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perché dio ci avrebbe creati??

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Messaggio Da oddvod56 Ven 21 Gen 2011 - 14:41

propongo sta domanda al seguito di una risposta di lud nel 3d "se dio esiste perché non si mostra??"
lud ha detto "se dio e onnipotente perché si dovrebbe mostrare a dei microbi (mi pare abbia scritto cosi) come noi??" be allora che cavolo ci ha creato a fare??

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Messaggio Da teto Ven 21 Gen 2011 - 14:47

boh, è uno scienziato intergalattico che ha voluto crearci per studiarci XD
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Messaggio Da Cosworth117 Ven 21 Gen 2011 - 14:52

Perchè è immensamente buono. Per i bug della sua creazione non mi dilungo, invece vorrei proporre un'interessante domanda, ma prima faccio una premessa. Mettiamo che domani il mondo ha un rapporto con gli alieni, la chiesa direbbe che Dio ha creato anche loro. Sarebbe così, o no?

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Messaggio Da oddvod56 Ven 21 Gen 2011 - 14:54

direbbe come hai detto tu la chiesa vuole avere sempre ragione anche quando prima sparava cazzate

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Messaggio Da Avalon Ven 21 Gen 2011 - 14:55

Beh, io da piccola giocavo con i PlayMobil... perché dio ci avrebbe creati?? 315697

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Messaggio Da Cosworth117 Ven 21 Gen 2011 - 14:58

oddvod56 ha scritto:direbbe come hai detto tu la chiesa vuole avere sempre ragione anche quando prima sparava cazzate

Sono molto curioso di ulteriori opinioni. Comunque penso che sarebbe una rivoluzione. I creazionisti non pensano che esistano gli alieni, pensano che noi siamo l'unico giocattolo di Dio quindi i creazionisti verrebbero zittiti. La chiesa cattolica invece è più aperta alle nuove scoperte, perchè non le interessa la coerenza, ma mantenere il potere.

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Messaggio Da Avalon Ven 21 Gen 2011 - 15:04

Cosy caro, quando ci vediamo, vernicio direttamente TE di verde, eh?! perché dio ci avrebbe creati?? 315697

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Messaggio Da teto Ven 21 Gen 2011 - 15:05

Cosworth117 ha scritto:Perchè è immensamente buono. Per i bug della sua creazione non mi dilungo, invece vorrei proporre un'interessante domanda, ma prima faccio una premessa. Mettiamo che domani il mondo ha un rapporto con gli alieni, la chiesa direbbe che Dio ha creato anche loro. Sarebbe così, o no?


si, direbbe che dio avrebbe creato anche loro e se loro non hanno avuto il peccato originale è perchè dio ha avuto un piano diverso dal nostro. La Terra e gli umani sono unici quindi hanno una storia diversa dagli altri pianeti.

(lo ho sentito da un prete in una trasmissione tv)
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Messaggio Da Cosworth117 Ven 21 Gen 2011 - 15:25

Avalon ha scritto:Cosy caro, quando ci vediamo, vernicio direttamente TE di verde, eh?! perché dio ci avrebbe creati?? 315697

Immagino la scena perché dio ci avrebbe creati?? 315697

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Messaggio Da Avalon Ven 21 Gen 2011 - 15:35

E poi, considerate l'audience che hanno programmi 'di storie vere' come Grande Fratello, Uomini e Donne o simile spazzatura... se foste dio e non aveste la televisione, magari verrebbe anche a voi di creare l'universo. perché dio ci avrebbe creati?? 315697

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Messaggio Da Gian dei Brughi Ven 21 Gen 2011 - 15:46

oddvod56 ha scritto:propongo sta domanda al seguito di una risposta di lud nel 3d "se dio esiste perché non si mostra??"
lud ha detto "se dio e onnipotente perché si dovrebbe mostrare a dei microbi (mi pare abbia scritto cosi) come noi??" be allora che cavolo ci ha creato a fare??
Per prima cosa dovresti definire a che tipo di divinità ti stai riferendo quando usi il termine "dio" (Ra, YHWH, Gesù Cristo, Allah, Ganesha, eccetera).

