Amy Winehouse è morta

Muriel ha scritto:

Rasputin ha scritto:Già. Peccato che Saviano sia un ebreo (Male) sionista (Peggio) di merda ah ah

il fatto che roberto sioniano sia un sionista per me non sposta la situazione di un millimetro, lo ritengo uno stronzo falso e ipocrita a prescindere da ciò esattamente come il suo compare fabio cazzio

Per me sì la sposta, in peggio.

Ludwig von Drake ha scritto:
La tua affermazione è una mera generalizzazione indebita, che, francamente, non merita neanche una risposta formulata decentemente.

Innanzitutto io ho solo fatto una distinzione tra i due...non sono stato io ad equipararli,vatti a rileggere i post,quotando solo il mio commento distorci dal filo del discorso originario i lettori...non li ho messi io sullo stesso piano:

"le forze armate sono merda,i drogati si fanno i cazzi loro e non vanno ad ammazzare nessuno"

era la risposta a questo

Ludwig von Drake ha scritto:

Rasputin ha scritto:

davide ha scritto:Sì beh, a
farsi e strafarsi e rifarsi ancora spesso quella è la fine che ti
tocca...

C'è chi si fa strafa e rifà, e chi si arruola
nell'esercito. Si conosce in anticipo la fine che può toccare

C'è
una fine unica per tutti noi, ma non credo che drogarsi e arruolarsi
nell'esercito siano cose paragonabili, neanche per scherzo. Credo che si
debba un po' di rispetto alle forze armate e che quel minimo rispetto
debba impedire di paragonare i militari ai drogati.

E in particolare al tuo finale (che ho messo in neretto).
Quindi non mi addebitare la fallacia logica,l'ho solo commentata,semmai.

Ludwig von Drake ha scritto:

Certi argomenti si affrontano con serietà, se si vogliono affrontare.

Appunto,astieniti quindi dal elogiare le forze armate che contribuiscono alla rovina del mondo.
Sti "poveracci" (tipo Amy) al massimo fanno del male a loro stessi.

Rasp

Le varie polizie sono sempre al servizio del potere, chi si arruola lo fa in genere per desiderio di affermazione di sè nei confronti degli altri, magari è un violento che così può affermare la sua voglia di sopraffazione al riparo di una divisa, con anche una componente economica, naturalmente, visto che lo stipendio è sicuro e a tempo indeterminato.
Lo stesso, più o meno, vale anche per l'esercito, quelli che vanno nelle varie "missioni di pace" lo fanno principalmente per quattrini, e io ne parlo con cognizione di causa perchè ne ho conosciuto qualcuno che, candidamente, me l'ha confessato.
Io, ahimè, ho fatto il militare, conosco bene l'ambiente dove i vari firmaioli ed anche quelli di carriera, sono deboli con i superiori (i forti) e forti con gli inferiori (i deboli) e, a parte che in Vietnam, la droga era fornita alla truppa dagli alti comandi allo scopo di spingerla al combattimento, credo che ciascuno si scelga il proprio destino:
il drogato marcio o il militare "in missione di pace", specialmente il secondo sa che può morire e a me ripugna tutta la retorica patriottarda
con le parole ipocrite e altisonanti che vengono sparse al vento dai vari
politici in queste occasioni: dietro la morte di un drogato c'è sempre una storia drammatica, dietro quello di un soldato, a essere buoni, c'è un mutuo da pagare .

Non voglio sembrare cinico e insesibile ma 2 cose vorrei dirle:

1 se l'è andata a cercare visto che si faceva anche di truciolato dei mobili

2 mi ha ispirato per la creazione di un ottimo costume per halloween: Amy Winehouse Zombie

Be.Human ha scritto:Non voglio sembrare cinico e insesibile ma 2 cose vorrei dirle:

1 se l'è andata a cercare visto che si faceva anche di truciolato dei mobili

2 mi ha ispirato per la creazione di un ottimo costume per halloween: Amy Winehouse Zombie

His Fretus, anche il caporalmaggiore dei parà morto l'altro ieri se l'è andata a cercare: lo
sapeva no che in Afghanistan si spara, ci sono le mine e pure gli attentati.

wendell p. bloyd ha scritto:

Be.Human ha scritto:Non voglio sembrare cinico e insesibile ma 2 cose vorrei dirle:

1 se l'è andata a cercare visto che si faceva anche di truciolato dei mobili

2 mi ha ispirato per la creazione di un ottimo costume per halloween: Amy Winehouse Zombie

His Fretus, anche il caporalmaggiore dei parà morto l'altro ieri se l'è andata a cercare: lo
sapeva no che in Afghanistan si spara, ci sono le mine e pure gli attentati.

ma il discorso sempre quello è...

