Tutte le strade portano a dio

Comune mortale ha scritto:
E la dottrina che ne deriva una bell'invenzione !

Ehm, purtroppo dio si e' servito spesso di intermediari...(fatti di carne e ossa)

Comune mortale ha scritto:

Ebbene, almeno per quanto riguarda Muhammad, questa "volontà di potenza" stando a quanto riportato dai suoi primi biografi non c'era. Alla prima Rivelazione ebbe anzi il terrore di essere posseduto da spiriti maligni, e per diverso tempo evitò di parlarne a persone al di fuori della sua cerchia di famigliari e amici.

Allora alla prima Rivelazione Muhammad crede di essere posseduto da spiriti maligni e non dice nulla.

Giusto ?

No.

Chiese consiglio alla moglie, la quale gli fece comprendere che non poteva trattarsi di spiriti maligni, indi doveva trattarsi effettivamentemente della voce di uno spirito benevolo.
Questo lo fece tramite una prova, naturalmente opinabile, ovvero si tolse il velo mentre il marito era in preda a una visione. La visione scomparve immediatamente e la moglie gli fece presente che, se si fosse trattato di uno spirito maligno, non avrebbe avuto rispetto per la moglie e sarebbe rimasto, nonostante lei fosse priva del velo.

Comune mortale ha scritto:
Se sostieni di no ( perchè un credente crede appunto che dio c'è al di là del fatto che ci creda...insomma dio se è dio c'è per chi ha fede e chi non ) allora com'è che nessuno è mai riuscito a provare che dio c'è al di là del fatto che si voglia credere che ci sia ?

Dio è raggiungibile da chi abbia voglia di cercarlo, per questo io sotengo che, tutto sommato, le prove esistano ma non siano presentabili in due righe su un forum o su milioni di libri, ma vadano cercate.
Se tu ritieni che sia la volontà di cercarlo a creare Dio, liberissimo di farlo.

E' come se ti dicessi che a 200km da qui c'è una città chiamata "Milano", e tu ne negassi la presenza solo perché non hai voglia di camminare 200km, e dicessi di tutti quelli che ci sono stati "bah, hanno voluto vederla, ma in realtà non l'han vista perché non c'è!"

Di fronte a tali argomentazioni uno che è stato a Milano che vuoi che ti dica?

Comune mortale ha scritto:
Guarda AK che questo non è un discorsetto da quattro soldi.

Non mi pare, nonostante tutto, che io lo stia affrontando come tale :)

Comune mortale ha scritto:
Se asserisci che allah c'è, esiste, indipendentemente dal fatto che uno ha fede in lui, allora devi dimostrare senza la strada della fede che dio-allah c'è.

Svuotati del tuo ego e troverai Dio. Senza bisogno della fede, ti indico una via pratica, non teorica, non fideistica. Svuotati del tuo ego e troverai Dio.

Fallo, poi torna qui e riprendiamo questo discorso.

AK ha scritto:

Comune mortale ha scritto:
Se asserisci che allah c'è, esiste, indipendentemente dal fatto che uno ha fede in lui, allora devi dimostrare senza la strada della fede che dio-allah c'è.

Svuotati del tuo ego e troverai Dio. Senza bisogno della fede, ti indico una via pratica, non teorica, non fideistica. Svuotati del tuo ego e troverai Dio.

Fallo, poi torna qui e riprendiamo questo discorso.

Liberati del tuo complesso del padre e poi ne riparliamo.

No AK, il tuo paragone non regge, perchè Milano è un'entità fisicamente rilevabile, dio no. E' un paragone troppo forzato, non regge.

AK ha scritto:
Svuotati del tuo ego e troverai Dio. Senza bisogno della fede, ti indico una via pratica, non teorica, non fideistica. Svuotati del tuo ego e troverai Dio.

Fallo, poi torna qui e riprendiamo questo discorso.

Mi daresti istruzioni più dettagliate?

Blush response ha scritto:

AK ha scritto:
Svuotati del tuo ego e troverai Dio. Senza bisogno della fede, ti indico una via pratica, non teorica, non fideistica. Svuotati del tuo ego e troverai Dio.

Fallo, poi torna qui e riprendiamo questo discorso.

Mi daresti istruzioni più dettagliate?

Ti posso indicare dei maestri, io non lo sono.

AK ha scritto:

Blush response ha scritto:

AK ha scritto:
Svuotati del tuo ego e troverai Dio. Senza bisogno della fede, ti indico una via pratica, non teorica, non fideistica. Svuotati del tuo ego e troverai Dio.

Fallo, poi torna qui e riprendiamo questo discorso.

Mi daresti istruzioni più dettagliate?

Ti posso indicare dei maestri, io non lo sono.

Ma ti rendi conto che la frase sopracitata non ha alcun senso? Come fa uno a "Svuotarsi del suo ego"?

