Età della pensione: mai.

In realtà il pensionamento a 67 anni qui esiste già da tempo, poi ovviamente ci sono quelli che riescono a defilarsi prima, dipendenti pubblici, funzionari ecc.

Si tratta di una tendenza generale, con la scusa che l'aspettativa di vita si prolunga sempre più, la gente viene munta più a lungo, nella segreta speranza che crepino poi il più presto possibile.

Non sono stato io a dirlo, ma un certo Bertrand Russell, io mi limito a ripeterlo alla nausea: se davvero vi fosse l'intenzione di sconfiggere la disoccupazione e migliorare la qualità della vita, l'età pensionabile verrebbe ridotta non aumentata, ed altresí dovrebbe ridursi la settimana lavorativa a 20 ore ma a stipendio pieno, allora si vedrebbe come non solo non ci sarebbero più disoccupati ma anche come la gente andrebbe più volentieri a lavorare.

Il tema interessa anche la Germania, ovviamente parlo per me, benché un po' meglio che da altre parti la situazione non è delle più rosee nemmeno qui.

Una proposta di legge per ridurre la settimana lavorativa a 30 ore c'è, ora non la trovo ma se ci riesco ve la mostro, fermo restando che le speranze vada in porto sono ovviamente abbastanza tenui.

Intanto il governo trucca le statistiche, come sappiamo bene anche qui da settott, Jessica & Co. la cosa non è delle più difficili.

Ecco qui un paio di cifre e come vengono falsificate:



in blu le cifre ufficiali, in lista quelle che non vengono tenute in considerazione, in rosso il totale effettivo e la differenza dovuta ai trucchetti (ocio, barano di quasi 1 milione!):

- persone oltre i 58 anni di età che ricevono cassa integrazione e/o sussidio/indennità di disoccupazione (su richiesta poi spiego la differenza)

- impieghi da 1 euro (l'ora! Anche qui spiego poi su richiesta)

-  rapporti di lavoro sovvenzionati (non meglio specificati, qui eventualmente dovró fare una ricerchina)

- rapporti di lavoro sovvenzionati esternamente (qualunque cosa voglia dire)

- programma sociale governativo di partecipazione al mercato del lavoro (ariboh)

- formazione professionale (in pratica, qualsiasi programma di formazione a carico della Stato)

- attivazione ed integrazione professionale (una delle pagliacciate più grosse, si tratta di seminari in cui viene spiegato ai partecipanti come cercare e fare domanda di lavoro ecc. serve praticamente SOLO a togliere - vedi cifra a lato - un sacco di gente dalle statistiche dei disoccupati)

- Malattia secondo § 146 del codice sociale, libro III (in pratica, chi è malato per una durata di fino a 6 settimane continua a ricevere l'indennità che gli corrisponde, ma non conta come disoccupato perché appunto malato. Ma costa gli stessi soldi).

Fonte:

https://twitter.com/linksfraktion/status/958675530848534528?ref_src=twcamp%5Eshare%7Ctwsrc%5Eios%7Ctwgr%5Eph.telegra.Telegraph.Share%7Ctwcon%5E7100%7Ctwterm%5E0

ora, si tratta di una fonte di parte, ma non ho ragione di dubitare della sua attendibilità...

Minsky ha scritto:

Esatto!


Ma se non si paga il pizzo, RESISTERE e tenersi in forma 

Asp... Stanno mettendo mano anche sulla reversibilità 

Saku ha scritto:
Asp... Stanno mettendo mano anche sulla reversibilità 

Quello funziona solo per i politici!

Minsky ha scritto:

È questo millantatore qua

https://motherboard.vice.com/it/article/ezbw8a/salvatore-aranzulla-wikipedia-pagina

?

Rasputin ha scritto:

È questo millantatore qua

https://motherboard.vice.com/it/article/ezbw8a/salvatore-aranzulla-wikipedia-pagina

?

Sì, il cialtrone per antonomasia.

Minsky ha scritto:

Mi sorge una domanda, qui in genere i poliziotti vengono ritirati (o possono ritirarsi) dal servizio attivo tipo pattuglia e simili a partire dai 50 e fanno lavori di ufficio, da voi come funziona?

Rasputin ha scritto:

Mi sorge una domanda, qui in genere i poliziotti vengono ritirati (o possono ritirarsi) dal servizio attivo tipo pattuglia e simili a partire dai 50 e fanno lavori di ufficio, da voi come funziona?

