Re: Il tempo

Da SergioAD Sab 23 Ott 2010 - 19:34

Sei sano, con i figli bisogna essere decisi, quando si è soli ovvio... "la mangi la pappa", e rispondono sempre la stessa cosa, "uno solo", evvai quella roba da due tremila cereali color beige e son tutti contenti poi ti cercano per darti le loro pappe e vorresti fare altri figli solo per questo. Poi un giorno scoprono che ci metti lo zucchero ed inizia la competizione. "Che vuoi? vai via!", "Lo dico a mamma!", "Scherzavo tiè" - mezza tavoletta limort...

Ora devo stare attento... dovrei ma ho le papille degustative troppo sviluppate... non esagerare Valerio, davvero, dalle a me che resta tra amici.

Da Rasputin Sab 23 Ott 2010 - 19:49

*Valerio* ha scritto:Sergio,
di che malattia soffro io che quando e' giorno sono goloso solo di salato ma che quando viene la notte mi alzo dal letto verso le 3 e quasi inconsciamente viaggio verso il frigo dove divoro i kinder pingui' e pastine varie dei miei bambini?

Fammi scommettere, sei molto magro.

Da *Valerio* Sab 23 Ott 2010 - 19:53

Rasputin ha scritto:
*Valerio* ha scritto:Sergio,
di che malattia soffro io che quando e' giorno sono goloso solo di salato ma che quando viene la notte mi alzo dal letto verso le 3 e quasi inconsciamente viaggio verso il frigo dove divoro i kinder pingui' e pastine varie dei miei bambini?

Fammi scommettere, sei molto magro.

No,sono 177 cm x 78 Kg solo che la pancia si vede eccome.

Da Rasputin Sab 23 Ott 2010 - 19:59

E lo credo, io sono un paio di centimetri più alto e peso 9 kg meno

Boh io ho avuto una donna che faceva lo stesso, ma perché era mezza anoressica e siccome facevamo sport insieme era anche cronicamente in ipoglicemia Royales

Da Feynman Mar 26 Ott 2010 - 0:56

Che succede? Si è fermato il "tempo"?

Da SergioAD Mar 26 Ott 2010 - 1:19

il deserto dei tartari

Da Rasputin Mar 26 Ott 2010 - 9:45

SergioAD ha scritto:il deserto dei tartari

A suo tempo mi hanno fregato e sono andato a vedere il film (Pagando! eeeeeeek

)

Ma il libro no, nemmeno se mi minacciano la famiglia.

Da delfi68 Lun 14 Nov 2011 - 22:06

Sempre una questione affascinante..

Per il Tempo, è forse arrivato il tempo di cambiare. Questo gioco di parole potrebbe essere il leitmotiv del dibattito degli scienziati della Royal Society, che si sono riuniti a Londra per discutere sulla possibilità di ridefinire il Tempo Coordinato Universale
(Utc), cioè il fuso orario di Greenwich da cui sono calcolati tutti i
fusi orari del mondo. La questione del dibattito è una sola: dobbiamo o
non dobbiamo abolire il cosiddetto leap second?

Non solo orologi digitali. Ecco i principali flop hitech della storia. Guarda le foto.

Cerchiamo di fare un po' di chiarezza. Per scandire il tempo delle
nostre attività quotidiane, si usano due tipi di orologi: terrestri e
atomici. In altre parole, il tempo ricavato dalla rotazione della Terra
viene sincronizzato con quello battuto dagli orologi atomici, che usano la frequenza di risonanza degli atomi
per contare i secondi. Ma dal momento che gli atomi sono molto più
precisi della Terra, può succedere che i due orologi si sfasino. E prima
che questo sfasamento superi gli 0,9 secondi, gli scienziati aggiungono
un secondo (chiamato leap second) all'orologio terrestre riportando
tutto in sincronia.

Quanto è lungo un metro? Scoprilo qui.

Il leap second è in vigore dal 1972, da quando, cioè, ci si è resi conto che la Terra non era un sistema di misurazione poi così affidabile. "È dal 1920 che sappiamo che la rotazione terrestre non è così costante come pensavamo", ha spiegato alla Bbc Rory McEvoy, il curatore dell'orologio del Royal Observatory di Greenwich, in Gran Bretagna. "L' International Earth Rotation Service monitora l'attività della Terra e decide quando è opportuno aggiungere un secondo alla nostra scala temporale", ha aggiunto McEvoy. Ma se è in vigore da così tanto tempo, chi è che lo vuole abolire?