Blush response ha scritto:

AK ha scritto:

Blush response ha scritto:

AK ha scritto:
Svuotati del tuo ego e troverai Dio. Senza bisogno della fede, ti indico una via pratica, non teorica, non fideistica. Svuotati del tuo ego e troverai Dio.

Fallo, poi torna qui e riprendiamo questo discorso.

Mi daresti istruzioni più dettagliate?

Ti posso indicare dei maestri, io non lo sono.

Ma ti rendi conto che la frase sopracitata non ha alcun senso? Come fa uno a "Svuotarsi del suo ego"?

Eppure ci sono migliaia di libri che parlano di questo. L'ho solo riassunto in una frase.

davide ha scritto:No AK, il tuo paragone non regge, perchè Milano è un'entità fisicamente rilevabile, dio no. E' un paragone troppo forzato, non regge.

Milano è fisicamente rilevabile solo se prendi la macchina e ci vai, è questo che intendo dire.

vincentius ha scritto:

AK ha scritto:

Comune mortale ha scritto:
Se asserisci che allah c'è, esiste, indipendentemente dal fatto che uno ha fede in lui, allora devi dimostrare senza la strada della fede che dio-allah c'è.

Svuotati del tuo ego e troverai Dio. Senza bisogno della fede, ti indico una via pratica, non teorica, non fideistica. Svuotati del tuo ego e troverai Dio.

Fallo, poi torna qui e riprendiamo questo discorso.

Liberati del tuo complesso del padre e poi ne riparliamo.

Già fatto, anni fa.

AK ha scritto:

vincentius ha scritto:

AK ha scritto:

Comune mortale ha scritto:
Se asserisci che allah c'è, esiste, indipendentemente dal fatto che uno ha fede in lui, allora devi dimostrare senza la strada della fede che dio-allah c'è.

Svuotati del tuo ego e troverai Dio. Senza bisogno della fede, ti indico una via pratica, non teorica, non fideistica. Svuotati del tuo ego e troverai Dio.

Fallo, poi torna qui e riprendiamo questo discorso.

Liberati del tuo complesso del padre e poi ne riparliamo.

Già fatto, anni fa.

Se l'hai fatto,non puoi essere credente. Secondo il complesso del padre ognuno di noi cerca una figura paterna ultraterrena,una figura che ci inventiamo.

P.S:Preciso che questa non è una cazzata che mi sono appena uscito dal buco del culo,Freud giustifica il credere con questo complesso,difatti Freud era ateo dichiarato

No.

Chiese consiglio alla moglie, la quale gli fece comprendere che non poteva trattarsi di spiriti maligni, indi doveva trattarsi effettivamentemente della voce di uno spirito benevolo.
Questo lo fece tramite una prova, naturalmente opinabile, ovvero si tolse il velo mentre il marito era in preda a una visione. La visione scomparve immediatamente e la moglie gli fece presente che, se si fosse trattato di uno spirito maligno, non avrebbe avuto rispetto per la moglie e sarebbe rimasto, nonostante lei fosse priva del velo.

Questa AK non è una prova opinabile, perchè non è nemmeno una prova.
La visione di m. di per sè non prova che si tratti di uno spirito ma con buon senso condito di occam e delle sue rasoiate, prova che qualcosa non va nella testa di m.
Il fatto che l'abbia confermato la moglie non sposta la cosa di un millimetro.
Il fatto che dopo essersi tolti i veli il marito visionario va via non prova che si tratti di spiriti buoni piuttosto che cattivi, ma prova semmai un certo modo di comportarsi dinanzi al nudo femminile: poi, che male c'è vedere il corpo nudo della propria moglie ?

Dio è raggiungibile da chi abbia voglia di cercarlo, per questo io sotengo che, tutto sommato, le prove esistano ma non siano presentabili in due righe su un forum o su milioni di libri, ma vadano cercate.

Dove ?

Se tu ritieni che sia la volontà di cercarlo a creare Dio, liberissimo di farlo.

Si questo penso.

E' come se ti dicessi che a 200km da qui c'è una città chiamata "Milano", e tu ne negassi la presenza solo perché non hai voglia di camminare 200km, e dicessi di tutti quelli che ci sono stati "bah, hanno voluto vederla, ma in realtà non l'han vista perché non c'è!"

Di fronte a tali argomentazioni uno che è stato a Milano che vuoi che ti dica?

Io mi metto in macchina e vado a milano e verifico l'esistenza della citta di milano. Semplice !

Svuotati del tuo ego e troverai Dio. Senza bisogno della fede, ti indico una via pratica, non teorica, non fideistica. Svuotati del tuo ego e troverai Dio.

