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Acido contro l'ex. Martina Levato separata dal figlio

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Messaggio Da lupetta Dom 23 Ago 2015 - 22:34

Allontanati, riavvicinati e poi di nuovo separati. Nell’arco di una settimana, il destino del rapporto tra Martina Levato, la bocconiana condannata a 14 anni per un’aggressione con l’acido, e il bimbo, partorito a Ferragosto, è passato per tre decisioni dei magistrati minorili. L’ultima, anch’essa provvisoria in attesa che si concluda il procedimento sull’adottabilità, ha stabilito il «collocamento» del piccolo in una comunità «per soli minori», mentre la madre è dovuta tornare nel carcere di San Vittore.

La giovane, dimessa oggi dalla clinica Mangiagalli qualche ora dopo il neonato, è scoppiata a piangere quando ha saputo che il Tribunale per i minorenni, dopo averle concesso tre giorni fa di vedere il figlio una volta al giorno nell’ospedale, ha deciso che non sarebbero potuti andare assieme nella stessa struttura. Anche se, come il padre Alexander Boettcher e i nonni, la madre avrà la possibilità di vederlo ogni tanto. 
Il caso dell’aggressione a Pietro Barbini e gli altri blitz con l’acido dimostrano, però, scrive il collegio presieduto da Antonella Brambilla, da parte di Martina «un’assenza di pensiero e di sentimento rispetto alla vita che si stava formando ed una completa preponderanza di aspetti inerenti alla dimensione aggressiva e rivendicativa». Nel provvedimento, infatti, i giudici ricordano come la studentessa nell’ambito della perizia psichiatrica nel processo abbia sostenuto di «aver agito nei confronti» di Barbini «per purificarsi dai rapporti sessuali intrattenuti con soggetti diversi dal suo partner e poter così diventare una madre e una compagna degna».
Martina è tornata a San Vittore nel primo pomeriggio, su disposizione del pm Marcello Musso, passando per il reparto infermieristico e dopo che il suo legale, l’avvocato Stefano De Cesare, aveva provato a far valere una valutazione medica della clinica che parlava di condizioni non compatibili con il carcere. Il legale, assieme all’avvocato Laura Cossar, aveva depositato anche un’istanza per chiedere che la donna andasse con il neonato o all’Icam, istituto per madri detenute con figli, o in una comunità di don Mazzi o il piccolo venisse affidato ai nonni. I giudici, al momento, hanno collocato il bambino in una comunità e hanno dato tempo fino al 30 settembre ai servizi sociali per espletare una «accurata indagine sociale sul nucleo familiare».
http://www.lastampa.it/2015/08/21/italia/cronache/aggressione-con-lacido-martina-levato-separata-dal-figlio-AtU7CeAwuC6E9G60csURAJ/pagina.html

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Messaggio Da lupetta Dom 23 Ago 2015 - 22:39

Premetto che io avrei sterilizzato lei e castrato lui a priori, proprio per evitare che due psicopatici si riproducessero.
Ma ormai il danno è fatto e trovo che separare la madre dal bimbo non sia cosa buona e giusta.
E' vero che la madre non è in grado di crescere il bambino in modo sano, ma è anche vero che il bambino, anche se adottato e amato da un'altra famiglia, cercherà sempre la madre e porterà dentro di se il trauma dell'abbandono.
l'ideale sarebbe rinchiudere entrambi (madri e figlio)k in uan struttura laica, che permetta a lei di curarsi e di non fare del male a nessun altro, e al bambino di crescere con la madre.
eviterei di mandarla da don mazzi, visto che potrebbe spingerla a riprodursi di nuovo.

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Messaggio Da invisiblemonsters Dom 23 Ago 2015 - 23:19

Il fatto che lei abbia dovuto "purificarsi dai rapporti sessuali intrattenuti con soggetti diversi dal suo partner e poter così diventare una madre e una compagna degna" mi fa sbellicare.
Per il resto non credo che far crescere un bimbo da una psicopatica sia la cosa migliore...

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Messaggio Da Minsky Dom 23 Ago 2015 - 23:31

invisiblemonsters ha scritto:Il fatto che lei abbia dovuto "purificarsi dai rapporti sessuali intrattenuti con soggetti diversi dal suo partner e poter così diventare una madre e una compagna degna" mi fa sbellicare.
Palese retaggio di indottrinamento cattolico, direi.

invisiblemonsters ha scritto:Per il resto non credo che far crescere un bimbo da una psicopatica sia la cosa migliore...
Ma certo. Un sacco di neonati vengono abbandonati o rifiutati dalla madre naturale, ma trovano una famiglia adottiva in grado di crescerli benissimo. E non subiscono traumi quando vengono a conoscenza della propria origine.

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Messaggio Da invisiblemonsters Dom 23 Ago 2015 - 23:35

Infatti per questo credo che l'adozione ad una coppia esterna al tutto sia la soluzione migliore, ci sono una miriade di persone che non possono avere figli e poi sti folli si prendono la briga di procreare e di reclamare il diritto di fare i "genitori"

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Messaggio Da Justine Lun 24 Ago 2015 - 5:36

lupetta ha scritto:Premetto che io avrei sterilizzato lei e castrato lui a priori, proprio per evitare che due psicopatici si riproducessero.
Ma ormai il danno è fatto e trovo che separare la madre dal bimbo non sia cosa buona e giusta.
E' vero che la madre non è in grado di crescere il bambino in modo sano, ma è anche vero che il bambino, anche se adottato e amato da un'altra famiglia, cercherà sempre la madre e porterà dentro di se il trauma dell'abbandono.
l'ideale sarebbe rinchiudere entrambi (madri e figlio)k in uan struttura laica, che permetta a lei di curarsi e di non fare del male a nessun altro, e al bambino di crescere con la madre.
eviterei di mandarla da don mazzi, visto che potrebbe spingerla a riprodursi di nuovo.