Anche qui funziona all'incirca così, non so però a quale età vengano messi alla scrivania.

Minsky ha scritto:Veltroni era un baby pensionato, ecco il velo sollevato da Fico

Tutto vero. Ma è in buona compagnia...

Quei 500mila italiani in pensione da 36 anni



"I dati dell'Inps mettono sotto i riflettori i lavoratori a riposo dal 1980: altri assegni pesanti calcolati con il retributivo. Rischiano la sforbiciata insieme ai trattamenti di reversibilità


Tutte persone che sono uscite dal mondo produttivo in base a finestre aperte dalla legge. Ma oggi diventano una sorta di profittatori, gente colpevole di campare troppo a lungo e sulle spalle del sempre più esiguo e spremuto contingente di lavoratori in attività.L'Inps ha fatto sapere che in Italia oltre 474mila pensioni sono state liquidate prima del 1980: i relativi titolari, dunque, vivono di rendita da 36 anni e per di più dopo aver lavorato sicuramente meno. I dati sono presi dalle tabelle sugli assegni di vecchiaia e di anzianità e ai superstiti del settore privato (cioè la reversibilità): sono perciò escluse le pensioni di invalidità previdenziale e civile, quelle sociali al minimo e i trattamenti degli ex dipendenti pubblici. Di conseguenza non sono conteggiati neppure i cosiddetti «baby pensionati», cioè le impiegate del pubblico impiego sposate con figli che fino al 1992 potevano congedarsi con un'anzianità di 14 anni, 6 mesi e 1 giorno di contributi.L'età media da cui le pensioni hanno iniziato a decorrere è molto inferiore all'attuale: quasi 56 anni per gli assegni di vecchiaia e poco più di 41 per quelle ai superstiti. Nel 2015 le pensioni di anzianità liquidate sono state 238.400 con un'età di decorrenza di 62 anni e mezzo. Nel settore privato supera gli 800mila il numero di pensionati in quiescenza da oltre 30 anni (decorrenza antecedente il 1986) cui si aggiungono altri 527mila assegni di reversibilità.L'effetto mediatico di questi numeri è evidente: sono troppi. Anche perché si tratta di pensioni «pesanti», calcolate con il metodo retributivo basato sugli ultimi stipendi e non sull'ammontare dei contributi effettivamente versati ..."


Questo Stato, al di là delle ca$$ate che ci diciamo tra di noi, ha fatto stare bene a tanti... Altrimenti non avremmo votato sempre gli stessi per 60 anni. Gente che andava in pensione ancora quarantenne, che si beccava un assegno assolutamente esorbitante (se rapportato a cosa effettivamente aveva versato di marchette...) gente che un attimo dopo si metteva a fare un terzo mestiere. Sì, un terzo, perché in genere erano degli statali che rubavano uno stipendio il mattino, e ne facevano uno in nero la sera. Un volta in pensione, rubavano una pensione (immeritata) facevano un lavoro in nero il mattino, ed un altro in nero la sera.

Un tipo così, l'ho conosciuto in albergo l'anno scorso. Uno che, per 5 euro, darebbe via il €u/o ...

holubice ha scritto:

Questo Stato, al di là delle ca$$ate che ci diciamo tra di noi, ha fatto stare bene a tanti... Altrimenti non avremmo votato sempre gli stessi per 60 anni.

Questo si chiama non sequitur. Sottovaluti l'imbecillità degli elettori (e l'inefficienza del sistema democratico)

Rasputin ha scritto:Questo si chiama non sequitur. Sottovaluti l'imbecillità degli elettori (e l'inefficienza del sistema democratico)

Non sottovaluto un bel niente. La gente sceglieva sempre chi lo imboscava alle Poste, piuttosto che alle Ferrovie, anche se questi (inefficientissimi) enti erano già in mega esubero. Conosco famiglie i cui componenti sono entrati tutti nello Stato. Cani e gatti domestici compresi. Questo visto da sinistra.

Votavano chi la lotta all'evasione fiscale la faceva solo ed esclusivamente a parole. Permettendo per 60 anni che la segretaria dell'avvocato dichiarasse più IRPEF del suo padrone. Questo visto da destra.

Come si dice? Una mano lava l'altra, ed insieme facevano quei 2/3 di maggioranza silenziosa (e paracula) a cui il sistema (nei fatti) gli è sempre andato benissimo così.