Ci fanno risparmiare tempo? Leggi come sono nati i pony express.

Il dito è puntato contro quelli dell'International Bureau of Weights and Measures (Bipm) di Parigi, l'organizzazione internazionale che si occupa di tenere il tempo a livello mondiale. Secondo i ricercatori, il leap second
va eliminato perché rischia di mandare in tilt i sistemi che
necessitano di una scala temporale di riferimento stabile e continua. "Il leap second
sta condizionando le telecomunicazioni, è problematico per i protocolli
di sincronizzazione degli orologi di computer in rete così come per i
servizi finanziari — spiega Felicitas Arias, la direttrice del Dipartimento del Tempo del Bipm, nonché organizzatrice dell'incontro alla Royal Society — un altro problema riguarda Global Navigation Satellite Systems, che ha bisogno di una sincronizzazione perfetta".
Cosa che non è possibile perché, dal momento che i cambiamenti nel moto
terrestre sono irregolari, lo sono di conseguenza anche i secondi
aggiunti per compensare lo sfasamento.

Chi osteggia l'eliminazione del leap second, d'altra parte, crede che il rimedio sia peggiore del male. "Se si aboliscono i leap seconds,
l'Utc si allontanerà dal tempo scandito dalla rotazione terrestre
sempre di più. Alla fine, qualcosa bisognerà pur fare per correggere
questa divergenza sempre più marcata", spiega Peter Whibberley, ricercatore al National Physical Laboratory, in Gran Bretagna. Perché tra poche decine di anni, la asincronia ammonterà al minuto, ma tra qualche centinaio di anni si arriverà all'ora. Ma allora, perché non abbandonare il leap second per una leap hour? L'idea, proposta nel 2004, è stata subito rimandata al mittente. "Sarebbe ancora più problematico: se già non si riescono a gestire i secondi, figuriamoci le ore", ha ironizzato Whibberley. Un'altra possibile soluzione, sarebbe compensare l'abolizione dei secondi aggiuntivi con l'eliminazione dell'ora legale.

Per vedere come andrà a finire, dovremmo aspettare gennaio, quando a Ginevra si terrà la World Radio Conference dell'International Telecommunication Union
(Itu). In quell'occasione, tutti i 200 stati membri dovranno esprimere
apertamente la propria opinione. Per ora, a chiedere la testa di questi
scomodi secondi sono, secondo notizie informali, l'Italia, la Francia,
la Germania e gli Stati Uniti. Mentre Gran Bretagna, Cina e Canada sono
fermamente contrari a qualsiasi tipo di modifica.

Da Giampy Mar 15 Nov 2011 - 6:50

a me piace la semplice definizione: il tempo è il divenire dello spazio, ma senza spazio allora il tempo non c'è?

Da **Paolo** Mar 15 Nov 2011 - 8:53

Saluto tutti dopo un po' di assenza! saluto...

Il tempo è una misura, ovvero è il rapporto tra due eventi. Un ora è la 24/ma parte di una rotazione terrestre. Il minuto la sua 60/ma parte, e via dicendo. E' evidente che se non c'è spazio, ovvero la materia, in tempo non esiste. Così come non esisterebbe la lunghezza o il peso.

Da Feynman Mar 15 Nov 2011 - 9:51

E se non ci fosse tempo, lo spazio esisterebbe?

Ben ritrovato Paolo saluto...

Da **Paolo** Mar 15 Nov 2011 - 10:15

Grazie del saluto!

Ritengo che la tua domanda non abbia un senso logico. Il tempo è una conseguenza della esistenza della materia. Essendo una misura, ovvero il rapporto tra due avvenimenti, devono esistere gli avvenimenti affinché esista il tempo. Se noi immaginassimo di trovarci in uno spazio completamente vuoto il tempo perderebbe ogni ragione di esistere. La percezione dello scorre del tempo è una capacità del nostro cervello. Noi viviamo un presente in continuo divenire. Se non avessimo memoria del passato e non avessimo la possibilità di pensare ad un futuro, il tempo non esisterebbe. Il presente lo puoi definire come l'attimo tra il passato e il futuro. Ma il passato non esiste più. Il futuro non ancora. Perciò definiamo il presente come l'attimo tra due elementi che non esistono. Perciò il tempo stesso, come valore assoluto non esiste.

