  • E sopratutto questo sistema sarebbe molto semplice da mettere in pratica, perché, se un tempo era solo la boutique di grido ad avere un POS, ora ce l'ha anche l'ultimo negozio scalcagnato. E sarebbe enormemente più semplice di rendere detraibili gli acquisti: questo si trasformerebbe anche una vecchietta di 90 anni in una piccola media impresa.
Stai scherzando, spero! Contante al bando "Costa troppo e favorisce l'evasione" - Pagina 2 93876

Manco per sogno, chiedere alla vecchietta di conservare tutti i documenti fiscali e poi contabilizzarli a fine anno nella dichiarazione dei redditi, questa sì è una follia. Chiedergli di pagare sempre e solo con la tessera PostePay è una bazzeccola. Lo fa già alla fine del mese con la 'social card', quando i suoi 450 euro di pensione al minimo è finita ed è alla canna del gas. Sempre, ovviamente, che abbia pagato la bolletta del mese prima...


Mi incassetto gente, buona permanenza. E buona notte...


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Messaggio Da Ospite Lun 28 Nov 2011 - 23:17

Probabilmente le cose stanno davvero iniziando a precipitare ( Contante al bando "Costa troppo e favorisce l'evasione" - Pagina 2 286704), ma io concordo con holubice.

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Messaggio Da chef75 Lun 28 Nov 2011 - 23:44

I clonatori di carte non vedono l'ora Contante al bando "Costa troppo e favorisce l'evasione" - Pagina 2 315697

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Messaggio Da Minsky Mar 29 Nov 2011 - 0:18

holubice ha scritto:
Minsky ha scritto:No, Holu, non mi sono spiegato bene: il sistema per funzionare deve essere applicato globalmente. Niente più rupie, rubli, sesterzi o altro, almeno non in forma di denaro contante.
Non è mica vero. Tutto quello che deve fare il soggetto in transito su questa penisola su cui siamo accampati è dotarsi di una tessera PostePay del suo paese. Se ha i soldi per il biglietto d'aereo avrà anche i 5 euro che costò a me farla.
No, scusa, non facciamo a non capirci. L'esempio si riferiva a uno di noi all'estero.

holubice ha scritto:
Minsky ha scritto:
Il "derelitto", per definizione, i soldi non li ha. Anche se li avesse, non ne farebbe nulla. Non ti ricordi più che il contante sarebbe stato abolito? Comunque Paolo si riferiva sensatamente al turista danaroso, non al derelitto. Turista che dovrebbe trafficare per procurarsi tessere che non sono compatibili con le sue...
Scusa, ma durante i viaggi in giro per il mondo tu che cosa ti porti dietro? Le lettere di credito dei Templari? La tua tesserina con su stampigliato 'Visa' o 'Mastercard' vale, o non vale, in tutte le terre emerse?
Non è così semplice, vecchio mio. Sono 36 anni che giro per il mondo, e non sempre tutto è filato liscio. Premesso che, all'estero, da sempre se non hai una carta di credito non puoi neanche prendere una stanza in albergo, anche in tempi recenti purtroppo sono capitati a volte intoppi, per i quali poi non sai mai con chi prendertela, perché quando il circuito si rifiuta di eseguire una transazione sulla tua carta di credito non ti dicono il perché nemmeno se gli punti una pistola alla tempia.

Comunque, nei Paesi extraeuropei capita che alcune carte di credito non siano accettate, e lo stesso vale per certe carte qui da noi. Per esempio la American Express qui in Italia non la vuole quasi nessuno. Ho visto di persona turisti dell'est Europa in difficoltà perché pensavano erroneamente che con la loro tesserina in caratteri cirillici avrebbero potuto pagare dappertutto.