Poi se questo andazzo, anno dopo anno, si vedeva chiaramente che averebbe portato il Paese al collasso, non fregava un casso ... Che fa rima ...

holubice ha scritto:

Rasputin ha scritto:Questo si chiama non sequitur. Sottovaluti l'imbecillità degli elettori (e l'inefficienza del sistema democratico)

Non sottovaluto un bel niente. La gente sceglieva sempre chi lo imboscava alle Poste, piuttosto che alle Ferrovie, anche se questi (inefficientissimi) enti erano già in mega esubero. Conosco famiglie i cui componenti sono entrati tutti nello Stato. Cani e gatti domestici compresi. Questo visto da sinistra.

Votavano chi la lotta all'evasione fiscale la faceva solo ed esclusivamente a parole. Permettendo per 60 anni che la segretaria dell'avvocato dichiarasse più IRPEF del suo padrone. Questo visto da destra.

Come si dice? Una mano lava l'altra, ed insieme facevano quei 2/3 di maggioranza silenziosa (e paracula) a cui il sistema (nei fatti) gli è sempre andato benissimo così.

Poi se questo andazzo, anno dopo anno, si vedeva chiaramente che averebbe portato il Paese al collasso, non fregava un casso ... Che fa rima ...

Sottovaluti l'imbecillità degli elettori (e l'inefficienza del sistema democratico)

Rasputin ha scritto:
Sottovaluti l'imbecillità degli elettori (e l'inefficienza del sistema democratico)

"Niente spaventa gli Italiani più di uno Stato che davvero gli faccia rispettare tutte le leggi, e che davvero gli faccia pagare tutte le tasse"

(utente Darwin1999 da forum Uaar)

"Rispettare le leggi, questa, in Italia, sarebbe una vera e propria Rivoluzione"

(Ennio Flaiano)

holubice ha scritto:

Rasputin ha scritto:
Sottovaluti l'imbecillità degli elettori (e l'inefficienza del sistema democratico)

"Niente spaventa gli Italiani più di uno Stato che davvero gli faccia rispettare tutte le leggi, e che davvero gli faccia pagare tutte le tasse"

(utente Darwin1999 da forum Uaar)

"Rispettare le leggi, questa, in Italia, sarebbe una vera e propria Rivoluzione"

(Ennio Flaiano)

La vera rivoluzione sarebbe che le leggi cominciassero a rispettare la gente. E poi il mio era un commento a carattere generale, di Cialtronia non mi potrebbe fregare meno.

Rasputin ha scritto:La vera rivoluzione sarebbe che le leggi cominciassero a rispettare la gente. E poi il mio era un commento a carattere generale, di Cialtronia non mi potrebbe fregare meno.

Dura lex, sed lex


Dura lex, sed lex ("La legge è dura, ma è legge") è un invito, generalmente attribuito a Socrate^[1], a rispettare la legge anche nei casi in cui sia più rigida e rigorosa.^[2]




Lettura consigliata...

Minsky ha scritto:Veltroni era un baby pensionato, ecco il velo sollevato da Fico

Boh, un mio amico medico cardiologo del 50, è andato in pensione nel 2016 con 41 anni di lavoro e contributi ( anche le specializzazioni sono pagate), ora dirige alcune cliniche private. Perchè dici, mai in pensione? Sì, lui sta con Enpam, come tutti noi medici.
Beh, devo lavorare, poi meno male che babbo mi ha comprato questo studio qui, stringendo la cinghia.
Bacio perugina.

marisella ha scritto:

Minsky ha scritto:Veltroni era un baby pensionato, ecco il velo sollevato da Fico

Boh, un mio amico medico cardiologo del 50, è andato in pensione nel 2016 con 41 anni di lavoro e contributi ( anche le specializzazioni sono pagate), ora dirige alcune cliniche private. Perchè dici, mai in pensione? Sì, lui sta con Enpam, come tutti noi medici.
Beh, devo lavorare, poi meno male che babbo mi ha comprato questo studio qui, stringendo la cinghia.
Bacio perugina.

Leggevo da qualche parte che Ingegneria è il solo Ascensore Sociale italiano. Se un medico o un notaio che accedono alla professione ha alle spalle una famiglia di laureati (a volte proprio in medicina e in giurisprudenza, che caso...) beh, questa percentuale scende drammaticamente per la facoltà di Ingegneria: il 75% di quelli che arrivano a laurearsi non ha nessuno in casa che abbia una laurea.