Ogni divinità, che ha caratteristiche differenti, avrebbe avuto i "suoi" motivi per "crearci". Ad esempio una generica divinità potrebbe averci "creato" per mille altri motivi (o anche nessuno) che quello di dire "eccomi qua, adoratemi!". Che so', una divinità X potrebbe non aver nessuna intenzione di apparici ma piuttosto pretendere da noi che vengano cucinati e mangiati (almeno) una volta al giorno i rigatoni. E solo coloro che cucinano e mangiano i rigatoni (almeno) una volta al giorno verranno "salvati".
In quanto divinità creatrice X inoltre non avrebbe alcun obbligo da parte di chicchessia (tantè che è una divinità) di apparirci. Potrebbe fare/non-fare/richiedere/non-richiedere quello che vuole insomma.


Ultima modifica di Gian dei Brughi il Ven 21 Gen 2011 - 16:13 - modificato 1 volta.

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Messaggio Da Be.Human Ven 21 Gen 2011 - 16:12

trovo affascinante che i religiosi pensano che la loro divinità non si mostra perchè siamo insignificanti, quando le loro religioni affermano che le loro divinità cercano gli uomini... paradossale

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Nell'universo agiscono 4 forze fondamentali: La forza Gravitazionale, la forza Elettromagnetica, la forza Nucleare Debole e la forza Nucleare Forte. L'umo invece, a differenza dell'Universo, ne ha una sola: La forza della Stupidità. (Be.Human)

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Messaggio Da Ospite Ven 21 Gen 2011 - 16:15

Quale dio?

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Messaggio Da Avalon Ven 21 Gen 2011 - 16:15

Questa dei rigatoni non mi dispiace... perché dio ci avrebbe creati?? 315697

Troppi ce ne sono, di paradossi, in quell'ambito.

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Messaggio Da oddvod56 Ven 21 Gen 2011 - 16:23

dio cattolico

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Messaggio Da Niques Ven 21 Gen 2011 - 16:26

oddvod56 ha scritto:dio cattolico

Chiediti perché noi abbiamo creato lui perché dio ci avrebbe creati?? 977956

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Messaggio Da Ospite Ven 21 Gen 2011 - 16:28

oddvod56 ha scritto:dio cattolico
Per i cattolici, Dio ci ha creati perché è ammmmoooore perché dio ci avrebbe creati?? 29_love

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Messaggio Da Niques Ven 21 Gen 2011 - 16:31

Fux89 ha scritto:Per i cattolici, Dio ci ha creati perché è ammmmoooore perché dio ci avrebbe creati?? 29_love

E guarda cosa gli è venuto fuori, pensa se fosse stato odio perché dio ci avrebbe creati?? 315697

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Messaggio Da oddvod56 Ven 21 Gen 2011 - 16:36

hai ragione niques io infatti ho gia risposto alla tua domanda "perche i cattolici hanno creato dio?"
x fux89
infatti ci ama alla follia visto che ci fa ammazzare gli uni contro gli altri in sanguinose guerre o morire per orribili epidemie

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Messaggio Da Ospite Ven 21 Gen 2011 - 16:39

oddvod56 ha scritto:infatti ci ama alla follia visto che ci fa ammazzare gli uni contro gli altri in sanguinose guerre o morire per orribili epidemie
Un cattolico ti direbbe che quello è frutto del libero arbitrio e del peccato originale.

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Messaggio Da Gian dei Brughi Ven 21 Gen 2011 - 16:43

oddvod56 ha scritto:dio cattolico
In questo caso ti consiglio di darti una letta a ll'enciclica Fides er Ratio di Giovanni Paolo II:



È una bella pappardella fuffo-teologica ma risponde proprio alle tue domande.
Alcuni stralci:

Lettera enciclica fuffo-teologica Fides et Ratio ha scritto:
[...]
Nel primo Concilio Vaticano, i Padri avevano sottolineato il carattere soprannaturale della rivelazione di Dio. La critica razionalista, che in quel periodo veniva mossa contro la fede sulla base di tesi errate e molto diffuse, verteva sulla negazione di ogni conoscenza che non fosse frutto delle capacità naturali della ragione. Questo fatto aveva obbligato il Concilio a ribadire con forza che, oltre alla conoscenza propria della ragione umana, capace per sua natura di giungere fino al Creatore, esiste una conoscenza che è peculiare della fede. Questa conoscenza esprime una verità che si fonda sul fatto stesso di Dio che si rivela, ed è verità certissima perché Dio non inganna né vuole ingannare.
[...]
La fede, che si fonda sulla testimonianza di Dio e si avvale dell'aiuto soprannaturale della grazia, è effettivamente di un ordine diverso da quello della conoscenza filosofica. Questa, infatti, poggia sulla percezione dei sensi, sull'esperienza e si muove alla luce del solo intelletto. La filosofia e le scienze spaziano nell'ordine della ragione naturale, mentre la fede, illuminata e guidata dallo Spirito, riconosce nel messaggio della salvezza la « pienezza di grazia e di verità » (cfr Gv 1, 14) che Dio ha voluto rivelare nella storia e in maniera definitiva per mezzo di suo Figlio Gesù Cristo (cfr 1 Gv 5, 9; Gv 5, 31-32).
[...]
La parola di Dio fa continui riferimenti a ciò che oltrepassa l'esperienza e persino il pensiero dell'uomo; ma questo « mistero » non potrebbe essere rivelato, né la teologia potrebbe renderlo in qualche modo intelligibile, (102) se la conoscenza umana fosse rigorosamente limitata al mondo dell'esperienza sensibile. La metafisica, pertanto, si pone come mediazione privilegiata nella ricerca teologica. Una teologia priva dell'orizzonte metafisico non riuscirebbe ad approdare oltre l'analisi dell'esperienza religiosa e non permetterebbe all'intellectus fidei di esprimere con coerenza il valore universale e trascendente della verità rivelata.
[...]

Una delle frasi chiave è questa qua (grassetto mio):
Lettera enciclica fuffo-teologica Fides et Ratio ha scritto:
[...]
Non sarà, comunque, da dimenticare che la Rivelazione permane carica di mistero. Certo, con tutta la sua vita Gesù rivela il volto del Padre, essendo Egli venuto per spiegare i segreti di Dio; (13) eppure, la conoscenza che noi abbiamo di tale volto è sempre segnata dalla frammentarietà e dal limite del nostro comprendere. Solo la fede permette di entrare all'interno del mistero, favorendone la coerente intelligenza.[...]

Tornando a bomba alla domanda che poni come titolo del topic: la cattocreduloneria fa uso massiccio del termine "mistero misteriosissimo" che può essere affrontato esclusivamente tramite la fede, ovvero per prima cosa bisogna credere che questo stesso mistero esista (!?!). Del mistero misteriosissimo fa anche parte il modo in cui la loro divinità si è "rivelata", così piuttosto che colà.
Il fatto che la divinità una e trina si comporti così piuttosto che colà appartiene a questo mistero misteriosissimo imperscrutabile a cui bisogna credere tanto tanto tanto.
In sostanza i cattolici credendo a questo misterio misteriosissimo e dunque nella realtà credono a qualcosa che... non sanno neppure cos'è (altrimenti non sarebbe un mistero)!!! Leggere per credere sono tutti atti ufficiali del Vaticano.

Questo lo trovo fantastico è fuffologia professionale al cubo ai massimi livelli, tanto di cappello!

Io personalmente non riuscirei mai a pigliarmi in giro (da solo) a questi livelli! perché dio ci avrebbe creati?? 432585


Ultima modifica di Gian dei Brughi il Ven 21 Gen 2011 - 16:57 - modificato 3 volte.

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Messaggio Da Niques Ven 21 Gen 2011 - 16:46

Gian dei Brughi ha scritto:
oddvod56 ha scritto:dio cattolico
In questo caso ti consiglio di darti una letta a ll'enciclica Fides er Ratio di Giovanni Paolo II:[...]

Ma questo è masochismo!
Meglio Ratman.

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Messaggio Da oddvod56 Ven 21 Gen 2011 - 16:49

sono senza parole ...........
ma che razza di ragionamenti sono questi

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Messaggio Da Avalon Ven 21 Gen 2011 - 16:50

Ottimo e abbondante, Gian perché dio ci avrebbe creati?? 315697

...ma loro non si pigliano in giro da soli... pigliano in giro *noi*, dacché il cattolico medio se ne impipa del mistero misteriosissimo e si limita a farsi i cavoli propri cercando di non lasciare che chi la pensa diversamente faccia lo stesso... perché dio ci avrebbe creati?? 977956

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Messaggio Da Rasputin Ven 21 Gen 2011 - 20:03