Classico esempio il tuo, AK, di passaggio dal ragionamento al ragionatore.
Insomma non riusciamo a ribattere con argomentazioni valide alle argomentazioni del ragionatore X ( in questo caso " comune mortale " ) allora passiamo ad argomentare sulla persona, sul ragionatore, sul portatore delle argomentazioni, dicendogli che deve curarsi l'ego.

Comune mortale ha scritto:
Questa AK non è una prova opinabile, perchè non è nemmeno una prova.
La visione di m. di per sè non prova che si tratti di uno spirito ma con buon senso condito di occam e delle sue rasoiate, prova che qualcosa non va nella testa di m.
Il fatto che l'abbia confermato la moglie non sposta la cosa di un millimetro.
Il fatto che dopo essersi tolti i veli il marito visionario va via non prova che si tratti di spiriti buoni piuttosto che cattivi, ma prova semmai un certo modo di comportarsi dinanzi al nudo femminile: poi, che male c'è vedere il corpo nudo della propria moglie ?

Non sto cercando di dimostrarti nulla, ti ho solo raccontato come sono andare, secondo la storiografia, le cose.
Tu ritenevi che il passaggio "non sono demoni, è Dio" fosse avvenuto per una scelta di Muhammad (saws), ti ho solo fatto presente questo passaggio è stato fatto in base a consigli e "prove" dettate dall'esterno.

Comune mortale ha scritto:
Dove ?

Percorrendo una via iniziatica, guidati da un maestro riconosciuto.

Comune mortale ha scritto:
Io mi metto in macchina e vado a milano e verifico l'esistenza della citta di milano. Semplice !

Fai lo stesso con Dio: trova un maestro, percorri una strada.

Comune mortale ha scritto:
Classico esempio il tuo, AK, di passaggio dal ragionamento al ragionatore.
Insomma non riusciamo a ribattere con argomentazioni valide alle argomentazioni del ragionatore X ( in questo caso " comune mortale " ) allora passiamo ad argomentare sulla persona, sul ragionatore, sul portatore delle argomentazioni, dicendogli che deve curarsi l'ego.

Scusami, non voleva essere un'accusa nei tuoi confronti. Se così l'hai interpretata, non era mia intenzione. Ti ho solo indicato la strada per raggiungere Milano, che è sostanzialmente quella di svuotarsi del proprio ego. Non solo per te: per tutti, me compreso.

Non sto cercando di dimostrarti nulla, ti ho solo raccontato come sono andare, secondo la storiografia, le cose.
Tu ritenevi che il passaggio "non sono demoni, è Dio" fosse avvenuto per una scelta di Muhammad (saws), ti ho solo fatto presente questo passaggio è stato fatto in base a consigli e "prove" dettate dall'esterno.

Cioè il fatto che l'abbia detto la moglie è ragion sufficiente per sostenere l'esistenza degli spiriti buoni ? Per me questo vuole dire semplicemente che la moglie ha voluto credere in mancanza di prove, che quelle del marito innanzitutto fossero visioni di origine divina e non di origina cerebrale (del suo consorte) e che poi fossero di natura benevola.

Percorrendo una via iniziatica, guidati da un maestro riconosciuto.

Che pero deve rispondere alla domanda :

<< Caro maestro riconosciuto, che prova hai dal sommo della tua sapienza, che dimostrino concretamente l'origine divina di quello che vanno dicendo i profeti della religione a cui dici di appartenere ? >>

Comune mortale ha scritto:
<< Caro maestro riconosciuto, che prova hai dal sommo della tua sapienza, che dimostrino concretamente l'origine divina di quello che vanno dicendo i profeti della religione a cui dici di appartenere ? >>

Quali prove hai dell'esistenza di Milano se non percorri la strada per andarci?

Io percorro realmente la strada con la mia auto. Arrivo a milano e ne posso verificare l'esistenza.

Cioè la prova nel caso di milano è valida e vara perchè è verificata.

Invece le prove che ha il maestro per sostenere l'origine divina di quello che dissero i suoi profeti è non valida e non verificabile, proprio perchè nessun ( e nemmeno lui ) puo verificarlo ma puo soltanto credere ( vedi il concetto della volontà di potenza ) che cosi è.

La sua è una forzatura.

Una violenza.

Che per essere creduta abbisogna di propaganda.

Credere nell'esistenza della citta di milano invece no!

Basta avere l'auto e la pazienza e la benzina.

AK ha scritto:

Blush response ha scritto:

AK ha scritto:

Blush response ha scritto:

AK ha scritto:
Svuotati del tuo ego e troverai Dio. Senza bisogno della fede, ti indico una via pratica, non teorica, non fideistica. Svuotati del tuo ego e troverai Dio.

Fallo, poi torna qui e riprendiamo questo discorso.

Mi daresti istruzioni più dettagliate?

Ti posso indicare dei maestri, io non lo sono.

Ma ti rendi conto che la frase sopracitata non ha alcun senso? Come fa uno a "Svuotarsi del suo ego"?