Ingegneria è il Vietnam universitario: 33 esami, quasi tutti sia scritti che orali, e quasi nessuno fatto di cazzeggi e tanto per far numero.

Deng Xiaoping, poco prima di morire, stabilì che il gran consiglio direttivo, una sorta di mini governo ristretto che decide quasi tutto, fosse composto di solo 8 membri, e che tutti e 8 fossero tutti sempre e solo ingegneri. Ed è ancora così. Non è un caso che la Cina, dal 1989 e dalla Caduta del Muro di Berlino, in solo 10 anni si trasformo, di fatto, da il Paese leader dei Paesi non allineati morti di fame, in quella che è ora, la vera unica super potenza economica. 



Mi ricordo che il buon De Crescenzo, scrittore, umorista, ed ex ingegnere IBM, aveva notato che su circa 1.000 parlamentari italiani, che annoveravano un po' tutto, tanti avvocati, diversi medici, architetti, ingnorantoni vari, non aveva neanche uno che fosse ingegnere ...

ANSA ha scritto:Muore schiacciato da braccio meccanico

A Bosco Mesola, nel Ferrarese, inutili i soccorsi del 118

Redazione ANSA FERRARA
21 novembre 2018 17:41

FERRARA, 21 NOV - Incidente sul lavoro mortale a Bosco Mesola, in provincia di Ferrara. In mattinata un sessantottenne di Fusignano (Ravenna), Carlo Panzavolta, è rimasto schiacciato da un braccio meccanico, durante un'operazione di carico e scarico di un camion alla Reamar, azienda che opera nella lavorazione e nel commercio di prodotti ittici. I colleghi presenti hanno immediatamente chiamato i soccorsi.
Sul posto sono intervenuti i carabinieri e il 118, compreso l'elisoccorso da Ravenna.

A quasi settant'anni ancora a scaricare camion.

Minsky ha scritto:

Ho cancellato il doppione (spero di non aver fatto un errore). Ma quella chi è, la sorella più brutta di Tersite?

Rasputin ha scritto:... Ma quella chi è, la sorella più brutta di Tersite?

Un'idiota. Elsa Fornero

Rasputin ha scritto:

Minsky ha scritto:

Ho cancellato il doppione (spero di non aver fatto un errore). Ma quella chi è, la sorella più brutta di Tersite?

Sembra la sorella di Palpatine 
Ma veramente questa ha maturato una pensione simile a 59 anni? 

Rasputin ha scritto:

Minsky ha scritto:

Ho cancellato il doppione (spero di non aver fatto un errore). Ma quella chi è, la sorella più brutta di Tersite?

Questa, nel 2011, aveva la figlia, di 34 anni, Professore Associato di Patologia Generale alla Sapienza-Roma, certo capita che i bravissimi diventino professori associati molto presto, in genere ci si arriva sui 50 anni. Ora la figlia, prof.ssa Silvia Deaglio, ha due posti fissi, lavora a Torino, ha una specializazione in oncologia e una in genetica, dice che sono solo affari suoi se ha due posti fissi ( alla faccia dell' Art.18) e non parla coi giornalisti, le sue pubblicazioni e ognuno può comprarle e leggerle.

Cmq questa storia della pensione" mai" non mi risulta, un cugino di 1^ grado di mia madre, va in pensione il 1^ gennaio del 2019, avendo compiuto 63 anni ad aprile del 2018 e  avendo cominciato a lavorare e a pagare contribuiti dal settembre del 1978. Puo' andarci anche perchè è laureato in Legge e deve riscattare 2 anni di laurea a 247 euro  al mese, sennò doveva spettare ancora, insomma prima o poi ci si va in pensione...

Diversi miei amici e conoscenti vorrebbero far fare alla Fornero la fine di Giovanni Volpone in Borsalino & Co. Li frenerebbe un problema tecnico.

The Pilot ha scritto:Diversi miei amici e conoscenti vorrebbero far fare alla Fornero la fine di Giovanni Volpone in Borsalino & Co. Li frenerebbe un problema tecnico.

Io sono per metodi più sottili, ad esempio un assaggino di Amontillado

(Vediamo chi la capisce al volo)

Rasputin ha scritto:

The Pilot ha scritto:Diversi miei amici e conoscenti vorrebbero far fare alla Fornero la fine di Giovanni Volpone in Borsalino & Co. Li frenerebbe un problema tecnico.