Da teto Mar 15 Nov 2011 - 12:07

Paolo ha scritto:Grazie del saluto!

Ritengo che la tua domanda non abbia un senso logico. Il tempo è una conseguenza della esistenza della materia. Essendo una misura, ovvero il rapporto tra due avvenimenti, devono esistere gli avvenimenti affinché esista il tempo. Se noi immaginassimo di trovarci in uno spazio completamente vuoto il tempo perderebbe ogni ragione di esistere. La percezione dello scorre del tempo è una capacità del nostro cervello. Noi viviamo un presente in continuo divenire. Se non avessimo memoria del passato e non avessimo la possibilità di pensare ad un futuro, il tempo non esisterebbe. Il presente lo puoi definire come l'attimo tra il passato e il futuro. Ma il passato non esiste più. Il futuro non ancora. Perciò definiamo il presente come l'attimo tra due elementi che non esistono. Perciò il tempo stesso, come valore assoluto non esiste.

Però il tempo sulla Terra è diverso dal tempo di Giove, la massa della Terra è minore quindi il tempo sulla Terra trascorre più velocemente invece la massa di Giove è più grande quindi il tempo trascorre più lentamente...quindi il tempo in se non è solo una percezione del cervello umano

Da **Paolo** Mar 15 Nov 2011 - 15:05

Il tempo è solo una misura. Essa può variare con il variare degli elementi che la determinano. Perciò un medesimo avvenimento viene misurato in modo diverso a seconda delle condizioni in cui avviene. Ma a variare è la misura. Il tempo di per se è solo un concetto astratto. Perciò, nel variare la gravità o la velocità (semplifico) varia anche il rapporto tra un avvenimento considerato come punto di riferimento (la rotazione terrestre) e l'evento stesso.

Da BestBeast Mar 15 Nov 2011 - 15:59

..Qualcuno affermò che il tempo non esiste ma che ogni istante percepito come tale sia eterno, esista da sempre e sia immutabile. La nostra percezione del divenire è data solo dall'interpretazione di "scorrimento delle diapositive" che il nostro cervello mette in atto, in qualche modo..

Da SergioAD Mar 15 Nov 2011 - 19:11

La quantificazione del tempo e dello spazio avviene attraverso convenzioni mentre il tempo e lo spazio esistono, osservabili dalle loro relazioni con la materia. Come filosofi di economia oppure fisica noi compriamo e vendiamo il tempo e lo spazio qualunque sia la percezione che abbiamo di essi.

La distribuzione dei meridiani così come li conosciamo è osservabile solo dall'uomo mentre la linea equatoriale, il verso di rotazione come la decelerazione della velocità di rivoluzione della terra intorno al proprio asse ogni giorno avviene a prescindere della capacità di osservazione dell'uomo.

In realtà all'uomo basterebbe riconoscere un prima ed un dopo per percepire una grossolana cadenza temporale, probabilmente la percepisce prima di percepire lo spazio con l'istinto di sopravvivenza (ah ah, direi anche le prime sensazioni erotiche ed i bisogni fisiologici tra madre e figlio).

Come dire quando un genitore acconsente di lasciare che la propria figlia venga amata e dal tempo trascorso supporre il padre candidato. Si tiene conto del tempo trascorso per motivi pratici. Qualcuno trova utile contare intervalli di tempo basati su ciclo atomici del cesio. Questo avviene.

Da Feynman Mar 15 Nov 2011 - 20:16

Non ne sono sicuro, però ho sempre considerato spazio e tempo estensioni inscindibili, meglio ancora, il tempo può tranquillamente essere inteso come una dimensione spaziale. In fisica un punto dello spazio tempo viene definito evento. Utilizzando la geometria quadrivettoriale ci si trova al cospetto di operazioni che sono fuori dall'esperienza comune, come ad esempio la somma di metri con secondi.