Eppure ci sono migliaia di libri che parlano di questo. L'ho solo riassunto in una frase.

Citane uno, che non sia un manualetto di autosuggestione

@Erri: eeehhh?

Comune mortale ha scritto:
Credere nell'esistenza della citta di milano invece no!

Lo dici tu, secondo me è tutto un complotto dei cartografi

Lo dici tu, secondo me è tutto un complotto dei cartografi

Vuoi dire che la citta di milano esiste perchè esistono le mappe che la rappresenterebbero in scala ?

Io dico che la citta di milano esiste indipendentemente dalle mappe, e che se qualche diavolo le bruciasse milano starebbe con le sue strade e case e monumenti ancora li dov'è.

ERRI8013 ha scritto:Blush è difficile parlarne qui tra uno "scontro" credente-non credente e una discussione sulla bontà dei libri sacri.

Il termine "svuotarsi del proprio ego" non rende molto. Il termine che rende di più è straniero ed è anatman - credo che il modo migliore di renderlo in italiano possa essere "effimero".

Respirare correttamente è il primo passo per comprendere l'anatman.

adesso capisco

cazzo scoprire a 49 anni di avere sempre respirato male, come avrò fatto a sopravvivere

Scherzi a parte, con una buona iperventilazione si possono fare (Ed "Aiutare") molte cose, aspetta che legga Max poi vedi

ERRI8013 ha scritto:
No, my friend, devo dissentire.

Svuotarsi dal proprio ego non ha come conseguenza implicita il trovare "Dio".

In realtà, trovare Dio, implica che si sia ancora legati al proprio ego.

Blush, per iniziare (anche se sono cose che non andrebbero fatte via internet), tenta di controllare il tuo respiro e di concentrarti solo su quello. Come respiri tu, normalmente?

Erri, io ritengo che facendolo per bene si possa raggiungere quella che nel buddismo si chiama, correggimi se sbaglio, l'illuminazione, nel sufismo si chiama fanā che significa estinzione, col significato di "estinzione in Dio". (Forse il concetto buddista a cui più è vicino è quello del Nirvana, scusami quindi se sbaglio ma il buddismo come sai non è la mia materia).
Anche se non lo chiami "Dio", arrivato al Fanā, o al Nirvana, suppongo che il concetto sia ugualmente chiaro.

E in ogni caso, anche gli esercizi di respirazione che Erri propone, che sono un primo passo, fanno bene ugualmente, anche quando il Nirvana non si raggiunge!

Comune mortale ha scritto:

Lo dici tu, secondo me è tutto un complotto dei cartografi

Vuoi dire che la citta di milano esiste perchè esistono le mappe che la rappresenterebbero in scala ?

Io dico che la citta di milano esiste indipendentemente dalle mappe, e che se qualche diavolo le bruciasse milano starebbe con le sue strade e case e monumenti ancora li dov'è.

Portami delle prove!

Erri, io ritengo che facendolo per bene si possa raggiungere quella che nel buddismo si chiama, correggimi se sbaglio, l'illuminazione, nel sufismo si chiama fanā che significa estinzione, col significato di "estinzione in Dio". (Forse il concetto buddista a cui più è vicino è quello del Nirvana, scusami quindi se sbaglio ma il buddismo come sai non è la mia materia).
Anche se non lo chiami "Dio", arrivato al Fanā, o al Nirvana, suppongo che il concetto sia ugualmente chiaro.

Questi AK sono psicologismi.

Uno puo ritenere di aver raggiunto l'lluminazione e che quasta sia in effetti quello che poi dice e sostiene che vuole che sia.

Sono convinzioni non dell'illuminato.

Sono convinzioni che fanno credere d'essere illuminato.

L'illuminazione poggia sulle convinzioni del soggetto e non il contrario.

Comune mortale ha scritto:
Questi AK sono psicologismi.

Uno puo ritenere di aver raggiunto l'lluminazione e che quasta sia in effetti quello che poi dice e sostiene che vuole che sia.

Sono convinzioni non dell'illuminato.

Sono convinzioni che fanno credere d'essere illuminato.

L'illuminazione poggia sulle convinzioni del soggetto e non il contrario.

Bene, provaci e sappimi dire.

Portami delle prove!

Allora andiamo al catasto.

Io ho dei terreni di alberi di pesco.

Al catasto ci sono le mappe che li rapressentano in scala.

Io AK te le do e tu le bruci.

Poi ti passo a prendere e andiamo nei miei terreni e ti offro una cassetta di pesche.

Semplice !

Comune mortale ha scritto:

Portami delle prove!

Allora andiamo al catasto.

Io ho dei terreni di alberi di pesco.

Al catasto ci sono le mappe che li rapressentano in scala.

Io AK te le do e tu le bruci.

Poi ti passo a prendere e andiamo nei miei terreni e ti offro una cassetta di pesche.