Io sono per metodi più sottili, ad esempio un assaggino di Amontillado

(Vediamo chi la capisce al volo)

Ma poi è un po' faticoso, anche se si potrebbe far prima con lo Spritzbeton...

The Pilot ha scritto:

Rasputin ha scritto:

The Pilot ha scritto:Diversi miei amici e conoscenti vorrebbero far fare alla Fornero la fine di Giovanni Volpone in Borsalino & Co. Li frenerebbe un problema tecnico.

Io sono per metodi più sottili, ad esempio un assaggino di Amontillado

(Vediamo chi la capisce al volo)

Ma poi è un po' faticoso, anche se si potrebbe far prima con lo Spritzbeton...

Vuoi mettere il piacere di osservare l'espressione della faccia durante la mezz'ora buona che ci vuole? Poi Montrésor non aveva a disposizione lo smartfonino per filmarla

Rasputin ha scritto:

The Pilot ha scritto:

Rasputin ha scritto:

The Pilot ha scritto:Diversi miei amici e conoscenti vorrebbero far fare alla Fornero la fine di Giovanni Volpone in Borsalino & Co. Li frenerebbe un problema tecnico.

Io sono per metodi più sottili, ad esempio un assaggino di Amontillado

(Vediamo chi la capisce al volo)

Ma poi è un po' faticoso, anche se si potrebbe far prima con lo Spritzbeton...

Vuoi mettere il piacere di osservare l'espressione della faccia durante la mezz'ora buona che ci vuole? Poi Montrésor non aveva a disposizione lo smartfonino per filmarla

Minsky ha scritto:

Tutto sommato è stata più che onesta. Considerando che ci sono in giro delle bidelle e delle infermiere che hanno avuto la pensione dopo 14 anni di servizio...

Monti, la Fornero, e compagnia, hanno dovuto fare un lavoro che quei pagliacci dei partiti che li hanno preceduti non hanno avuto il coraggio e la faccia di fare. Siamo sempre in presenza di governi elettorali che lisciano gli Italiani per la parte del pelo e poi, puntualmente, ogni 5/6 anni, deve arrivare il governo tecnico per salvare il salvabile.

Ho un caro ex collega il cui fratello, alla nascita del primo figlio, ha visto bene di mandare in pensione la moglie. Al primo figlio, avete letto bene. Il marito della baby pensionata lavorava in un carrozzone statale che è stato privatizzato, e nel trapasso dal pubblico al privato, hanno visto bene di pre-pensionare anche lui. Tutto questo nella stessa casa.

Quanta gente ha beneficiato di questi trattamenti di favore? E perché, guarda caso, capitano quasi sempre dentro le medesime case?

Il governo del cambiamento ha ottenuto lo sforamento al 2% del PIL solo a patto di mettere delle gigantesche clausole di salvaguardia sugli aumenti automatici dell'IVA.

Io credo che il governo di salute pubblica Monti 2.0 che subentrerà al tandem Salvini-Di Maio dovrà farci rimpiangere Mario e la Fornero.

Di una cosa state certi: toglietevi dalla testa che l'infermiera Tedesca e Olandese, che già ora va in pensione a 65 anni, lo faccia per riversare i denari risparmiati (via BCE) alle baby pensionate italiane. Meglio butteranno all'aria l'Euro e tutto il cucuzzaro.

holubice ha scritto:

Minsky ha scritto:

Tutto sommato è stata più che onesta. Considerando che ci sono in giro delle bidelle e delle infermiere che hanno avuto la pensione dopo 14 anni di servizio...

Monti, la Fornero, e compagnia, hanno dovuto fare un lavoro che quei pagliacci dei partiti che li hanno preceduti non hanno avuto il coraggio e la faccia di fare. Siamo sempre in presenza di governi elettorali che lisciano gli Italiani per la parte del pelo e poi, puntualmente, ogni 5/6 anni, deve arrivare il governo tecnico per salvare il salvabile.

Ho un caro ex collega il cui fratello, alla nascita del primo figlio, ha visto bene di mandare in pensione la moglie. Al primo figlio, avete letto bene. Il marito della baby pensionata lavorava in un carrozzone statale che è stato privatizzato, e nel trapasso dal pubblico al privato, hanno visto bene di pre-pensionare anche lui. Tutto questo nella stessa casa.

Quanta gente ha beneficiato di questi trattamenti di favore? E perché, guarda caso, capitano quasi sempre dentro le medesime case?