In conclusione (e la chiudo qui davvero), l'idea non è malvagia, ma il sistema non è pronto per attuarla. Ci vorrebbe una coordinazione a livello transnazionale molto più progredita. E, in definitiva, una situazione sociale mondiale molto più evoluta, cosa che tu escludi possa mai verificarsi, se ho capito bene:

holubice ha scritto:Il mio pensiero lo conoscete: queste congetture sono inutili: il creatore di questo Show farà calare il sipario il minuto esatto che questa sfera chiamata Terra non avrà più di che sfamarci. Quando ci disse 'andate e moltiplicatevi' non lo fece per vederci scannare nel disputarci l'ultima radice. By the way: se noi tutti si adottasse una dieta a base di vegetali come gli Indiani dell'India ci sarebbe di che sfamare 10 miliardi di esseri umani.

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Messaggio Da alec Mar 29 Nov 2011 - 1:14

holubice ha scritto:
...pieni zeppi di loro |i@a compatriota.

quote quote quote quote quote

ad antalya ci sono stato, ma solo di passaggio, me la sono fatta in bus dall'italia fino ad Antiochia passando anche per Ḫattuša, la Cappadocia e poi al ritorno per Chimera; un mesetto più o meno.
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di |i@a (figa) ne avevo già dalla partenza visto che ci sono andato con una mia amica.
ma fai davvero? |i@a? smbri come quelli che scrivono D*o porco per non bestemmiare ahahahahahah ahahahahahah ahahahahahah ahahahahahah
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Messaggio Da EVO Mar 29 Nov 2011 - 8:41

holubice ha scritto:Come vedi, se i soldi li movimenti con bonifici, magari con un po' di fatica, ma i bandoli della matassa alla fine li ritrovi. Come ritrovi gli assegni con cui paghi le auto mini e le gonne mini delle decine di baldra€€he dell'Olgettina. Pecunia non olet. Strisciate Bancomant, Carta di Credito e PostePay sì. Per giunta anche a distanza di anni.
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Questa è una pia illusione che serve soltanto a convincere la gente a diventare definitivamente schiava e controllata dalle banche in tutto, anche al cesso. In realtà ci sono "n" modi per evadere il fisco anche con la moneta elettronica.
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Messaggio Da delfi68 Mar 29 Nov 2011 - 9:23

Senza contare che i veri evasori e i veri grandi corruttori movimentano gia' in banca: ma estero su estero!!!

Svizzera/russia Luxemburg/svizzera Russia/luxemburg ..senza contare Cayman-Antigua (dove perfino il Vaticano ha una missione. Un funzionario e tre preti che muovono quyalcosa come 10 miliardi di euro l'anno!!! (si tratta della "Missio Juris" informatevi..)

Perche' qualcuno crede che Berlusconi, o Geronzi o altri tengano i fondi neri, e veri, in Unicredit sanpaolo..o cariparma?? bhuahahhaha.. Contante al bando "Costa troppo e favorisce l'evasione" - Pagina 2 166799
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Messaggio Da EVO Mar 29 Nov 2011 - 9:59

delfi68 ha scritto:Senza contare che i veri evasori e i veri grandi corruttori movimentano gia' in banca: ma estero su estero!!!

Svizzera/russia Luxemburg/svizzera Russia/luxemburg ..senza contare Cayman-Antigua (dove perfino il Vaticano ha una missione. Un funzionario e tre preti che muovono quyalcosa come 10 miliardi di euro l'anno!!! (si tratta della "Missio Juris" informatevi..)

Perche' qualcuno crede che Berlusconi, o Geronzi o altri tengano i fondi neri, e veri, in Unicredit sanpaolo..o cariparma?? bhuahahhaha.. Contante al bando "Costa troppo e favorisce l'evasione" - Pagina 2 166799
Ma certo!
E anche i movimenti bancari effettuati in Italia sono coperti. Cosa pensano che il ferrarino e la barca uno vada a comprarseli con la valigetta dei contanti? ahahahahahah
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Messaggio Da EVO Mar 29 Nov 2011 - 10:00

Tutto ciò dimostra in maniera evidente quanto la moneta elettronica sia una cretinata utile solo alle banche.
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Messaggio Da delfi68 Mar 29 Nov 2011 - 10:14

E tutto cio' da conferma dei timori iniziali che molti avevano, nel piazzare un banchiere al Governo.

