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« Nulla si crea, nulla si distrugge, tutto si trasforma. »

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Messaggio Da Minsky Sab 29 Set 2012 - 18:31

Steerpike ha scritto:Sul 113 non ho motivo di dubitare (e nemmeno sul fatto che il 118 non sia stato sintetizzato); ma è possibile che i modelli prevedono che il triossido di 118 (che sarebbe un gas nobile) sia stabile?
Sì, in effetti l'ununoctio dovrebbe appartenere al gruppo dei gas nobili, ma si ipotizza che sarebbe molto più reattivo dello Xeno o del Radon. Quindi formerebbe facilmente ossidi, cloruri e fluoruri, composti solidi a temperatura ambiente. Il composto più stabile potrebbe essere il tetrafluoruro (UuoF4).

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Messaggio Da Milden Dom 30 Set 2012 - 0:11

Un ipotessi:

La forza nucleare forte non raggiunge distanze molto lunghe...e quindi, piú protoni ha l'atomo, meno la forza riesce a ritenerli tutti asieme...(Magari per questo gli ultimi atomi sono molto instabili?)

Scusate se mi svaglio.

Io non so quasi niente di chimica

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Messaggio Da Minsky Dom 30 Set 2012 - 0:42

Milden ha scritto:Un ipotessi:

La forza nucleare forte non raggiunge distanze molto lunghe...e quindi, piú protoni ha l'atomo, meno la forza riesce a ritenerli tutti asieme...(Magari per questo gli ultimi atomi sono molto instabili?)

Scusate se mi svaglio.

Io non so quasi niente di chimica
Ma no, in soldoni hai detto giusto. La repulsione elettrostatica tra i protoni (che hanno carica positiva) ha raggio di azione infinito (sebbene la forza diminuisca con il quadrato della distanza), mentre la forza nucleare forte ha un raggio d'azione circa uguale ad un diametro protonico. Per fortuna ( « Nulla si crea, nulla si distrugge, tutto si trasforma. » - Pagina 2 315697 ) ci sono anche i neutroni nel nucleo, che "aggiustano" un po' la situazione contribuendo a tenere separati i protoni. In pratica però, un nucleo atomico può contenere al massimo 82 protoni, poi diviene instabile ossia tende a decadere emettendo radiazioni (alfa o beta) o addirittura spaccandosi in due nuclei più leggeri. Quello con 82 protoni nel nucleo è l'atomo di piombo. Tutti gli isotopi più pesanti sono instabili, ma alcuni hanno tempi di dimezzamento lunghissimi, per esempio l'Uranio 238 (238U) ha un'emivita di oltre 4,4 miliardi di anni, quindi è considerato praticamente quasi non radioattivo.
Crescendo la massa però, e quindi il numero di protoni nel nucleo, in generale la situazione diventa sempre più critica e i transuranici con oltre 105 protoni hanno un'emivita brevissima. Tuttavia, la teoria prevede che nuclei superpesanti possano essere relativamente stabili, grazie al fatto che possono avere anche un alto numero di neutroni nel nucleo. Per esempio, l'elemento con 114 protoni (il "Flerovio") ha anche ben 184 neutroni, che tendono a renderlo un po' più stabile.

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Messaggio Da Steerpike Dom 30 Set 2012 - 11:27

Minsky ha scritto:
Sì, in effetti l'ununoctio dovrebbe appartenere al gruppo dei gas nobili, ma si ipotizza che sarebbe molto più reattivo dello Xeno o del Radon. Quindi formerebbe facilmente ossidi, cloruri e fluoruri, composti solidi a temperatura ambiente. Il composto più stabile potrebbe essere il tetrafluoruro (UuoF4).
Non mi meravigliava l'ipotesi che possa formare composti, ma che questi composti abbiano una vita apprezzabile. Il nucleo di ununoctio non dovrebbe decadere in poco tempo? 118 o 196 sono numeri magici nel modello a shell?

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Messaggio Da teto Dom 30 Set 2012 - 11:52

chissà se si riusciranno ad applicare particelle diverse dal solito, per ora si usa l'antimateria per le PET ed è stato mandato il primo segnale usando i neutrini ( http://www.lastampa.it/2012/03/16/scienza/inviato-il-primo-messaggiousando-un-fascio-di-neutrini-n1zvJDUmjUSM62kj1f4gHJ/index.html )
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Messaggio Da Minsky Dom 30 Set 2012 - 22:22

Steerpike ha scritto:
Minsky ha scritto:
Sì, in effetti l'ununoctio dovrebbe appartenere al gruppo dei gas nobili, ma si ipotizza che sarebbe molto più reattivo dello Xeno o del Radon. Quindi formerebbe facilmente ossidi, cloruri e fluoruri, composti solidi a temperatura ambiente. Il composto più stabile potrebbe essere il tetrafluoruro (UuoF4).
Non mi meravigliava l'ipotesi che possa formare composti, ma che questi composti abbiano una vita apprezzabile. Il nucleo di ununoctio non dovrebbe decadere in poco tempo? 118 o 196 sono numeri magici nel modello a shell?
Uhmmm... veramente mi sembra di no. Il nucleo più pesante con chiusura della shell nucleare ha 114 protoni e 184 neutroni (il già citato Flerovio), per i nuclei più massicci come l'ununoctio poco si può dire, non fosse altro anche perché non sono mai stati osservati. Parlare dei possibili composti di questi elementi, ricade nell'ambito della chimica ipotetica.

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Messaggio Da Steerpike Lun 1 Ott 2012 - 16:26

Minsky ha scritto:Parlare dei possibili composti di questi elementi, ricade nell'ambito della chimica ipotetica.
Ah, ecco. Mi sembrava strano che UuoO3 o UuoF4 fossero letteralmente stabili. Se si prende il nucleo come una scatola nera con carica positiva, può starci.

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