Il governo del cambiamento ha ottenuto lo sforamento al 2% del PIL solo a patto di mettere delle gigantesche clausole di salvaguardia sugli aumenti automatici dell'IVA.

Io credo che il governo di salute pubblica Monti 2.0 che subentrerà al tandem Salvini-Di Maio dovrà farci rimpiangere Mario e la Fornero.

Di una cosa state certi: toglietevi dalla testa che l'infermiera Tedesca e Olandese, che già ora va in pensione a 65 anni, lo faccia per riversare i denari risparmiati (via BCE) alle baby pensionate italiane. Meglio butteranno all'aria l'Euro e tutto il cucuzzaro.

Ma non diciamo assurdità, il fatto che ci siano parassiti che hanno usufruito della pensione anticipata in passato, non giustifica che adesso l'operaio debba morire a 70 anni con il piccone ancora in mano, come i dannati della Cayenna. Una vera azione "tecnica" sarebbe stata quella di togliere i privilegi a chi non ne aveva diritto, non togliere i diritti a chi ha lavorato tutta la vita.

E comunque io sono convinto che il "reddito di cittadinanza" di Gigino sia solo il primo timido passo verso una realtà che prima o poi dovremo accettare: non c'è più lavoro per tutti, e in futuro ce ne sarà sempre meno, perché il lavoro lo abbiamo delegato agli schiavi in India, Cina, etc. E siccome la gente deve pure campare, bisognerà istituire uno stipendio anche per i disoccupati. Non c'è altra strada, altrimenti si torna al medioevo.

holubice ha scritto:
Tutto sommato è stata più che onesta. Considerando che ci sono in giro delle bidelle e delle infermiere che hanno avuto la pensione dopo 14 anni di servizio...

Ossia 14 anni in più dei parassiti parolai ai quali pagano anche gli onorari e le pensioni d'oro. Inoltre mi spieghi in quali professioni ci si merita di guadagnare più di un'infermiera, ad es. in quali

- si lavora più duro

- si ha più stress

- si ha più responsabilità

il tutto in mezzo a merda, sangue, piscio catarro e pus.

holubice ha scritto:Monti, la Fornero, e compagnia, hanno dovuto fare un lavoro che quei pagliacci dei partiti che li hanno preceduti non hanno avuto il coraggio e la faccia di fare. Siamo sempre in presenza di governi elettorali che lisciano gli Italiani per la parte del pelo e poi, puntualmente, ogni 5/6 anni, deve arrivare il governo tecnico per salvare il salvabile.

Sempre di parassiti parolai si tratta.

holubice ha scritto:Ho un caro ex collega il cui fratello, alla nascita del primo figlio, ha visto bene di mandare in pensione la moglie. Al primo figlio, avete letto bene. Il marito della baby pensionata lavorava in un carrozzone statale che è stato privatizzato, e nel trapasso dal pubblico al privato, hanno visto bene di pre-pensionare anche lui. Tutto questo nella stessa casa.

Quanta gente ha beneficiato di questi trattamenti di favore? E perché, guarda caso, capitano quasi sempre dentro le medesime case?

Hanno fatto benone.

holubice ha scritto:[...]Di una cosa state certi: toglietevi dalla testa che l'infermiera Tedesca e Olandese, che già ora va in pensione a 65 anni, lo faccia per riversare i denari risparmiati (via BCE) alle baby pensionate italiane. Meglio butteranno all'aria l'Euro e tutto il cucuzzaro.

Ce l'hanno in culo anche loro, non ti preoccupare.

Minsky ha scritto:[...]E siccome la gente deve pure campare, bisognerà istituire uno stipendio anche per i disoccupati. Non c'è altra strada, altrimenti si torna al medioevo.

che è quello che già sta succedendo, nei paesi civili (scandinavi) e come proposta di legge ora anche in Germania. Minimo di sopravvivenza a tutti, cosa che dovrebbe essere anche premessa essenziale per permettere ad un paese di sottoscrivere la dichiarazione universale dei diritti umani, nella quale questo diritto è già sancito ma mai stato implementato.

Minsky ha scritto:
Ma non diciamo assurdità, il fatto che ci siano parassiti che hanno usufruito della pensione anticipata in passato, non giustifica che adesso l'operaio debba morire a 70 anni con il piccone ancora in mano, come i dannati della Cayenna. Una vera azione "tecnica" sarebbe stata quella di togliere i privilegi a chi non ne aveva diritto, non togliere i diritti a chi ha lavorato tutta la vita.