Prima avevamo Berlusconi che si faceva i cazzi suoi, ora Monti che si fa quelli delle banche..
Il Governo e' come una nave saracena..passa e saccheggia a seconda dei gusti del moro capitano che la comanda...
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Messaggio Da silvio Mar 29 Nov 2011 - 18:03

Io ho un lavoro un contocorrente bancario, un bancomat, una carta di credito, ma ci sono persone che non hanno conto, carte, ecc.., perchè non se lo possono permettere.
Non sono in pochi, sono tutti quelli che prendono meno di 1000 euro mensili
già tanto che sopravvivono, poi ci sono i protestati, quelli in CAI, ecc.., che fanno ?
Sono contrario.
Sull'evasione non capisco perchè deve essere un problema politico, è un dovere dell'amministrazione, facessero il loro lavoro, se non riescono far rispettare le leggi andassero a casa.
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Messaggio Da Paolo Mar 29 Nov 2011 - 18:11

Hai ragione silvio! Continuano a metterla in politica ma è solo questione di gestire in modo sensato la cosa pubblica. E il vero dramma viene proprio da li. La gestione dissenta più a livello amministrativo che politico ha causato il dissesto finanziario cui oggi leggiamo sui giornali. Se non moralizzano la pubblica amministrazione nulla cambierà, contanti o carte di credito che siano!!
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Messaggio Da Johnny Mar 29 Nov 2011 - 20:18

Minsky ha scritto:
In conclusione (e la chiudo qui davvero), l'idea non è malvagia, ma il sistema non è pronto per attuarla. Ci vorrebbe una coordinazione a livello transnazionale molto più progredita. E, in definitiva, una situazione sociale mondiale molto più evoluta, cosa che tu escludi possa mai verificarsi, se ho capito bene...

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L'idea non è malvagia ma è impossibile da mettere in pratica, sebbene potrebbe essere operativa dopo domani mattina. Per la semplice ragione che coloro che controllano questi strumenti sono gli stessi che, pagando, ti fanno triangolare il tuo denaro evaso e/o sporco e farlo finire in Svizzera o alle Cayman. Questo è quello che capita se uno non sa di correre il rischio che qualcuno gli stia contando i capelli in testa mentre fa di queste 'operazioni sofisticate'.


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Messaggio Da Johnny Mar 29 Nov 2011 - 20:36

delfi68 ha scritto:
Il Governo e' come una nave saracena..passa e saccheggia a seconda dei gusti del moro capitano che la comanda...
Sarà... ma io penso che niente cambi perché in tanti non hanno nessuna convenienza che questo accada. Tradotto: questi sono i nostri rappresentanti, e ci rappresentano benissimo.

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Messaggio Da Johnny Mar 29 Nov 2011 - 20:41

silvio ha scritto:Io ho un lavoro un contocorrente bancario, un bancomat, una carta di credito, ma ci sono persone che non hanno conto, carte, ecc.., perchè non se lo possono permettere.
Non sono in pochi, sono tutti quelli che prendono meno di 1000 euro mensili
già tanto che sopravvivono, poi ci sono i protestati, quelli in CAI, ecc.., che fanno ?
Vanno alla Posta...

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"Mypostepay sarà proprio come la vuoi tu: simpatica, irriverente, sportiva, romantica. Sarai tu a scegliere come personalizzare la carta prepagata: con una tua foto oppure potrai selezionare una delle bellissime immagini che troverai nelle nostre Gallery.

Potrai pensare di personalizzare Mypostepay per celebrare un tuo momento speciale oppure regalarla a una persona cara.

Attivarla sarà semplicissimo, dovrai solo:
- scegliere l'immagine che più ti piace
- registrarti ed inserire i tuoi dati nell’apposito form
- procedere con l'acquisto direttamente online

Con soli 10 Euro, riceverai direttamente a casa tua la Mypostepay che hai scelto, con la ricarica dell’importo che deciderai al momento della richiesta (almeno 5 euro)."