Da Giampy Mar 15 Nov 2011 - 23:02

Anche secondo me il tempo è una condizione astratta. A differenza delle altre misure "misurabili" (lunghezza, peso, dimensioni in genere), lo strumento impiegato a misurare il tempo è l'unico a "muoversi" (clessidra, orologi digitali o anaologici). Se gli strumenti non si "muovessero" non sarebbero in grado di misurare il tempo, questo perchè in realtà il tempo non esiste. Il fatto che al mondo ci siano delle successioni di eventi (nascita e morte, giorno e notte) porta alla nascita nella mente della condizione di tempo.

Da loonar Mar 15 Nov 2011 - 23:18

Giampy ha scritto:Anche secondo me il tempo è una condizione astratta. A differenza delle altre misure "misurabili" (lunghezza, peso, dimensioni in genere), lo strumento impiegato a misurare il tempo è l'unico a "muoversi" (clessidra, orologi digitali o anaologici). Se gli strumenti non si "muovessero" non sarebbero in grado di misurare il tempo, questo perchè in realtà il tempo non esiste. Il fatto che al mondo ci siano delle successioni di eventi (nascita e morte, giorno e notte) porta alla nascita nella mente della condizione di tempo.

Sarebbe interessante riuscire a percepire gli eventi senza collocarli temporalmente.

Da SergioAD Mer 16 Nov 2011 - 5:40

Giampy ha scritto:Anche secondo me il tempo è una condizione astratta. A differenza delle altre misure "misurabili" (lunghezza, peso, dimensioni in genere), lo strumento impiegato a misurare il tempo è l'unico a "muoversi" (clessidra, orologi digitali o anaologici). Se gli strumenti non si "muovessero" non sarebbero in grado di misurare il tempo, questo perchè in realtà il tempo non esiste. Il fatto che al mondo ci siano delle successioni di eventi (nascita e morte, giorno e notte) porta alla nascita nella mente della condizione di tempo.

Che è questa? Una forma di poesia? Potrai mai alzarti in piedi e dire una cosa così ai tuoi professori?

Questa che dici è la percezione dell'anima cristiana e del suo paradiso... uno stato mentale, un non luogo senza tempo.

Lasciamo che sia netta la demarcazione tra scienza e lettere.

Da SergioAD Mer 16 Nov 2011 - 5:42

Darrow ha scritto:
Giampy ha scritto:Anche secondo me il tempo è una condizione astratta. A differenza delle altre misure "misurabili" (lunghezza, peso, dimensioni in genere), lo strumento impiegato a misurare il tempo è l'unico a "muoversi" (clessidra, orologi digitali o anaologici). Se gli strumenti non si "muovessero" non sarebbero in grado di misurare il tempo, questo perchè in realtà il tempo non esiste. Il fatto che al mondo ci siano delle successioni di eventi (nascita e morte, giorno e notte) porta alla nascita nella mente della condizione di tempo.
Sarebbe interessante riuscire a percepire gli eventi senza collocarli temporalmente.

Trasformata di Hough... i moti rettilinei o circolari uniformi finiscono tutti in uno stesso punto.

EDIT! Ci sono due errori di concetto. Quali sono?

Da Giampy Ven 18 Nov 2011 - 17:53

dai era carina come cosa, avevo l'ispirazione!

PS è da tempo che nn parlo con i professori :-)

Da delfi68 Ven 18 Nov 2011 - 20:00

Per quanto riguarda gli animali, e l'uomo sopratutto, La percezione del tempo è solo questione di memoria..

Da SergioAD Sab 19 Nov 2011 - 0:18

William Roberts, ricercatore dell'Università del Western Ontario, ha condotto un esperimento specifico ed ha concluso che solo l'uomo ha una vera e propria memoria, mentre gli animali hanno una percezione del tempo particolare e limitata.

Diciamo che la discussione con questo signore sarebbe stata sul grado di consapevolezza perché gli animali che hanno una percezione del tempo particolare e limitata, dimostrano di ammettere il tempo lì dove si dice che il tempo non c'è.

Per cui la tua citazione diventa (per me)...

~~Per quanto riguarda gli animali, e l'uomo sopratutto,~~ La percezione del tempo è ~~solo~~ questione di memoria.

Che ne dici?

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