Hai ragione, ma come fai? Dici alla bidella andata in pensione a 38 anni che l'assegno viene ricalcolato in base alla marchette che ha versato? Ovvero 38 euro netti al mese? Io, se sono ancora in buona salute, li farei rientrare in servizio.

Minsky ha scritto:E comunque io sono convinto che il "reddito di cittadinanza" di Gigino sia solo il primo timido passo verso una realtà che prima o poi dovremo accettare: non c'è più lavoro per tutti, e in futuro ce ne sarà sempre meno, perché il lavoro lo abbiamo delegato agli schiavi in India, Cina, etc. E siccome la gente deve pure campare, bisognerà istituire uno stipendio anche per i disoccupati. Non c'è altra strada, altrimenti si torna al medioevo.

Dare dei soldi a uffa, con i quali comperare merci costruite da degli schiavi in Estremo Oriente è una cosa che non sta in piedi.

L'unico sistema è quello di produrre le merci là dove vengono acquistate. Con degli inevitabili dazi doganali. L'America di Trump, dal punto di vista occupazionale, dalla guerra commerciale non ha avuto che da guadagnarci. Se poi la Apple crolla in borsa perché non può più comprare il telefonino fatto e tutto in Cina a 100 dollari, e rivenderlo a 1.000 dollari sulla quinta strada, a me non me ne può importare di meno.

Rasputin ha scritto:

[...]Di una cosa state certi: toglietevi dalla testa che l'infermiera Tedesca e Olandese, che già ora va in pensione a 65 anni, lo faccia per riversare i denari risparmiati (via BCE) alle baby pensionate italiane. Meglio butteranno all'aria l'Euro e tutto il cucuzzaro.

Ce l'hanno in culo anche loro, non ti preoccupare.

Spiegati meglio. Come funzionano le pensione ora in Germania? Io sapevo che l'età era quella, a parte che gli ultimi 3 anni fanno un part/time, ovvero mezza giornata lavorano, e l'altra si viene affiancato da un giovanotto.

holubice ha scritto:

Rasputin ha scritto:

[...]Di una cosa state certi: toglietevi dalla testa che l'infermiera Tedesca e Olandese, che già ora va in pensione a 65 anni, lo faccia per riversare i denari risparmiati (via BCE) alle baby pensionate italiane. Meglio butteranno all'aria l'Euro e tutto il cucuzzaro.

Ce l'hanno in culo anche loro, non ti preoccupare.

Spiegati meglio. Come funzionano le pensione ora in Germania? Io sapevo che l'età era quella, a parte che gli ultimi 3 anni fanno un part/time, ovvero mezza giornata lavorano, e l'altra si viene affiancato da un giovanotto.

Al momento, 67. Tanto per gli impiegati che sono già rincoglioniti del loro quanto per i camionisti dei quali uno - mio vicino, mia età - è già da un paio d'anni fermo a casa perché tra anche artificiali, ernie al disco e lesioni alle ginocchia a guidare il camion non ce la fa più.

La moglie, anche lei con problemi di schiena, al momento è a casa in malattia ma lavora in un ricovero per anziani = mestiere paragonabile, se non lo sai, a quello del muratore.

A lui conviene prendere la diaria di malattia di trecento e qualcosa al mese invece di iscriversi come disoccupato, perché con la moglie che lavora di sussidio prenderebbe per conguaglio ancora meno.

Vedo spesso pensionati rovistare nelle immondizie in cerca di bottiglie vuote: vetro 8 cent l'una, plastica 25.

Ci stiamo globalizzando.

Rasputin ha scritto:

holubice ha scritto:

Rasputin ha scritto:

[...]Di una cosa state certi: toglietevi dalla testa che l'infermiera Tedesca e Olandese, che già ora va in pensione a 65 anni, lo faccia per riversare i denari risparmiati (via BCE) alle baby pensionate italiane. Meglio butteranno all'aria l'Euro e tutto il cucuzzaro.

Ce l'hanno in culo anche loro, non ti preoccupare.

Spiegati meglio. Come funzionano le pensione ora in Germania? Io sapevo che l'età era quella, a parte che gli ultimi 3 anni fanno un part/time, ovvero mezza giornata lavorano, e l'altra si viene affiancato da un giovanotto.