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Messaggio Da EVO Mar 29 Nov 2011 - 20:56

L'immagine con Diabolik è un lapsus? mgreen
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Messaggio Da silvio Mar 29 Nov 2011 - 23:26

ma ad un mio conoscente non hanno aperto il conto alla posta perchè protestato.
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Messaggio Da delfi68 Mar 29 Nov 2011 - 23:30

A me manco mi fanno entrare i banca... Contante al bando "Costa troppo e favorisce l'evasione" - Pagina 2 475158
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Messaggio Da silvio Mer 30 Nov 2011 - 0:07

Questa è la dimostrazione che si vuole di fondo spingere alla disperazione una moltitudine di persone, non so se sono cretini o in malafede per arrivare al dominio assoluto sull'individuo.

Ancor peggio una relativa maggioranza di cani da guardia che opprime una grossa minoranza costretta alla latitanza.
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Messaggio Da Johnny Mer 30 Nov 2011 - 0:53

Quanto è difficile spiegare le cose alla gente che non le vuole intendere: PostePay, come tutte le carte di debito (da non confondere con quelle di credito) sono nè più, né meno un borsellino: se vai alla posta e ci ricarichi i soldi funzionano, finiti i sesterzi, finito l'amore...
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La carta postepay NewGift PayPass, oltre ad
avere tutte le caratteristiche di una classica carta NewGift, è
predisposta per l’innovativo e comodo sistema di pagamento
“contactless”. Nei negozi dove trovi il marchio PayPass puoi già pagare
importi inferiori a 25 €, semplicemente avvicinandola al lettore senza
"strisciarla" e senza firmare la ricevuta. "


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L'ho messo per completezza, perché vedo che siete molto interessati...
Mascherine...

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Messaggio Da Johnny Mer 30 Nov 2011 - 0:56

EVO ha scritto:L'immagine con Diabolik è un lapsus? Contante al bando "Costa troppo e favorisce l'evasione" - Pagina 2 315697

No, ce n'erano tante, ad esempio Lupo Alberto. Ma m'è sembrata la più appropriata...


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Mo', prima di incassettarmi, vi metto un tread che vi avvilupperà per mesi...

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Messaggio Da delfi68 Mer 30 Nov 2011 - 1:03

Per caricare la postapay serve il codice fiscale ad ogni ricarica... Contante al bando "Costa troppo e favorisce l'evasione" - Pagina 2 825260 Contante al bando "Costa troppo e favorisce l'evasione" - Pagina 2 825260 Contante al bando "Costa troppo e favorisce l'evasione" - Pagina 2 825260 Contante al bando "Costa troppo e favorisce l'evasione" - Pagina 2 825260 Contante al bando "Costa troppo e favorisce l'evasione" - Pagina 2 825260 Contante al bando "Costa troppo e favorisce l'evasione" - Pagina 2 825260

Pagando cash no...
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Messaggio Da Johnny Mer 30 Nov 2011 - 1:11

delfi68 ha scritto:Per caricare la postapay serve il codice fiscale ad ogni ricarica... Contante al bando "Costa troppo e favorisce l'evasione" - Pagina 2 825260 Contante al bando "Costa troppo e favorisce l'evasione" - Pagina 2 825260 Contante al bando "Costa troppo e favorisce l'evasione" - Pagina 2 825260 Contante al bando "Costa troppo e favorisce l'evasione" - Pagina 2 825260 Contante al bando "Costa troppo e favorisce l'evasione" - Pagina 2 825260 Contante al bando "Costa troppo e favorisce l'evasione" - Pagina 2 825260

Pagando cash no...

Caspita Delfi,
ma se il tuo problema è che te lo sei perso telefona a loro...

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...che ti rifanno subito la tesserina...