Avevo quotato qualche intervento a cui rispondere, ma lascio perdere.
Vi lascio volentieri ai vostri deliri.

Divertitevi.

davide ha scritto:Avevo quotato qualche intervento a cui rispondere, ma lascio perdere.
Vi lascio volentieri ai vostri deliri.

Divertitevi.

Io sarei curioso di sentire una voce fuori dal coro, invece. E poi, non si lancia il sasso e si tira indietro la mano...

Non ho lanciato alcun sasso, quindi non ho nascosto nessuna mano.
Ma do pienamente ragione a Ludwig: un post dietro l'altro di generalizzazioni indebite e luoghi comuni tipo italiani mafia pizza e mandolino.

Francamente arrivo la sera che sono cotto e non ho voglia di irritarmi con certe minchiate, quindi lascio il campo e chi si vuole sfogare faccia pure.

Onestamente, davide, credo che Lud(e tu) abbia ragione, ma ciò non significa che non ci sia qualcosa di vero anche nelle generalizzazioni,
Dire che i drogati(nell'accezione in cui sono stati intesi ne thread) fanno del male solo a loro stessi è una cavolata, così come dire che tutti i militari o i carabinieri decidano di fare quel lavoro solo per soldi o per soddisfare il bisogno di menare le mani: sicuramente ci sono anche quelli, e non dico che siano pochi, ma dire che sono tutti così non solo è un luogo comune, ma è anche offensivo nei confronti di chi invece rischia la vita ogni giorno per dei valori(per quanto io in primis sia abbastanza contrario a valori quali stati, patria, o quant'altro) e, nel caso dei poliziotti, garantendo, nei limiti del possibile, un minimo di sicurezza.

Werewolf ha scritto:Onestamente, davide, credo che Lud(e tu) abbia ragione, ma ciò non significa che non ci sia qualcosa di vero anche nelle generalizzazioni,
Dire che i drogati(nell'accezione in cui sono stati intesi ne thread) fanno del male solo a loro stessi è una cavolata, così come dire che tutti i militari o i carabinieri decidano di fare quel lavoro solo per soldi o per soddisfare il bisogno di menare le mani: sicuramente ci sono anche quelli, e non dico che siano pochi, ma dire che sono tutti così non solo è un luogo comune, ma è anche offensivo nei confronti di chi invece rischia la vita ogni giorno per dei valori(per quanto io in primis sia abbastanza contrario a valori quali stati, patria, o quant'altro) e, nel caso dei poliziotti, garantendo, nei limiti del possibile, un minimo di sicurezza.

Forse ti è sfuggito:

wendell p. bloyd ha scritto:Le varie polizie sono sempre al servizio del potere, chi si arruola lo fa in genere per desiderio di affermazione di sè nei confronti degli altri, magari è un violento che così può affermare la sua voglia di sopraffazione al riparo di una divisa, con anche una componente economica, naturalmente, visto che lo stipendio è sicuro e a tempo indeterminato.
Lo stesso, più o meno, vale anche per l'esercito, quelli che vanno nelle varie "missioni di pace" lo fanno principalmente per quattrini, e io ne parlo con cognizione di causa perchè ne ho conosciuto qualcuno che, candidamente, me l'ha confessato.
Io, ahimè, ho fatto il militare, conosco bene l'ambiente dove i vari firmaioli ed anche quelli di carriera, sono deboli con i superiori (i forti) e forti con gli inferiori (i deboli) e, a parte che in Vietnam, la droga era fornita alla truppa dagli alti comandi allo scopo di spingerla al combattimento, credo che ciascuno si scelga il proprio destino:
il drogato marcio o il militare "in missione di pace", specialmente il secondo sa che può morire e a me ripugna tutta la retorica patriottarda
con le parole ipocrite e altisonanti che vengono sparse al vento dai vari
politici in queste occasioni: dietro la morte di un drogato c'è sempre una storia drammatica, dietro quello di un soldato, a essere buoni, c'è un mutuo da pagare .

davide ha scritto: un post dietro l'altro di generalizzazioni indebite e luoghi comuni tipo italiani mafia pizza e mandolino.

idem quindi con drogati=ladri

Convengo con wendell su quello che afferma in base all'esperienza: se hai notato, io ho detto che tutti i militari o i carabinieri decidano di fare quel lavoro solo per soldi o per soddisfare il bisogno di menare le mani: sicuramente ci sono anche quelli, e non dico che siano pochi, ma dire che sono tutti così non solo è un luogo comune.

