Sempre sulle emotrasfusioni

SpaceGodzilla ha scritto:A merito son sempre curioso di ritornare sulla questione delle emotrasfusioni: di recente ho dato un attimo un'occhiata a jw.org per cercare la sezione "salute" (da quanto sono stato informato riguarderebbe la questione delle trasfusioni), ma ho sentito male (come mi succede certe volte! D:), eppure mi sono imbattuto in questo articolo:

http://www.jw.org/it/testimoni-di-geova/attivit%C3%A0/princ%C3%ACpi-biblici-opera/trasfusioni-di-sangue/#?insight[search_id]=b2365263-b82f-42cc-83d1-e3016cc3f47a&insight[search_result_index]=8

Personalmente sono ignorante su queste cose, però la cosa mi puzza pur sempre: voglio dire, hanno distorto le informazioni sull'evoluzione, figuriamoci con altra roba a tema scientifico (come i vegani, guarda a caso)!
Però io personalmente non posso dare un giudizio affrettato: a mio parere posso solo dire che per lo più ci sono anche casi di tdG crepati per via di complicazioni proprio per questo tema, che per tutti i casi di trasfusione odierni allora (secondo dell'articolo) ci sarebbero una serie di casini sull'aspetto salutare, e che le citazioni ai dottori sono state falsificate.
A merito però ne saprete più di me, quindi chiedo se ci sono già debunking al merito o se già sapete che questo articolo sia una puttanata.
Grazie

In una pubblicazione della Stanford University School of Medicine, lo Stanford Medicine Magazine (primavera 2013), compariva un rapporto sul sangue. Nel suo contributo intitolato “Against the Flow—What’s Behind the Decline in Blood Transfusions?” (“Controcorrente: Cosa c’è dietro il declino delle emotrasfusioni?”), l’autrice Sarah C. P. Williams dichiara: “Nell’ultimo decennio un crescente numero di ricerche ha rivelato che, negli ospedali di tutto il mondo, il sangue donato è usato più spesso e in quantità maggiori di quanto sia necessario per dare aiuto ai pazienti, e questo sia nelle sale operatorie che nelle corsie”.

When a patient with major blood loss is seen in the emergency room, doctors can immediately activate the massive transfusion protocol, says Maggio. “A cooler of blood comes down to the ER containing six units of packed red blood cells, four units of fresh frozen plasma and one pack of platelets.” This ratio of red blood cells, plasma and platelets approximates whole blood. Data from the military suggests that survival is improved in patients who received the components at ratios similar to blood, but studies have yet to show whether switching to whole blood, rather than mixing the components, shifts that benefit. “A lot of these changes to transfusion practices in trauma are actually based on military data coming out of Afghanistan and Iraq,” says Maggio. “And we’re now applying it to the civilian population.”
At Stanford, trauma doctors are also adopting blood reuse protocols such as those that Ford uses at Penn. For major trauma patients, like the motorcycle crash victim he saw last year, the cell salvage device is critical, Maggio says. And it’s routinely set up for every case of major trauma at Stanford. “For cases where I suspect there may be a large amount of blood loss, I also call ahead and make sure it’s set up,” Maggio explains. Once surgery has begun, it’s too late to set up the device, since the majority of blood is cleaned out of the surgery site immediately after the first incision, he says.
And for many trauma patients, and others who need a transfusion in an emergency, it’s still true that blood is a lifesaver. The more than 50,000 blood donations through Stanford Blood Center each year are key to saving many lives.  

Rasputin ha scritto:
Conoscendo la - per dirla mooolto diplomaticamente - disonestà, intellettuale e non, dei TdG posso solo azzardare ipotesi di una qualche frase che la signora in questione potrebbe avere pronunciato, che so, "Con le trasfusioni non è tutto risolto e le eventuali complicazioni sono xyz" e poi distorta in "La maggioranza delle trasfusioni sono superflue ed anche pericolose".

Quello che temo è che come spesso accade la realtà superi la (Mia) fantasia

SpaceGodzilla ha scritto:
Insomma, quando le trasfusioni servono vuol dire che servono: perché l'articolo dei tdG non fa accenno a questo punto? Saranno come i vegani che prendono solo i pezzi di studio che gli pare?

Rasputin ha scritto:
A valle di tutte le possibili indagini ed analisi del tema, vuoi che ti dica come la penso io? Non solo dovrebbe esser loro permesso di rifiutare le trasfusioni, dovrebbero venir loro vietate.

Esattamente come - ed ormai sono anni che lo sostengo - andrebbe interdetta qualsiasi assistenza medica e farmaceutica a CHIUNQUE si dichiari credente di QUALSIASI fede.

Che preghino, se davvero credono che il loro dio possa fare qualcosa.

Ne guadagneremmo in un sacco di cose, smaltimento della sovrappopolazione, meno subumani in giro (Pensa solo all'eliminazione dell'intero mondo islamico! Saremmo anche tutti più ricchi grazie al petrolio che al momento si trova a casa loro).