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Messaggio Da EVO Mer 30 Nov 2011 - 8:52

holubice ha scritto:Quanto è difficile spiegare le cose alla gente che non le vuole intendere
Bravo, un po' di autocritica Ti fa bene.
Ti abbiamo già detto 10 volte che non sarà di alcun aiuto per combattere l'evasione, ma niente da fare... Royales
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Messaggio Da Minsky Mer 30 Nov 2011 - 10:05

holubice ha scritto:
Contante al bando "Costa troppo e favorisce l'evasione" - Pagina 2 Banner_postepay_newGift

"Da oggi puoi richiedere in tutti gli uffici postali della città di Milano, la tua postepay NewGift PayPass.
La carta postepay NewGift PayPass, oltre ad
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Holu, a noi lo puoi dire, se non vuoi che si sappia in giro mandaci eventualmente un MP... che provvigione ti paga PostePay? Contante al bando "Costa troppo e favorisce l'evasione" - Pagina 2 315697

E, soprattutto, come si diventa promotori? Contante al bando "Costa troppo e favorisce l'evasione" - Pagina 2 649521

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Messaggio Da SergioAD Mer 30 Nov 2011 - 16:25

Fonte: http://www.assionline.com/2011/11/30/governo-monti-tracciabilita-dei-pagamenti-in-contanti/

Tra i tanti correttivi in arrivo nella manovra economica del Governo Monti c’è la diminuzione della soglia di traccibilità dei pagamenti in contanti, che attualmente è di 2.500 euro ma che verrà abbassata si pensa 300. Olli Rehn si trova d'accordo con Monti a limitare l’uso del contante sopra certi importi, il che fa pensare che ben presto entretà in vigore questo nuovo obbligo.

Non sarà più possibile utilizzare metodi “non tracciabili”, bisognerà passare all'utilizzo di carte di credito, bancomat o assegni non trasferibili che ovviamente lasciano traccia di ogni movimento.

Sarà d'aiuto nella lotta all'evasione fiscale e al riciclo di denaro ma pone molti problemi di natura quotidiana di cui in molti sono preoccupati; perchè è vero che ormai moltissima gente utilizza carte di credito e alttri strumenti di pagamento elettronico ma alcune fasce d’età soprattutto gli anziani avrebbero molte difficoltà ad adoperare strumenti di cui spesso non conoscono il funzionamento.

(io dico che si arrangeranno, si troverà il modo mi sembra inferiore sulla scala di priorità - non è trattabile questo ma leggete il seguito)

Le banche ringrazieranno Monti per la valanga di commissioni che arriveranno nelle loro tasche a seguito delle transazioni che aumenteranno in maniera esponenziale ok ; a quest punto che si intervenga anche per ridurre le commissioni bancarie se diventerà obbligatorio l’uso di questi strumenti di pagamento.

Poi se venisse applicato il redditometro e si allineassero i commercianti/ mercanti ai loro doveri più qualche altro ritocco tra 20 anni si respirerebbe l'aria del bel paese che vorrebbero tutte le persone oneste! Capite che se Dio della finanza fosse equo o lottiamo tutti contro oppure paghiamo tutti insieme.

SergioAD
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Messaggio Da airava Mer 30 Nov 2011 - 18:19

domanda scema.....
ma all'estero, fuori dai patri confini...come funziona sta cosa?
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Messaggio Da silvio Mer 30 Nov 2011 - 18:27

Si la ricabile può essere una soluzione, ma mi sembra un po eccessiva, comunque può pure funzionare.
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Messaggio Da Johnny Mer 30 Nov 2011 - 19:33

airava ha scritto:domanda scema.....
ma all'estero, fuori dai patri confini...come funziona sta cosa?

Già, bella domanda. Qui c'abbiamo gente da tutti i punti cardinali. Ma quello che non vogliono vedere non lo vedono. Se ripassa il 'nostro' Max, vi assicurerà che là in California, Illinois (o dove diavolo sta...) con le 'cards' ci pagano anche il chupa-chupa al figlio. E questo lo fanno anche, ripeto anche, le ottuagenarie. Cioè, mi fate capire che min€hia di difficoltà ci sia nel pagare strisciando una tesserina in una feritoia, piuttosto che aprire il borsellino, e magari fare a mente il conto del resto in modo che cassiera non ti buggeri? Per le piccole somme non c'hai neanche da firmare nessuna ricevuta: strisci, saluti e vai. Io v'ho parlato della PostePay perché la utilizzo per internet, quindi la conosco bene, ma ci sono mille altre carte di debito fornite dalle banche che funzionano allo stesso modo (solo non so se queste le puoi ottenere 'stand-alone, oppure ti costringono a aprire un conto corrente). Il vostro luddismo monetario è, oltre che sospetto, anche irrazionale, perché già in questo momento solo, se ricordo bene, un 15% del denaro battuto dallo Stato è presente sotto forma di carta moneta. Il resto sono bytes dentro qualche server dentro qualche C.E.D.