In ogni caso, questa:"Dietro la morte di un drogato c'è sempre una storia drammatica" è una cavolata. Che sia drammatico che ci sia gente che abbia bisogno di drogarsi per stare bene, sicuro, ma che tutti lo facciano perché sono dei disagiati sociali è una fesseria. E qui, anch'io parlo per esperienza, oltre che per un semplice ragionamento logico: la droga costa, per quanto poco, non te la danno mica gratis. Ergo è una tua decisione decidere di usare il denaro, poco o tanto, che guadagni(o che i tuoi cari genitori, proprietari di aziende o direttori di banche, decidono di darti senza che tu faccia il minimo per meritartelo) per acquistare polverine bianche o qualcosa di peggio(o di meglio). E sai benissimo che, perlomeno nel caso delle droghe pesanti, il rischio della dipendenza, se non della morte, c'è. E, da questo punto di vista, il drogato è allo stesso livello del soldato(quello volontario, ovviamente): sanno entrambi che il rischio di morire c'è, è presente. Ovvio che entrambi sperano di non restarci secchi(a parte casi patologici), ma entrambi sanno che potrebbero non vedere la prossima alba. Ma cosa porta una persona a drogarsi? Insoddisfazione, disagio sociale o psicologico, povertà? Anche, ma non solo, prova ne sia che fra i drogati c'è un sacco di gente(come dimostra il caso in titolo di topic, o il caro Elkann, passando per la nostra classe politica) che sta meglio di tutti i frequentatori di questo forum messi insieme. Ergo, prima di dire che il drogato ha sempre dietro una storia drammatica, ci penserei due volte. Quanto al soldato, cosa lo spinge a diventare tale? Interessante che, se fra i figli di papà sembrano esserci parecchi drogati, fra i soldati siano una sparuta minoranza, mentre gran parte dei soldati, da che mondo è mondo(penso alle guerre medievali, combattute da contadini che non avevano più la terra da coltivare, così come anche l'esercito romano imperiale era composto da loro, penso alle guerre mondiali: quanti afroamericani e 'pellerossa' hanno combattuto nelle file americane?), è composta da gente, quella sì, disagiata, che fa parte della fetta più povera e misera della popolazione(anche qui, ci sono le eccezioni, anche se minimali). Forse che chi ha i dindi non decide di andare a rischiare la vita per niente che non sia il banale desiderio egoistico di 'stare meglio' personalmente? Forse che invece chi non ha niente, o molto poco, da perdere, e molto da guadagnare, è più propenso a rischiare la vita, anche solo per garantire alle persone che ama(moglie, figli, i parenti che non riescono a portare a casa una pensione decente) un tenore di vita rispettabile? Certo, è ovvio che, almeno nella maggior parte dei casi, il soldato non lo faccia per motivi di valori o di patriottismo, ma solo per portare a casa la pagnotta, pagnotta che però fa mangiare ad altri, visto che sa benissimo che a casa potrebbe anche non tornare. Francamente, fra i due, il più egoista mi pare comunque il drogato, e quello che è più disagiato e con un passato drammatico, il soldato.

Werewolf ha scritto:E, da questo punto di vista, il drogato è allo stesso livello del soldato(quello volontario, ovviamente): sanno entrambi che il rischio di morire c'è, è presente. Francamente, fra i due, il più egoista mi pare comunque il drogato, e quello che , è più disagiato e con un passato drammatico, il soldato.

Wolf in breve poi domani ti rispondo dettagliatamente: il drogato non è al sevizio di nessun sistema se non vittima di quello messo in piedi proprio da stati ed eserciti.

il drogato non è al servizio di nessun sistema se non vittima di quello messo in piedi proprio da stati ed eserciti.

Forse che stati ed eserciti non siano così facilmente eliminabili per la convivenza umana? In ogni caso, se hai seguito il mio discorso, ho ben chiarito che il soldato volontario(a parte qualche caso), ed in questo mi trovavo d'accordo con wendell, non decide di fare il soldato per fare servizio, ma semplicemente per portare a casa la pagnotta(così come il cameriere che lavora per un ristorante oggi, per un altro domani). Egoisti entrambi, ma nel caso del drogato, i frutti dei rischi che corre se li gode lui(sono anzi la causa della sua morte), mentre nel caso del soldato, se li gode qualcun'altro(lui non muore per quel che guadagna, ma per rischi connessi a quel guadagno), e in entrambi i casi, lo sanno.