Semplice !

Al catasto sono tutti d'accordo con te, e ti falsificano le mappe. Le pesche che mi porti non sono dei tuoi terreni, le hai comprate all'Esselunga.
Portarmi nei tuoi terreni è l'unica cosa sensata, ed è anche l'unica cosa che mi sto rifiutando di fare, come tu ti stai rifiutando di intraprendere una strada che porti a Dio.

AK ha scritto:

Al catasto sono tutti d'accordo con te, e ti falsificano le mappe. Le pesche che mi porti non sono dei tuoi terreni, le hai comprate all'Esselunga.
Portarmi nei tuoi terreni è l'unica cosa sensata, ed è anche l'unica cosa che mi sto rifiutando di fare, come tu ti stai rifiutando di intraprendere una strada che porti a Dio.

ehm, stai diventando nuovamente disonesto.

Al catasto sono tutti d'accordo con te, e ti falsificano le mappe.

T'ho detto brucia le mappe !

Le pesche che mi porti non sono dei tuoi terreni, le hai comprate all'Esselunga.
Portarmi nei tuoi terreni è l'unica cosa sensata, ed è anche l'unica cosa che mi sto rifiutando di fare, come tu ti stai rifiutando di intraprendere una strada che porti a Dio.

Allora i terreni ci sono e su di questi gli alberi di pesco con frutti pendenti.

Insieme raccolgiamo le pesche.

E ti do una cassa .

Va bene cosi ?

Per la strda > ti dico che c'è perchè tu sei convinto, vuoi che ci sia.

Tutto qua.

E ti rispetto per questo tuo desiderio.

ERRI8013 ha scritto:In realtà devo dire che sono d'accordo con AK, l'unico modo per verificare l'esistenza di Milano è recarsi a Milano.

Infatti è proprio quello che si rifiuta lui di fare con la piantagione di peschi

Mi pare che le rispettive posizioni si siano più o meno chiarite e che i prossimi interventi (e in verità anche qualcuno di quelli che sono già passati) rischia di sfociare solo in un banale scontro dialettico, che non è cosa che mi interessi affrontare più di tanto.

Ringrazio dunque i convenuti, ribadendo il massimo rispetto su tutte le rispettive posizioni, che sono senza dubbio legittime, ma temo sia più utile terminare qui i miei interventi in questo thread.

Ci si rivede sugli altri :)


(poi mi sa che arriverà max a parlare dell'iperventilazione e mi toccherà reintervenire, eh :) )

L'illuminazione non si raggiunge.

PS tranne se stiamo parlando di quella elettrica ;o)

Qualcuno in qualche parte nel mondo raggiunge l'illuminazione.

Non so penso a gautama nel passato.

O a qualche persona nel presente.

Ora questa persona dev'essere convinta d'aver raggiunto l'ulluminazione.

Si o no ?

Ebbene non si tratta di una propria e personale convinzione ?

Giacchè non è possibile dimostrare agli altri ( discepoli o che so io ) l'illuminazione.

O nel momento illuminatorio o nirvatico o che so io la persona non ha nessuna percezione da cui inferire che è per cosi dire in balia dell'illuminazione ?

gradirei una risposta.

ERRI8013 ha scritto:PS Blush, respirazione pranayama più che iperventilazione...

Sono convinto (Quella respirazione yamamoto o come si chiama non la conosco) che comunque qualsiasi tecnica respiratoria può solo avere influenza sulla quantità di ossigeno diluito nel sangue. La saturazione si chiama iperossia ed è accompagnata da sensazione di euforia, leggeri capogiri e formicolio agli arti.

Di lì all'autosuggestione, per chi vuole, il passo è breve.

Ma magari viene Max e ci delucida

Blush response ha scritto:La saturazione si chiama iperossia ed è accompagnata da sensazione di euforia, leggeri capogiri e formicolio agli arti.

Giusto per: questi sono costanti, è la norma. Aggiungici anche qualche immagine ipnagogica* quando si è in stato di torpore.

Ma c'è ancora molto di più.


*non ho controllato, spero si chiamino così e di ricordarmi bene.

ERRI8013 ha scritto:

Blush response ha scritto:

ERRI8013 ha scritto:PS Blush, respirazione pranayama più che iperventilazione...

Sono convinto (Quella respirazione yamamoto o come si chiama non la conosco) che comunque qualsiasi tecnica respiratoria può solo avere influenza sulla quantità di ossigeno diluito nel sangue. La saturazione si chiama iperossia ed è accompagnata da sensazione di euforia, leggeri capogiri e formicolio agli arti.

Di lì all'autosuggestione, per chi vuole, il passo è breve.

Ma magari viene Max e ci delucida

Credi che uno stato di calma non possa condurre anche a una buona meditazione oltre che all'autosuggestione?