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Messaggio Da EVO Mer 30 Nov 2011 - 19:57

holubice ha scritto:Cioè, mi fate capire che min€hia di difficoltà ci sia nel pagare strisciando una tesserina in una feritoia
Anche a pregare non avrei alcuna difficoltà. Se solo servisse a qualcosa...
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Messaggio Da ocelot Mer 30 Nov 2011 - 21:50

@holubice
Io ho attivato una postepay standard. La prima ricarica, all'atto della firma del contratto, l'ho fatta di 5€.
Attivo il conto paypal agganciandoci postepay. Per certificare il conto mi chiedono 1.50€, accetto. Dopo qualche giorno il conto risulta certificato e compare a saldo 1.50€.
Questo nel conto paypal.

Il saldo sulla postepay invece è: quello contabile di 3.50€, quello disponibile di 2.50€. Come mai c'è l'ammanco di 1€?
Domani sono 7 giorni giusti dall'attivazione dell'account paypal.

(ti avrei chiesto info in MP ma li hai disattivati! Contante al bando "Costa troppo e favorisce l'evasione" - Pagina 2 620901)
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Messaggio Da delfi68 Mer 30 Nov 2011 - 22:37

holubice ha scritto:Cioè, mi fate capire che min€hia di difficoltà ci sia nel pagare strisciando una tesserina in una feritoia

Che sono cazzi miei chi pago, quando lo pago e quanto lo pago...la ferritoia e' una finestra che guarda dritta tra le chiappe del mio culo, uno sguardo indiscreto nei fattacci miei, un Grande Fratello occhiuto che mi fruga le mutande dopo che ho scureggiato...

La ferritoia se la dovrebebro ficcare su per le corna che hanno...

Al di sotto dei 5/10.000 euro, non ha nessun senso muovere moneta con le carte o i conti correnti: si sta facendo solo un favore alle banche, che del tutto inutilmente ci forniscono un servizio costoso, superfluo e altamente tracciabile!
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Messaggio Da Johnny Gio 1 Dic 2011 - 20:27

ocelot ha scritto:@holubice
Io ho attivato una postepay standard. La prima ricarica, all'atto della firma del contratto, l'ho fatta di 5€.
Attivo il conto paypal agganciandoci postepay. Per certificare il conto mi chiedono 1.50€, accetto. Dopo qualche giorno il conto risulta certificato e compare a saldo 1.50€.
Questo nel conto paypal.

Il saldo sulla postepay invece è: quello contabile di 3.50€, quello disponibile di 2.50€. Come mai c'è l'ammanco di 1€?
Domani sono 7 giorni giusti dall'attivazione dell'account paypal.

(ti avrei chiesto info in MP ma li hai disattivati! Contante al bando "Costa troppo e favorisce l'evasione" - Pagina 2 620901)


Quello dell'ammanco non te lo so spiegare. So per certo che ci sono questi due saldi (contabile e disponibile) e penso sia per il fatto che non riescono a riaggiornarti tutti i movimenti online ad ogni transazione, non prima almeno di una elaborazione giornaliera. Ma, almeno a me, non m'hanno mia incocciato niente. E visto che, teoricamente, puoi metterci 3.500 euro in un colpo solo pagando 1 euro di commissione, il costo è davvero irrisorio. Ovviamente non ci tengo tutti quei soldi, perché questa tessera deve fare da kamikaze per tutti i miei acquisti internet. Ma ciò non toglie che questa specie di borsellino elettronico, economico ed affidabile, risolverebbe d'un colpo il problema del 'pecunia non olet'.