Distinguere la morte, meritare o meno di morire, la soglia tra il buono ed il cattivo, le chiacchiere... di tutte le cose che dovevo fare io, ho solo smesso di fumare e sto leggendo della possibilità di fumare il tè verde con qualche punta di roba buona... dice che fa tanto bene.

C'è un club dei ventisettenni, per quelli che amano la musica... Hendrix, Morrison, Jones, Joplin, Cobain. Sono due giorni che sento Winehouse, "a me mi piace". A me piacciono le persone sensibili e probabilmente quelle più sensibili sono anche un po' superficiali all'inizio.

Non è una cosa negativa, si tratta di persone sensibili all'inizio e poi non lo mostrano altri appaiono duri e poi si cagano sotto. Mi trovavo in un Arsenale quando accade l'evento "Nassiria", forse a causa dei funerali di stato ed allora fui sensibilizzato di più del "normale" e mi prese.

Andai a bordo per portare le mie condoglianze e capii il punto di vista dei miei amici marinai. Le relazioni tra forze dell'ordine, il parlamento, il potere di chi detiene le conoscenze e merita maggiore rispetto e attenzione. Davide ero stato preso per le palle dallo stato e ferii i miei amici.

Rasputin ha scritto:

Werewolf ha scritto:E, da questo punto di vista, il drogato è allo stesso livello del soldato(quello volontario, ovviamente): sanno entrambi che il rischio di morire c'è, è presente. Francamente, fra i due, il più egoista mi pare comunque il drogato, e quello che , è più disagiato e con un passato drammatico, il soldato.

Wolf in breve poi domani ti rispondo dettagliatamente: il drogato non è al sevizio di nessun sistema se non vittima di quello messo in piedi proprio da stati ed eserciti.

la droga finanzia la guerra..il drogato è un povero coglione involontariamente all servizio della Cia



L'impero della droga in mano alla CIA?
IL RETROTERRA DEL COINVOLGIMENTO STATUNITENSE NEL TRAFFICO DI STUPEFACENTI
http://www.nwo.it/cia2.html

Ludwig von Drake ha scritto:La generalizzazione indebita è una fallacia logica.

Certi argomenti si affrontano con serietà, se si vogliono affrontare.

come sempre distaccato e lucido

chef75sp ha scritto:

davide ha scritto: un post dietro l'altro di generalizzazioni indebite e luoghi comuni tipo italiani mafia pizza e mandolino.

idem quindi con drogati=ladri

Equazione che io non ho mai fatto.
Obiezione rispedita al mittente.

Il discorso è molto semplice: Hai i soldi, hai una vita probabilmente soddisfacente... per quale motivo ti droghi? mancanze affettive? Stupri passati? Queste cose si curano, e non con la droga. Quindi facendo 2 + 2 perchè devo compatire qualcuno che ha tutto e si autodistrugge? Sicuramente ci sono dei motivi dietro, e ognuno certamente affronta la vita a suo modo, ma sinceramente una persona del genere non la compatisco, è morta, se l'è cercata.

mavalà ha scritto:
la droga finanzia la guerra..il drogato è un povero coglione involontariamente all servizio della Cia

Stiamo dicendo la stessa cosa, magari in termini diversi...

mavalà ha scritto:

Ludwig von Drake ha scritto:La generalizzazione indebita è una fallacia logica.

Certi argomenti si affrontano con serietà, se si vogliono affrontare.

come sempre distaccato e lucido

Proprio sempre non direi, ma succede a tutti. Per circostanziare dovrei rivangare vecchie faccende, ma sarebbe inopportuno e comunque Ludwig non se lo merita

Be.Human ha scritto:Il discorso è molto semplice: Hai i soldi, hai una vita probabilmente soddisfacente... per quale motivo ti droghi? mancanze affettive? Stupri passati? Queste cose si curano, e non con la droga. Quindi facendo 2 + 2 perchè devo compatire qualcuno che ha tutto e si autodistrugge? Sicuramente ci sono dei motivi dietro, e ognuno certamente affronta la vita a suo modo, ma sinceramente una persona del genere non la compatisco, è morta, se l'è cercata.

Per quanto mi riguarda, non si tratta di compatire ma di capire. Rimango del parere che certe scelte individuali spesso lo sono solo apparentemente. C'è chi ha la fortuna di uscirne, e chi no.