Il mio problema è che non conosco il concetto di "Meditazione". Ieri ad esempio mi è stata richiamata l'attenzione da mia madre su certi atteggiamenti miei che lei percepisce come aggressivi, io ne ho preso atto ed ho promesso di rifletterci (Concetto a me meglio noto) per vedere di scovare in me stesso se e che cosa c'è che non va. Autoanalisi, autocritica, concetti ben chiari che portano in genere a dei risultati concreti.

Se la persona afferma di aver raggiunto l'illuminazione non può essere illuminata.

L'illuminazione non si raggiunge e chi è convinto di essere illuminato non può esserlo.

Nle mondo c'è stato mai qualcuno che è illuminato ?

Se si, come ci si accorge di una cosa del genere ?

Comune mortale ha scritto:

Se la persona afferma di aver raggiunto l'illuminazione non può essere illuminata.

L'illuminazione non si raggiunge e chi è convinto di essere illuminato non può esserlo.

Nle mondo c'è stato mai qualcuno che è illuminato ?

Se si, come ci si accorge di una cosa del genere ?

Come no, c'e` stato Giordano Bruno... cosparso di grasso e bruciato... hai da vede come illuminava....

ERRI8013 ha scritto:
Non mi pare di aver mai parlato di altro genere di risultati.

Infatti più che a te mi riferivo ad AK che pare suggerire qualcosa di trascengengiva

Blush response ha scritto:

ERRI8013 ha scritto:
Non mi pare di aver mai parlato di altro genere di risultati.

Infatti più che a te mi riferivo ad AK che pare suggerire qualcosa di trascengengiva

In risposta, come già detto, ti posso solo invitare a provare la meditazione, anche seguendo le indicazioni di Erri. Non è ancora ciò che intendo, ma è un primo passo.

Almeno per essere certi che sappiamo di quello che stiamo parlando, eh! :)

AK ha scritto:

davide ha scritto:No AK, il tuo paragone non regge, perchè Milano è un'entità fisicamente rilevabile, dio no. E' un paragone troppo forzato, non regge.

Milano è fisicamente rilevabile solo se prendi la macchina e ci vai, è questo che intendo dire.

E' fisicamente rilevabile, questa è la cosa fondamentale. E la puoi rilevare anche, che so, da un satellite.

AK ha scritto:

Blush response ha scritto:

ERRI8013 ha scritto:
Non mi pare di aver mai parlato di altro genere di risultati.

Infatti più che a te mi riferivo ad AK che pare suggerire qualcosa di trascengengiva

In risposta, come già detto, ti posso solo invitare a provare la meditazione, anche seguendo le indicazioni di Erri. Non è ancora ciò che intendo, ma è un primo passo.

Almeno per essere certi che sappiamo di quello che stiamo parlando, eh! :)

Scusa se sono poco diplomatico, ma ho di meglio da fare

- lavorare

- allenarmi

- trombare (Questa voce è nuova, da principio novembre ero alle pippe)

- mangiare

- bere

in generale godermi la vita senza seghe mentali. Nell'improbabile ipotesi che mi avanzasse tempo, ed ancora più improbabile, voglia, per provare delle robe strane mi rivolgerei al mio spacciatore di cocaina. Ma le tecniche di meditazione sono come le divinità: nel momento in cui smetti di crederci, spariscono, e con loro tutti gli "Effetti" (Al portatore)

ERRI8013 ha scritto:Blush, hai inserito allenarti tra le cose.

Potresti provare, come allenamento, un pò di yoga.

A che pro? A parte che davvero non ne ho il tempo, poi lo yoga per lo sport che faccio è, almeno fisicamente, dannoso. Dico sul serio

Blush response ha scritto:

AK ha scritto:

Blush response ha scritto:

ERRI8013 ha scritto:
Non mi pare di aver mai parlato di altro genere di risultati.

Infatti più che a te mi riferivo ad AK che pare suggerire qualcosa di trascengengiva

In risposta, come già detto, ti posso solo invitare a provare la meditazione, anche seguendo le indicazioni di Erri. Non è ancora ciò che intendo, ma è un primo passo.

Almeno per essere certi che sappiamo di quello che stiamo parlando, eh! :)

Scusa se sono poco diplomatico, ma ho di meglio da fare

- lavorare

- allenarmi

- trombare (Questa voce è nuova, da principio novembre ero alle pippe)

- mangiare

- bere

in generale godermi la vita senza seghe mentali. Nell'improbabile ipotesi che mi avanzasse tempo, ed ancora più improbabile, voglia, per provare delle robe strane mi rivolgerei al mio spacciatore di cocaina. Ma le tecniche di meditazione sono come le divinità: nel momento in cui smetti di crederci, spariscono, e con loro tutti gli "Effetti" (Al portatore)

Mi piace la tua schiettezza Blush

*Valerio* ha scritto:

Mi piace la tua schiettezza Blush

Grazie

ed ho omesso un paio di altre cosette

Comune mortale ha scritto:Si dice che dio è uno, e che diverse sono le strade per arrivarci.