Avalon ha scritto:Ottimo e abbondante, Gian perché dio ci avrebbe creati?? 315697

Altroché. Sopratutto senza "Paroloni", comprensibile a chiunque. Però adesso odd chi lo ferma più...siamo sicuri di non stare dandogli un'overdose fuma

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Messaggio Da Niques Ven 21 Gen 2011 - 21:01

Rasputin ha scritto:Altroché. Sopratutto senza "Paroloni", comprensibile a chiunque. Però adesso odd chi lo ferma più...siamo sicuri di non stare dandogli un'overdose perché dio ci avrebbe creati?? 14894

La cultura non fa mai male, anzi
Io trovo che questo ragazzo migliori e si affini sempre più, ma diperdavvero. Bravo Odd!
Ma forse ci piace tanto per la sua vibrante gioventù; via, è la mascotte del forum. Cos deve cedere il posto, ormai è un veterano lui, sì perché dio ci avrebbe creati?? 315697

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- Sì... mi chiamano Mimì! Ma il mio nome è Lucia!
- Ebbè, ovvio. perché dio ci avrebbe creati?? 286704  Ma come avrò fatto a non capirlo?


[wow]custom: Sono stata la prima a mettere la firma scorrevole, 11, maaaaooooooo,cccccc,/t[/wow]
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Messaggio Da davide Sab 22 Gen 2011 - 23:55

Io invece plaudo al ritorno dell'Ottimo (in tutti i sensi perché dio ci avrebbe creati?? 488957 ) GdB, che a me era parecchio mancato.
E' sempre un piacere leggerti perché dio ci avrebbe creati?? 605765

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Messaggio Da Ludwig von Drake Lun 24 Gen 2011 - 12:57

Dio ci ha creati perché Allah aveva scommesso che non ci sarebbe riuscito.
Dio ci ha creati per un esperimento sociologico.
Dio ci ha creati perché aveva mal di stomaco e non poteva più tenerci dentro.
Dio ci ha creati perché soffriva di solitudine.
Dio ci ha creati perché non poteva fare altrimenti, la sua azione è stata causata da una forma di determinismo ultra-cosmico.
Dio non ci ha creati, è l'universo che si è sviluppato in lui come un tumore maligno, un tumore che continua a crescere.

So che Odd aveva detto Dio cattolico, ma ormai avevo preparato la risposta.
:o)

Circa la spiegazione sul Dio cattolico, magari gli piace questa:
L'uomo è stata l'ultima tra tutte le creature: è stato sia un onore che un riguardo nei suoi confronti. L'uomo è stato creato lo stesso giorno in cui furono create le bestie: il suo corpo è fatto della stessa terra come il loro e mentre è ancora nel corpo, egli condivide la loro stessa terra. Dio proibisce di essere indulgenti verso il corpo e i suoi desideri in quanto ci ridurremmo come le bestie che periscono! L'uomo doveva essere una creatura diversa rispetto a tutto quello era stato fatto finora. Carne e spirito, cielo e terra dovevano essere riunite insieme in lui. Dio disse: "Facciamo l'uomo". L'uomo, quando venne creato, fu fatto per glorificare il Padre, il Figlio e lo Spirito Santo. In questo grande nome veniamo battezzati e per quel grande nome dobbiamo esistere. È l'anima di uomo che porta in particolar modo l'immagine di Dio. L'uomo è stato creato giusto, Ec 7:29. La sua mente vedeva chiaramente e realmente le cose divine; non c'era alcun errore o sbaglio nella sua conoscenza; la sua volontà corrispondeva immediatamente e in ogni cosa a quella di Dio. I suoi affetti erano tutti regolati ed egli non aveva alcun cattivo appetito o passione. I suoi pensieri combaciavano facilmente con le migliori intenzioni. Così santi, così felici erano i nostri primi genitori nell'avere l'immagine di Dio in loro! Ma come è stata deturpata questa immagine! Che il Signore possa rinnovarla nelle nostre anime per mezzo della sua grazia!

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Mi vuoi dire, caro Sancho, che dovrei tirarmi indietro
perchè il "male" ed il "potere" hanno un aspetto così tetro?
Dovrei anche rinunciare ad un po' di dignità,
farmi umile e accettare che sia questa la realtà?
Don Chisciotte - Guccini

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