Be.Human ha scritto:Il discorso è molto semplice: Hai i soldi, hai una vita probabilmente soddisfacente... per quale motivo ti droghi? mancanze affettive? Stupri passati? Queste cose si curano, e non con la droga. Quindi facendo 2 + 2 perchè devo compatire qualcuno che ha tutto e si autodistrugge? Sicuramente ci sono dei motivi dietro, e ognuno certamente affronta la vita a suo modo, ma sinceramente una persona del genere non la compatisco, è morta, se l'è cercata.

non tutti nasciamo con la giusta razionalità, lucidezza e forza . Esistono persone che sofrono di ferite profonde inflitti non solo da un colpo basso del "destino" ma dalla vita quotidiana.
Chi ha dei problemi psichici spesso non riesce vedersi come malato, e di conseguenza non cerca nemmeno un aiuto professionale, ma si getta in qualche forma di dipendenza . Ecco perché molto dipende dalle persone intorno a questi tossicodipendenti..e come dice Rasp: "C'è chi ha la fortuna e chi no"

Non viviamo in un mondo giusto e equo. Viviamo in una vasca di piranha

davide ha scritto:

chef75sp ha scritto:

davide ha scritto: un post dietro l'altro di generalizzazioni indebite e luoghi comuni tipo italiani mafia pizza e mandolino.

idem quindi con drogati=ladri

Equazione che io non ho mai fatto.
Obiezione rispedita al mittente.

davide ha scritto:

chef75sp ha scritto: ......non vanno ad ammazzare nessuno.

Come no, specie quando non hanno come comprarsi la dose allora meglio che non te ne si pari uno davanti.

Vero...li paragoni solo agli assassini.

presumo che la dipendenza della eroina è una delle più violenti e pericolosi..non solo per il drogato ma anche per chi lo sta vicino. .. il eroinomane è in preda di una continua ricerca della droga, e la droga stessa diventa il centro della sua esistenza.. meglio ancora i soldi che servono per comprare la porzione giornaliera... nella loro disperazione non si fermano più di fronte a niente e nessuno. Ecco perché secondo me ha ragione Davide

mavalà ha scritto: presumo che la dipendenza della eroina è una delle più violenti e pericolosi..non solo per il drogato ma anche per chi lo sta vicino. .. il eroinomane è in preda di una continua ricerca della droga, e la droga stessa diventa il centro della sua esistenza.. meglio ancora i soldi che servono per comprare la porzione giornaliera... nella loro disperazione non si fermano più di fronte a niente e nessuno. Ecco perché secondo me ha ragione Davide

Tu ne conosci di eroinomani o parli x sentito dire?

chef75sp ha scritto:

mavalà ha scritto: presumo che la dipendenza della eroina è una delle più violenti e pericolosi..non solo per il drogato ma anche per chi lo sta vicino. .. il eroinomane è in preda di una continua ricerca della droga, e la droga stessa diventa il centro della sua esistenza.. meglio ancora i soldi che servono per comprare la porzione giornaliera... nella loro disperazione non si fermano più di fronte a niente e nessuno. Ecco perché secondo me ha ragione Davide

Tu ne conosci di eroinomani o parli x sentito dire?

ho studiato psicologia e ho avuto modo ( in Germania) di vedere centri che curavano i tossicodipendenti.
Non ho amici personali, ma quello che ho visto li mi sembrava più che chiaro

chef75sp ha scritto:

mavalà ha scritto: presumo che la dipendenza della eroina è una delle più violenti e pericolosi..non solo per il drogato ma anche per chi lo sta vicino. .. il eroinomane è in preda di una continua ricerca della droga, e la droga stessa diventa il centro della sua esistenza.. meglio ancora i soldi che servono per comprare la porzione giornaliera... nella loro disperazione non si fermano più di fronte a niente e nessuno. Ecco perché secondo me ha ragione Davide

Tu ne conosci di eroinomani o parli x sentito dire?

Sai che esistono strutture chiamate sert ,che danno il metadone.

ecco un testo interessante da chi si intende veramente del tema metadone:

Il metadone è un oppiaceo sintetico prodotto in laboratorio come sostitutivo all'eroina. E' un farmaco molto forte che restituisce una dipendenza da metadone di gran lunga superiore alla dipendenza da eroina. Anche per quanto riguarda l'astinenza da metadone si può dire che i sintomi sono di gran lunga più intensi e duraturi rispetto all'eroina stessa. Solitamente il metadone viene somministrato in alcuni enti statali come cura sostitutiva all'eroina. E' stato ampiamente dimostrato invece che il metadone non è di nessuna utilità curativa ed imprigiona il tossicomane in un'altra dipendenza. La somministrazione del metadone avviene seguendo una politica adottata in Italia chiamata "riduzione del danno". La somministrazione controllata di metadone dovrebbe ridurre le morti per overdose, il contagio di malattie come epatiti ed HIV e in un certo senso la criminalità. In realtà spostare la dipendenza da eroina verso la dipendenza da metadone condanna il tossicodipendente ad essere schiavo sempre di una sostanza, anche se legale. Nella maggioranza dei casi la persona che segue terapie a base di metadone NON risolve il problema dell'eroina. Il metadone viene preso unicamente quando mancano le risorse per comprare la solita dose di eroina per prevenire i sintomi di astinenza da eroina. In questo modo il livello di assuefazione agli oppiacei aumenta esponenzialmente imprigionando ancora di più il tossicodipendente.