V'è la strada dei cattolici, dei testimoni di geova, dei mussulmani, dei protestanti eccetera.

Almeno cosi m'ha detto una mia carissima amica tra una sigaretta e una birra croccante.

Allora se sono diversi modi di approciarsi al divino ugualmente degni ne deriva che per un credente mussulmano praticare " la strada " dei cattolici o dei testimoni di geova è lo stesso. Allora, mi chiedo e le chiesi, perchè ogni religione s'affanna a fare proseliti tra la gente se appunto la strada dei cattolici essenzialmente è la stessa dei testimoni di geova ?

Mi rispose che c'erano delle differenze dottrinarie. Ma queste differenze dottrinarie e concettuali cosa mostrano ? Che ad esempio quello che sostiene ufficialmente la chiesa cattolica è differente da quello che sostiene il corano e i suoi seguaci togati. Quindi il metodo non è poi irrilevante o soltanto un differente modo di approcciarsi a dio.

Ripeto: se cosi fosse i vari corpi dottrinari e concettuali delle differenti confessioni religiose non dovrebbero esistere o almeno non dovrebbero avere tutto quel peso che ora hanno.

Cosa ne pensate ?

io penso che questo sia un pensiero di fondo sbagliato, poichè il Cristianesimo è una religione rivelata, cioè è Dio che ci dice tutto , cioè come adorarLo, amarLo ecc.. quindi le religioni non sono tutte equivalenti , solo il Cattolicesimo è degno,perchè rispetta, tanto per cominciare il fatto che Gesù diede a Pietro il potere che tutto ciò che avrebbe legato in terra sarebbe stato legato anche in Cielo,e ciò che avrebbe slegato in terra sarebbe stato slegato anche in Cielo, quindi il Cattolicesimo, che è protetto da Gesù quando disse : "sulla Mia chiesa le porte dell'inferno non prevarranno",è l'unica vera religioneEterno Padre, ti offro le piaghe di Nostro Signore Gesù Cristo.Per guarire quelle delle anime nostre.

terenzio ha scritto:io penso che questo sia un pensiero di fondo sbagliato, poichè il Cristianesimo è una religione rivelata, cioè è Dio che ci dice tutto , cioè come adorarLo, amarLo ecc..

Una dimostrazione di questo?

quindi le religioni non sono tutte equivalenti , solo il Cattolicesimo è degno,perchè rispetta, tanto per cominciare il fatto che Gesù diede a Pietro il potere che tutto ciò che avrebbe legato in terra sarebbe stato legato anche in Cielo,e ciò che avrebbe slegato in terra sarebbe stato slegato anche in Cielo, quindi il Cattolicesimo, che è protetto da Gesù quando disse : "sulla Mia chiesa le porte dell'inferno non prevarranno",è l'unica vera religione

Peccato che questo (s)ragionamento valga solo prendendo come presupposto ciò che si vorrebbe dimostrare, e cioè che il cattolicesimo sia vero. Ergo, si tratta di un ragionamento circolare, dunque non valido.

terenzio ha scritto:

Comune mortale ha scritto:Si dice che dio è uno, e che diverse sono le strade per arrivarci.

V'è la strada dei cattolici, dei testimoni di geova, dei mussulmani, dei protestanti eccetera.

Almeno cosi m'ha detto una mia carissima amica tra una sigaretta e una birra croccante.

Allora se sono diversi modi di approciarsi al divino ugualmente degni ne deriva che per un credente mussulmano praticare " la strada " dei cattolici o dei testimoni di geova è lo stesso. Allora, mi chiedo e le chiesi, perchè ogni religione s'affanna a fare proseliti tra la gente se appunto la strada dei cattolici essenzialmente è la stessa dei testimoni di geova ?

Mi rispose che c'erano delle differenze dottrinarie. Ma queste differenze dottrinarie e concettuali cosa mostrano ? Che ad esempio quello che sostiene ufficialmente la chiesa cattolica è differente da quello che sostiene il corano e i suoi seguaci togati. Quindi il metodo non è poi irrilevante o soltanto un differente modo di approcciarsi a dio.

Ripeto: se cosi fosse i vari corpi dottrinari e concettuali delle differenti confessioni religiose non dovrebbero esistere o almeno non dovrebbero avere tutto quel peso che ora hanno.