Lo puoi vedere dal tono delle obbiezioni in queste righe quanto sia vero il detto che "chi mal pensa, mal fa..."



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Messaggio Da Johnny Gio 1 Dic 2011 - 20:31

ocelot ha scritto:
(ti avrei chiesto info in MP ma li hai disattivati! Contante al bando "Costa troppo e favorisce l'evasione" - Pagina 2 620901)

Ah! Gli MP non li ho disattivati: mi sono stati disattivati. Questo perché ho mandato un messaggio urbi et orbi. Lo stesso che, penso, t'è arrivato anche a te quand'eri su UAAR.

Contante al bando "Costa troppo e favorisce l'evasione" - Pagina 2 188

A proposito,
si potrebbero riavere indietro questi MP? Non ve lo posso giurare perché S. Matteo me lo vieta espressamente, ma vi do la mia parola che non li userò più smodatamente. Altrimenti, amen.

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Messaggio Da EVO Gio 1 Dic 2011 - 20:37

holubice ha scritto:A proposito,
si potrebbero riavere indietro questi MP? Non ve lo posso giurare perché S. Matteo me lo vieta espressamente, ma vi do la mia parola che non li userò più smodatamente. Altrimenti, amen.
ahahahahahah ahahahahahah
Intendi San Matteo delle Marche? ahahahahahah
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Messaggio Da Rasputin Gio 1 Dic 2011 - 22:02

holubice ha scritto:
Rasputin ha scritto:Holu, postpay o salcazzo non sono carte di credito, ma carte di debito. Chiaro che le fanno anche al cane.

Penso ti sia chiaro che a me non interessa che tu abbia un piccolo fido con cui spendere soldi che, al momento, non hai, ma solo che lasci tante piccole bricioline di Pollicino, non cancellabili e ben tracciabili fiscalmente, di tutti i registratori di cassa che vai a rimpinguare...


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Ecco perché ho votato contro.

Qua non si tratta di limitare l'evasione ma di controllare la gente.

Pago in contanti finché posso.

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Messaggio Da Rasputin Gio 1 Dic 2011 - 22:12

delfi68 ha scritto:Senza contare che i veri evasori e i veri grandi corruttori movimentano gia' in banca: ma estero su estero!!!

Svizzera/russia Luxemburg/svizzera Russia/luxemburg ..senza contare Cayman-Antigua (dove perfino il Vaticano ha una missione. Un funzionario e tre preti che muovono quyalcosa come 10 miliardi di euro l'anno!!! (si tratta della "Missio Juris" informatevi..)

Perche' qualcuno crede che Berlusconi, o Geronzi o altri tengano i fondi neri, e veri, in Unicredit sanpaolo..o cariparma?? bhuahahhaha.. Contante al bando "Costa troppo e favorisce l'evasione" - Pagina 2 166799

http://oknotizie.virgilio.it/go.php?us=218452f8fa7707f8 wink..

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Messaggio Da EVO Gio 1 Dic 2011 - 22:46

Rasputin ha scritto:
holubice ha scritto:Penso ti sia chiaro che a me non interessa che tu abbia un piccolo fido con cui spendere soldi che, al momento, non hai, ma solo che lasci tante piccole bricioline di Pollicino, non cancellabili e ben tracciabili fiscalmente, di tutti i registratori di cassa che vai a rimpinguare...
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Ecco perché ho votato contro.

Qua non si tratta di limitare l'evasione ma di controllare la gente.

Pago in contanti finché posso.
Ecco centrata la questione.
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Messaggio Da EVO Gio 1 Dic 2011 - 23:10

ahahahahahah ahahahahahah ahahahahahah ahahahahahah ahahahahahah ahahahahahah
Chi di furto ferisce, di furto perisce! ahahahahahah ahahahahahah ahahahahahah ahahahahahah
E poi apprezzo il buon gusto nello scegliere una Jaguar. ok ok ok mgreen mgreen mgreen vroom vroom vroom hihihihih hihihihih
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Messaggio Da davide Ven 2 Dic 2011 - 1:14

holubice ha scritto:
ocelot ha scritto:
(ti avrei chiesto info in MP ma li hai disattivati! Contante al bando "Costa troppo e favorisce l'evasione" - Pagina 2 620901)

Ah! Gli MP non li ho disattivati: mi sono stati disattivati. Questo perché ho mandato un messaggio urbi et orbi. Lo stesso che, penso, t'è arrivato anche a te quand'eri su UAAR.