Il metadone rende apatici e spenti
Gli effetti del metadone sono molto simili a tutte le sostanze che derivano dal papavero da oppio. Sonnolenza, apatia, mancanza di entusiasmo e di vitalità, , impotenza, incapacità di provare sensazioni vere e forti sono solo la punta dell'iceberg. Se tu o qualcuno che conosci sta seguendo una terapia di metadone devi sapere che esiste una via per risolvere il problema eroina e metadone una volta per tutte
http://www.comunita-di-recupero.it/informazioni-metadone.html

mavalà ha scritto:

Il metadone rende apatici e spenti
Gli effetti del metadone sono molto simili a tutte le sostanze che derivano dal papavero da oppio. Sonnolenza, apatia, mancanza di entusiasmo e di vitalità, , impotenza, incapacità di provare sensazioni vere e forti sono solo la punta dell'iceberg. Se tu o qualcuno che conosci sta seguendo una terapia di metadone devi sapere che esiste una via per risolvere il problema eroina e metadone una volta per tutte
http://www.comunita-di-recupero.it/informazioni-metadone.html

Questo è un altro discorso,che potrei anche condividere,ma non stavamo parlando di questo.
Qui paragonate i tossici a chi ammazza e la scusa è,perche quando sono in crisi per farsi possono diventare pericolosi,questa è una bufala...la maggior parte dei tossici (tra laltro molti che conosco) oltre a farsi frequentano anche i sert e quando non hanno da farsi si bevono il metadone,cosi non vanno in giro ad ammazzare nessuno.
Io non mi sono mai fatto e manco ci tengo se lo vuoi sapere,però aime,ne conosco parecchi e a parte qualche furto di stereo nelle macchine o reati x spaccio oltre non vanno,esistono anche le eccezioni,ma allora chi è che generalizza?

Non so com'è in Italia, ma di solito solo quelli che seguono un programma di ricupero anno diritto al metadone. ..ma qui devo ammettere che non mi intendo abbastanza. Pero voglio ricordarti che il sistema sanitario italiano è nonostante tutto uno dei migliori e non credo proprio che un eroinomane in New York o a Mosca abbia le stesse nostre possibilità.

In ogni caso nessuno dice che ogni eroinomane è per forza anche un assassino. .
La cosa è ben più complesso e include il stesso stile di vita di questo persone.
Spesso perdono il lavoro e la famiglia, e se non sono ricchi, rischiano di precipitare in una povertà spaventosa.
Quelli che avevo visto nel centro, non erano nemmeno in grado di prendersi le più semplice responsabilità.
E facile cadere in miseria, di perdere la dignità e rispetto verso se stesso e gli altri. Ed ecco dove la cosa si fa pericoloso

mavalà ha scritto:
E facile cadere in miseria, di perdere la dignità e rispetto verso se stesso e gli altri. Ed ecco dove la cosa si fa pericoloso

Secondo il tuo ragionamento basato sul pericoloso xke povero allora mi preoccuperei di piu degli zingari o di qualche profugo disperato,non di un tossicomane.

chef75sp ha scritto:

mavalà ha scritto:
E facile cadere in miseria, di perdere la dignità e rispetto verso se stesso e gli altri. Ed ecco dove la cosa si fa pericoloso

Secondo il tuo ragionamento basato sul pericoloso xke povero allora mi preoccuperei di piu degli zingari o di qualche profugo disperato,non di un tossicomane.

ma dai..perché Sei cosi aggressivo ..quando parlo della miseria parlo della loro situazione. Parlo di una dipendenza drammatica, una vita rovinata e senza soluzione, dove tutto gira intorno alla droga . Sai perfettamente che non penso che i poveri in generale sono pericolosi..