Al momento, 67. Tanto per gli impiegati che sono già rincoglioniti del loro quanto per i camionisti dei quali uno - mio vicino, mia età - è già da un paio d'anni fermo a casa perché tra anche artificiali, ernie al disco e lesioni alle ginocchia a guidare il camion non ce la fa più.

La moglie, anche lei con problemi di schiena, al momento è a casa in malattia ma lavora in un ricovero per anziani = mestiere paragonabile, se non lo sai, a quello del muratore.

A lui conviene prendere la diaria di malattia di trecento e qualcosa al mese invece di iscriversi come disoccupato, perché con la moglie che lavora di sussidio prenderebbe per conguaglio ancora meno.

Vedo spesso pensionati rovistare nelle immondizie in cerca di bottiglie vuote: vetro 8 cent l'una, plastica 25.

Ci stiamo globalizzando.

Sono sempre più dell'idea che se nel tuo negozio trovi delle magliette fabbricate da una ragazza bengalese pagata 28 euro al mese finirai, entro breve, per guadagnare lo stesso stipendio. È una legge della fisica, quella dei vasi comunicanti. 

Qualcuno, per un periodo più o meno lungo, riesce ad arricchirsi, comprando a 10, e vendendo a 100. Fino a quando il mercato che viene aggredito non finisce in miseria. Ma questo saranno affari suoi... 

Il fatto che a questo andazzo si oppongono solo le formazioni ultra conservatrici, mentre i sedicenti socialdemocratici sono per le frontiere aperte, beh, è incomprensibile.

Lo si può comprendere solo se è gente a libro paga di chi, da questi dumping economici sociali, si arricchisce.



Il buon Trump, bersagliato per aver demolito l'accordo commerciale con la U. E. di Obama, in un suo tweet, scrisse:

They say: It was  Fair trade agreement. But it is not Fair, It's a Idiot agreement, It's a Foolish agreement



:-(

@Rusp

25 centesimi per una bottiglia di plastica? Cazzarola, la differenziata la settimana prossima la porto da te in Baviera...


:-°

holubice ha scritto:@Rusp

25 centesimi per una bottiglia di plastica? Cazzarola, la differenziata la settimana prossima la porto da te in Baviera...


:-°

Ho già provato, non funziona, ci vogliono i codici a barre giusti. E poi è solo una restituzione, quando compri le bibite i 25 li paghi...vogliono solo assicurarsi di rivenderla loro, la plastica ai centri di riciclaggio, e non i pensionati che fanno la fame.

Rasputin ha scritto:

holubice ha scritto:@Rusp

25 centesimi per una bottiglia di plastica? Cazzarola, la differenziata la settimana prossima la porto da te in Baviera...


:-°

Ho già provato, non funziona, ci vogliono i codici a barre giusti. E poi è solo una restituzione, quando compri le bibite i 25 li paghi...vogliono solo assicurarsi di rivenderla loro, la plastica ai centri di riciclaggio, e non i pensionati che fanno la fame.

Non mi dire che hanno messo su un sistema informatico solo per tracciare il ciclo degli imballi...?

Applicando sempre la buona, vecchia, cauzione,  quella che faceva riportare tutte, ma proprio tutte, le bottiglie al negozietto  dove le avevi prese...?

holubice ha scritto:

Rasputin ha scritto:

holubice ha scritto:@Rusp

25 centesimi per una bottiglia di plastica? Cazzarola, la differenziata la settimana prossima la porto da te in Baviera...


:-°

Ho già provato, non funziona, ci vogliono i codici a barre giusti. E poi è solo una restituzione, quando compri le bibite i 25 li paghi...vogliono solo assicurarsi di rivenderla loro, la plastica ai centri di riciclaggio, e non i pensionati che fanno la fame.

Non mi dire che hanno messo su un sistema informatico solo per tracciare il ciclo degli imballi...?

Applicando sempre la buona, vecchia, cauzione,  quella che faceva riportare tutte, ma proprio tutte, le bottiglie al negozietto  dove le avevi prese...?

Non mi sono spiegato bene:



i vuoti si restituiscono cosí, la macchina ha uno scanner che riconosce i tipi di vuoti dai codici a barre ed alla fine ti sputa uno scontrino, col quale alla cassa ti detraggono il rispettivo importo dalla spesa o, se lo desideri, ti danno anche il denaro in contanti.

I codici a barre italiani non funzionano, le macchine li risputano (lo farei anch'io se fossi in loro )