Contante al bando "Costa troppo e favorisce l'evasione" - Pagina 2 188

A proposito,
si potrebbero riavere indietro questi MP? Non ve lo posso giurare perché S. Matteo me lo vieta espressamente, ma vi do la mia parola che non li userò più smodatamente. Altrimenti, amen.
La cosa è al vaglio. Se, come credo, te li riattiveremo, non farcene pentire wink..

davide
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Messaggio Da Johnny Ven 2 Dic 2011 - 1:22

davide ha scritto:
holubice ha scritto:
A proposito,
si potrebbero riavere indietro questi MP? Non ve lo posso giurare perché S. Matteo me lo vieta espressamente, ma vi do la mia parola che non li userò più smodatamente. Altrimenti, amen.
La cosa è al vaglio. Se, come credo, te li riattiveremo, non farcene pentire Contante al bando "Costa troppo e favorisce l'evasione" - Pagina 2 23074

Fate vobis.
E comunque, detto tra noi, se cercando 'atei italiani' Google vi piazza prima di UAAR buona parte è merito mio...



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Messaggio Da davide Ven 2 Dic 2011 - 1:26

Manco per sogno, google ci piazzava al primo posto molto prima che arrivassi tu... Non lo sai che la superbia fa piangere gesù prrrrr

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Messaggio Da EVO Ven 2 Dic 2011 - 8:50

holubice ha scritto:Fate vobis.
E comunque, detto tra noi, se cercando 'atei italiani' Google vi piazza prima di UAAR buona parte è merito mio...



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Messaggio Da ocelot Ven 2 Dic 2011 - 9:23

holubice ha scritto:
ocelot ha scritto:@holubice
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Attivo il conto paypal agganciandoci postepay. Per certificare il conto mi chiedono 1.50€, accetto. Dopo qualche giorno il conto risulta certificato e compare a saldo 1.50€.
Questo nel conto paypal.

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Quello dell'ammanco non te lo so spiegare. So per certo che ci sono questi due saldi (contabile e disponibile) e penso sia per il fatto che non riescono a riaggiornarti tutti i movimenti online ad ogni transazione, non prima almeno di una elaborazione giornaliera. Ma, almeno a me, non m'hanno mia incocciato niente. E visto che, teoricamente, puoi metterci 3.500 euro in un colpo solo pagando 1 euro di commissione, il costo è davvero irrisorio. Ovviamente non ci tengo tutti quei soldi, perché questa tessera deve fare da kamikaze per tutti i miei acquisti internet. Ma ciò non toglie che questa specie di borsellino elettronico, economico ed affidabile, risolverebbe d'un colpo il problema del 'pecunia non olet'.

Lo puoi vedere dal tono delle obbiezioni in queste righe quanto sia vero il detto che "chi mal pensa, mal fa..."



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Alla fine penso anch'io si tratti di una questione di "aggiornamento transazioni".


Infatti la postepay l'ho fatta per compiere acquisti on-line. Diverse volte ho trovato on-line cose che in giro non si trovano o costano di più. Purtroppo non ho potuto prenderle perchè l'unico metodo di pagamento accettato, per i siti che visto, è paypal.
Così ho deciso di fare la postepay+conto paypal. Intanto non ci sono canoni annui o altri costi strani.
Ah! Gli MP non li ho disattivati: mi sono stati disattivati. Questo perché ho mandato un messaggio urbi et orbi. Lo stesso che, penso, t'è arrivato anche a te quand'eri su UAAR.
Eh eh eh.... chi è causa del suo mal..... hihihihih prrrrr
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