Poi vengono dentro casa tua mentre dormi e scopri che è stato meglio non svegliarsi perché: 1) non entrano armati ma vanno in cucina e prendono qualcosa lì così non essendo entrati a mano armata subiscono una pena relativamente breve; 2) non puoi chiuderli nel bagno che è sequestro di persona e passi tu i guai; 3) se li becchi gli puoi solo chiedere di uscire da casa tua; 4) se si feriscono saltando la ringhiera vieni colpevolizzato pertanto niente lance o vetri rotti in cima ai muri di cinta; 5) dopo aver installato l'antifurto coi controcojioni l'ho dovuto modificare rendendolo meno sensibile per non disturbare il sonno dei vicini... ah ah ora ho un simulatore di presenza, si accendono le luci randomicamente, voci che chiamano, etc... se tocchi il cellulare ti fa la foto e la invia, se ti avvicini a casa ti riprendo... che devo fare?

a freddo come dicevo non farei nulla ma a caldo non vi dico che gli farei (non posso)

mavalà ha scritto:
ma dai..perché Sei cosi aggressivo .

Gurda che non vorrei darti questa impressione xke sbagliata,io contro Mavalà non ho proprio niente,sto solo discutendo.
Se c'è una persona che non la butta sul personale sono proprio io.
Tu hai dato ragione a Davide che ha messo sul solito piano tossici e assassini,che a sua volta quotava Pitagora che diceva di non generalizzare,generalizzando lui per primo.
Quindi non mi dare l'impressione di una che soffre di manie di persecuzione perche sei una persona intelligente,abbandona i luoghi comuni se vuoi un consiglio.

chef75sp ha scritto:

davide ha scritto:

chef75sp ha scritto:

davide ha scritto: un post dietro l'altro di generalizzazioni indebite e luoghi comuni tipo italiani mafia pizza e mandolino.

idem quindi con drogati=ladri

Equazione che io non ho mai fatto.
Obiezione rispedita al mittente.

davide ha scritto:

chef75sp ha scritto: ......non vanno ad ammazzare nessuno.

Come no, specie quando non hanno come comprarsi la dose allora meglio che non te ne si pari uno davanti.

Vero...li paragoni solo agli assassini.

non li paragono, dico che possono diventarlo.
Come dimostri in un tuo post successivo, pare che non ti sia chiaro il concetto di "generalizzazione". Strano, perchè hai contemporaneamente evidenziato una notevole inclinazione all'impiego di questo strumento.

davide ha scritto:Avevo quotato qualche intervento a cui rispondere, ma lascio perdere.
Vi lascio volentieri ai vostri deliri.

Divertitevi.

davide, stai semplicemente sperimentando sulla tua pelle quella "indebita semplificazione" -anche se forse non l'ho chiamata indebita, di cui parlo dal giorno della mia iscrizione. solo che in questo caso è fatta suu cose a te care e quindi riesci a capire perchè è "indebita".

davide ha scritto:
non li paragono, dico che possono diventarlo.

se x quello tutti lo possono diventare.
Guarda un po quell'istruttore dell'esercito che ha fatto fuori sua moglie.

davide ha scritto:
Come dimostri in un tuo post successivo, pare che non ti sia chiaro il concetto di "generalizzazione". Strano, perchè hai contemporaneamente evidenziato una notevole inclinazione all'impiego di questo strumento.

Ci stà anche che nella "foga" di rispondere mi sia fatto prendere da qualche errore di compilazione del mio pensiero,comunque il mio punto di partenza erano i luoghi comuni sui drogati.
Siccome ne ho avuto in famiglia e ne ho alcuni anche come amici,tutto quello detto sui drogati non corrisponde al vero,poi se hai dei dati statistici da portare x illuminare tutti benvenga,io parlo x esperienza diretta.

mavalà ha scritto:Non so com'è in Italia

http://www.iss.it/drog/publ/cont.php?id=64&tipo=19⟨=1

Gurarda cosa dicono riguardo il metadone

Ludwig von Drake ha scritto:

I drogati sono persone che fanno uso, abitualmente o saltuariamente, di sostanze stupefacenti.

Le forze armate nel mondo quotidianamente fanno uso abitualmente o saltuariamente di armi contro il prossimo.

chef75sp ha scritto:

mavalà ha scritto:
ma dai..perché Sei cosi aggressivo .

Quindi non mi dare l'impressione di una che soffre di manie di persecuzione perche sei una persona intelligente,abbandona i luoghi comuni se vuoi un consiglio.

.non ho capito cosa centra la mania di persecuzione.. bohh?

secondo me voi due vi state fraintendendo

Allora tutti questi sono o non sono i nostri figli/figlie, soldati, credenti, drogati, secondo me lo sono ed è bene essere consapevoli.

Una volta Muriel disse che qui nel forum (era la zona creazionisti in dialogo con gli evoluzionisti, insomma la zona del sangue) si impara qualcosa ed io non risposi, stronzo come sono avrei detto di no, ed invece fortunatamente non sono testardo e si che si impara - si impara sempre.