SpaceGodzilla ha scritto:
Vabbeh, qui arriviamo ad un certo livello di bastardaggine: l'importante è che si rendano conto che non è di certo Gesoo o Deeo coloro che fanno diventare brave le persone o le guariscono con peti magici, iniezioni di fatine e rutti ultra-suono.
Gli va sbattuto in faccia il fatto che dicano mezze verità, piuttosto, anche se temo che risponderanno con un'altra paraculata pronta al minuto (Testimoni di Geova: Primato di scuse).

Justine ha scritto:Quoto Rasp. Vivete di pane e fede?

Rasputin ha scritto:

NO, mi spiace ma la bastardaggine non c'entra. C'entra la coerenza, se pensi - od anche solo dici di pensare - che hai un angelo custode o roba simile a proteggerti, semplicemente NON HAI IL DIRITTO nemmeno di guardare a destra ed a sinistra prima di attraversare la strada.

Pensaci

primaverino ha scritto:

Justine ha scritto:Quoto Rasp. Vivete di pane e fede?

Ovviamente no, come comprenderebbe facilmente anche il penultimo degli idioti...

il medico è solo, con la sua intelligenza.

kalab99 ha scritto:Niente di filosofico, ma è così. Allo stato dell'arte, le azioni che compie un medico oggi sono per il 30% basate su evidenze scientifiche. Nel resto dei casi, il medico è solo, con la sua intelligenza.
Non è Osho, è il primario di Medicina Interna delle Molinette di Torino, che ha fatto da presidente di commissione nelle mia sessione di laurea, e ha fatto più o meno questo discorso, cito a memoria.

kalab99 ha scritto:JUstine, perché complicare. Un buon capitano di marina sa affrontare il mare, un po' perché c'è della scienza dietro, ma gran parte è che ha imparato. E' un esperienza che non può essere trascritta in nessun libro google pubmed.

SpaceGodzilla ha scritto:che per tutti i casi di trasfusione odierni allora (secondo dell'articolo) ci sarebbero una serie di casini sull'aspetto salutare

kalab99 ha scritto:L'altro 70%, non è solo calcolo di medie statistiche. Ragazzi, stiamo parlando di avere a che fare con persone che soffrono.
Il tuo modo di essere con una persona che sa che fra due mesi morirà, non lo puoi imparare da nessuna statistica. Sei solo, o viene da te stesso, o non ci sarà nessun articolo di pubmed ad aiutarti. Sempre più o meno citando Cavallo Perin.

Sg, lo leggo con calma e ti dico.

kalab99 ha scritto:"approcci elaborati a livello inconscio" sarebbe una descrizione scientifica? E' letteratura anche quella, solo con falso vestito scientifico. Oh, ma non te ne rendi mica conto eh.

SpaceGodzilla ha scritto:Justine x Kalab99

kalab99 ha scritto:Nel discorso non vedo aure miracoleggianti. Sei tu che le vedi dappertutto. Se vogliam fare psicologia, si chiama proiezione.

Justine ha scritto:

primaverino ha scritto:

Justine ha scritto:Quoto Rasp. Vivete di pane e fede?

Ovviamente no, come comprenderebbe facilmente anche il penultimo degli idioti...

1) Ah, non immagino chi ci sia all'ultimo posto, allora
2) Mi piace quest'esistenza compartimentata, in cui si dice sì alla conoscenza quando fa comodo (quando la fede non c'arriva), alla fede quando non si arriva alla conoscenza...

vabbuò

kalab99 ha scritto:L'altro 70%, non è solo calcolo di medie statistiche. Ragazzi, stiamo parlando di avere a che fare con persone che soffrono.
Il tuo modo di essere con una persona che sa che fra due mesi morirà, non lo puoi imparare da nessuna statistica. Sei solo, o viene da te stesso, o non ci sarà nessun articolo di pubmed ad aiutarti. Sempre più o meno citando Cavallo Perin.

Sg, lo leggo con calma e ti dico.

kalab99 ha scritto:Ti ripeto, ti do' la mail del Prof. Chiedi un appuntamento, è molto cortese. Magari ti fanno primario, visto che sei così avanti.

A Justine!!!!!

Mandalay ha scritto:

kalab99 ha scritto:L'altro 70%, non è solo calcolo di medie statistiche. Ragazzi, stiamo parlando di avere a che fare con persone che soffrono.
Il tuo modo di essere con una persona che sa che fra due mesi morirà, non lo puoi imparare da nessuna statistica. Sei solo, o viene da te stesso, o non ci sarà nessun articolo di pubmed ad aiutarti. Sempre più o meno citando Cavallo Perin.

Sg, lo leggo con calma e ti dico.

Non voglio entrare nelle diatribe fra Kalab99 e Loki/Justine  ma il post sopra mi trova completamente d'accordo e lo voglio sottolineare.

Solo un suggerimento a Loki/Justine se mi è permesso (visto che ho quasi il doppio dei suoi anni):
se vivi sempre sulla difensiva alla fine stanchi e ti stanchi

kalab99 ha scritto:Conoscenze che non si trovano su Pubmed è una sua espressione, ovviamente vado a memoria. Ma la cosa mi sembra di un tal buonsenso che, bù, mi sembra veramente ridicolo discuterne. Forse c'è qualche problema di comunicazione, di nuovo. Anzi probabile, perché non mi sembri proprio una cretina.

kalab99 ha scritto:Ok. "Mai discutere con una donna". Questo è Vladimir Putin.