Cosa ne pensate ?

io penso che questo sia un pensiero di fondo sbagliato, poichè il Cristianesimo è una religione rivelata, cioè è Dio che ci dice tutto , cioè come adorarLo, amarLo ecc.. quindi le religioni non sono tutte equivalenti , solo il Cattolicesimo è degno,perchè rispetta, tanto per cominciare il fatto che Gesù diede a Pietro il potere che tutto ciò che avrebbe legato in terra sarebbe stato legato anche in Cielo,e ciò che avrebbe slegato in terra sarebbe stato slegato anche in Cielo, quindi il Cattolicesimo, che è protetto da Gesù quando disse : "sulla Mia chiesa le porte dell'inferno non prevarranno",è l'unica vera religioneEterno Padre, ti offro le piaghe di Nostro Signore Gesù Cristo.Per guarire quelle delle anime nostre.

Lasciami indovinare,sei appena uscito da messa ed hai bevuto troppo vin-santo durante la comunione...

Come primo post non c'e' male
Benvenuto

Com'è che il tuo dio per bocca di Gesù parla di amore e per bocca di altri profeti parla di odio e vendetta? Com'è che per bocca di Cristo dice di porgere l'altra guancia e nel Vecchio Testamento è pronto a far passare le pene dell'inferno a chiunque lo contraddica? A chi bisogna prestar fede,ai vangeli od alla bibbia? Ai vangeli perché sono più recenti? Peccato che la traduzione appaia anche ai linguisti in parte sbagliata. Alla bibbia? Ma allora dio non è buono!
Rispondi a questi miei quesiti,sperando che tu sia in grado di ragionare con la tua mente,almeno in parte.

Comunque benvenuto,
se hai voglia di scrivere qualcosa altro di divertente come poco fa puoi farlo quando ti pare,le cose divertenti sono sempre per accette

P.S:Terenzio è il tuo vero nome od è il riferimento allo scrittore latino?

terenzio ha scritto:
io penso che questo sia un pensiero di fondo sbagliato, poichè il Cristianesimo è una religione rivelata, cioè è Dio che ci dice tutto , cioè come adorarLo, amarLo ecc.. quindi le religioni non sono tutte equivalenti , solo il Cattolicesimo è degno,perchè rispetta, tanto per cominciare il fatto che Gesù diede a Pietro il potere che tutto ciò che avrebbe legato in terra sarebbe stato legato anche in Cielo,e ciò che avrebbe slegato in terra sarebbe stato slegato anche in Cielo, quindi il Cattolicesimo, che è protetto da Gesù quando disse : "sulla Mia chiesa le porte dell'inferno non prevarranno",è l'unica vera religioneEterno Padre, ti offro le piaghe di Nostro Signore Gesù Cristo.Per guarire quelle delle anime nostre.

Terenzio, tutte queste tue affermazioni sono indimostrate ed indimostrabili. Le reazioni che puoi suscitare vanno dalle risate allo sbadiglio, a seconda dell'utente.
Di certo parlando come un prete durante il sermone qui non otterrai niente di più.

terenzio ha scritto:[...] Eterno Padre, ti offro le piaghe di Nostro Signore Gesù Cristo. Per guarire quelle delle anime nostre.

Uelá la ripeti come un mantra, non è che piú la ripeti piú diventa vera!
Terenzio o hai un rosario solo con grani grossi (se è ancora in garanzia ti consiglio di fartelo cambiare) o ti si è inceppato il pollice (un po' di fisioterapia e ti passa), una delle due:

ROSARIO DELLE SANTE PIAGHE ha scritto:1) Gesù Divin Redentore, sì misericordioso per noi e per il mondo intero. Amen.

2) Dio Santo, Dio Forte, Dio Immortale, abbi pietà di noi e del mondo intero. Amen.

3) Grazia e Misericordia, o mio Dio, nei pericoli presenti, coprici col tuo Sangue preziosissimo. Amen.

4) O Padre Eterno, usaci misericordia per il Sangue di Gesù Cristo Tuo unico Figlio, usaci misericordia, noi te ne scongiuriamo. Amen, Amen, Amen.

Su i grani piccoli dell'Ave Maria si dice: Gesù mio, perdono e misericordia, per i meriti delle tue Sante Piaghe.

Sui grani grossi del Padre Nostro si dice: Eterno Padre, Ti offro le Piaghe di Nostro Signore Gesù Cristo, per guarire quelle delle anime nostre.

Terminata la corona si ripete 3 volte: Eterno Padre, ti offro le Piaghe di Nostro Signore Gesù Cristo, per guarire quelle delle anime nostre e delle anime del purgatorio.

Vi ringrazio delle interessantissime risposte.

Posso darvi un consiglio?

Dio non esiste, godetevi la vita!
Perché passate la giornata parlando di Lui?? (non vorrete farci credere che...)

Pensate che oltre ai religiosi, c'è qualcuno come Raffaele Carcano che è pagato per parlare tutto il giorno a tutte le ore di Lui!

Un abbraccio!

DionsoAguado ha scritto:Vi ringrazio delle interessantissime risposte.

Prego.

Quel Terenzio deve fare il comico!