Ogni volta che mi tocca descrivere il ciclo di vita dell'ingegneria spendo tempo sulle "learned lessons"... ah, eeeh, e questi c'hanno i controcojoni si sente - ma è vero sempre (a parte i controcojoni ah ah) che si impara sempre. Potrei parlare di questi cinque/sei qui sopra ma li conoscete.

Insomma, la musica, lo stile di vita, le origini ebree? Se fosse stata amica nostra sarebbe stato diverso ma a me dispiace lo stesso.

mavalà ha scritto:
.non ho capito cosa centra la mania di persecuzione.. bohh?

Ti ho scritto cosi xke già una volta ti sei offesa e mi hai rinfacciato una semplice battuta (sul cane).
Quindi non vorrei la prendessi sul personale ogni volta che scrivo qualcosa per commentarti.

chef75sp ha scritto:

mavalà ha scritto:
.non ho capito cosa centra la mania di persecuzione.. bohh?

Ti ho scritto cosi xke già una volta ti sei offesa e mi hai rinfacciato una semplice battuta (sul cane).
Quindi non vorrei la prendessi sul personale ogni volta che scrivo qualcosa per commentarti.

ecco questo si che si chiama mania di persecuzine

ps.: Chef secondo me ci siamo fraintesi! Allora via tutti microrancori e un abbraccio

mavalà ha scritto:ps.: Chef secondo me ci siamo fraintesi! Allora via tutti microrancori e un abbraccio

SMAK

Mavaletta... se vai a Migliarina, ammagliata dar meglio del golfo de li poeti...

come amico suo mi propongo come sitter del Ercole; e

come amico tuo ti propongo di portare Ercole con te; ma

come amico mio direi lascia Ercole a lui che l'aria del golfo dei poeti è magnifica ed asciuga la bavetta dalla boccuccia del Ercolino - ed io ti racconterò la storia della nuvola che non è mai riuscita a bagnare il seme del dattero della palma dell'eternità che attende pazientemente il suo turno di creare un nuovo paradiso.

davide ha scritto:

chef75sp ha scritto:Vero...li paragoni solo agli assassini.

non li paragono, dico che possono diventarlo.

scusa davide, detta così siamo tutti dei potenziali assassini, non solo i drogati. i coniugi di erba ad esempio non erano certo a corto di dosi: hanno massacrato due famiglie di coinquilini perchè a detta loro erano troppo rumorosi.

chef75sp ha scritto:Siccome ne ho avuto in famiglia e ne ho alcuni anche come amici,tutto quello detto sui drogati non corrisponde al vero

dì la verità chef, anche tu ti droghi ma fingi di parlare per conto terzi

Muriel ha scritto:

davide ha scritto:

chef75sp ha scritto:Vero...li paragoni solo agli assassini.

non li paragono, dico che possono diventarlo.

scusa davide, detta così siamo tutti dei potenziali assassini, non solo i drogati. i coniugi di erba ad esempio non erano certo a corto di dosi: hanno massacrato due famiglie di coinquilini perchè a detta loro erano troppo rumorosi.

chef75sp ha scritto:Siccome ne ho avuto in famiglia e ne ho alcuni anche come amici,tutto quello detto sui drogati non corrisponde al vero

dì la verità chef, anche tu ti droghi ma fingi di parlare per conto terzi

Guarda.... eroina mai provata,mi sono bastati gli esempi in famiglia,di certo è da coglioni farsi (anche se c'è da sfatare un altro luogo comune,se ti fai qualche volta non vuol dire che diventi dipendente,semmai dopo settimane di perette iniziano i sintomi di astinenza se non la usi),....x il resto lascio alla tua immaginazione

SergioAD ha scritto:Mavaletta... se vai a Migliarina, ammagliata dar meglio del golfo de li poeti...

Il golfo dei poeti .......150 anni fa forse....mo è il golfo dei cantieri e della marina.....comunque Mavalà se passi di quà Sergio tiene il cane e io ti porto alle 5 terre..andiamo a Cornigli,alla spiaggia di Guvano

Un buon messaggio è di fare attenzione agli eccessi... i figli bevono molto e non si riesce nemmeno a sembrare ascoltabili quando intere organizzazioni fanno quello che uno dice, vorrei colpevolizzare la società che ci ha cresciuti.

Intanto il cuoco ha postato guvano che qui è bannato (davvero)... perdo con l'onore delle armi ed il dattero disilluso nella palma della mano. Ercole! stai fermo con quella bava!