Secondo me il cosiddetto trauma dovuto alla separazione viene riassorbito e si trasforma in compassione o desiderio di staccarsi identitariamente dal genitore quando da adulti si viene a conoscenza del fatto che aveva di questi "hobby". È importante che la persona si consideri individuo indipendente e non venga caratterizzato implicitamente come frutto della discendenza di "psicopatici", il che non è da vedere come una maledizione o uno stigma che renderà un disastro la vita del nuovo nato

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Messaggio Da lupetta Lun 24 Ago 2015 - 16:12

secondo me no, nessun bambino vorrebbere essere staccato dalla madre naturale.
l'adozione è un grandissimo gesto d'amore, ma l'adottato, seppur amato e cresciuto nel migliore dei modi, porterà sempre dentro il trauma dell'abbandono e vorrà conoscere da dove viene.

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Messaggio Da Justine Lun 24 Ago 2015 - 16:29

Bisognerebbe chiedersi se sia più questione di imprinting o di attecchimento a un'immagine statica di una persona che si ritiene una guida di fiducia, che sia drllo stesso sangue o meno, io avrei cambiato la mia famiglia con un'altra già dalla prima infanzia, per dire

Sarà che ai vincoli tra consanguinei ho sempre preferito le personalità e le attitudini

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Messaggio Da silvio Lun 24 Ago 2015 - 16:35

Personalmente non lo toglierei alla madre, non per motivi etici, ma terapeutici, curare un figlio potrebbe essere un antitodo alla violenza, alla rabbia contro il mondo.

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Messaggio Da lupetta Lun 24 Ago 2015 - 16:36

anche io avrei voluto cambiare la mia famiglia, vorrei essere nata da un'altra famiglia, ma non adottata.
adoro quel rapporto viscerale che ho con mia madre. non saprei nemmeno descriverlo.

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Messaggio Da Justine Lun 24 Ago 2015 - 16:59

I legsmi imposti sono falcidianti, bisognerebbe dare la possibilità di capire con chi ci si trova meglio già da piccoli. Lo dico perché ho vissuto/vivo la situazione complementare alla tua, io mi porto ancora lo spettro (la presenza costante, asfissiante, quella che ti porta a dubitare di te e dei tuoi gesti- in sintesi il super ego che non ti lascia mai) di mia madre. Comunque sono felice di sapere che ci siano anche belle situazioni di default, chiamiamole così

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Messaggio Da primaverino Lun 24 Ago 2015 - 17:46

Justine ha scritto:I legsmi imposti sono falcidianti, bisognerebbe dare la possibilità di capire con chi ci si trova meglio già da piccoli. Lo dico perché ho vissuto/vivo la situazione complementare alla tua, io mi porto ancora lo spettro (la presenza costante, asfissiante, quella che ti porta a dubitare di te e dei tuoi gesti- in sintesi il super ego che non ti lascia mai) di mia madre. Comunque sono felice di sapere che ci siano anche belle situazioni di default, chiamiamole così

Ma che cazzo stai addi?
A me invece quelli che tu chiami "legami falcidianti" paiono espressione di amore vero.
Se hai avuto legami familiari deleteri saranno ben cazzi tuoi e non paradigma assoluto, non trovi? Se tu hai problemi con la tua famiglia ciò non significa che sia problema comune non trovi?
Il tuo vissuto personale rappresenta solo te stessa e non il resto del mondo.
Se hai problemi con la tua famiglia ciò non significa assolutamente oggettività alcuna.

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Messaggio Da Justine Lun 24 Ago 2015 - 18:18

Scusa, hai letto l'ultima riga?

Ti pare che abbia dato un giudizio sulla situazione più felice di Lupetta o che abbia riconosciuto le differenze?

In ultima istanza, vedi di levarti dalle scatole puntando me perché non hai altro da fare, oggi sarà già la terza volta

Non ti si può concedere un momento di solidarietà per via della faccenda di cui sai ed ecco che ritorniamo alle solite contumelie di un tempo

Beh, grazie per contribuire alla "mia" visione del mondo anche tu

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Messaggio Da adif Lun 24 Ago 2015 - 18:29

primaverino ha scritto:
Justine ha scritto:I legsmi imposti sono falcidianti, bisognerebbe dare la possibilità di capire con chi ci si trova meglio già da piccoli. Lo dico perché ho vissuto/vivo la situazione complementare alla tua, io mi porto ancora lo spettro (la presenza costante, asfissiante, quella che ti porta a dubitare di te e dei tuoi gesti- in sintesi il super ego che non ti lascia mai) di mia madre. Comunque sono felice di sapere che ci siano anche belle situazioni di default, chiamiamole così

Ma che cazzo stai addi?
A me invece quelli che tu chiami "legami falcidianti" paiono espressione di  amore vero.
Se hai avuto legami familiari deleteri saranno ben cazzi tuoi e non paradigma assoluto, non trovi? Se tu hai problemi con la tua famiglia ciò non significa che sia problema comune non trovi?
ma sai leggere?
chiedi scusa


primaverino ha scritto:Il tuo vissuto personale rappresenta solo te stessa e non il resto del mondo.
vale anche per te



primaverino ha scritto:Se hai problemi con la tua famiglia ciò non significa assolutamente oggettività alcuna
invece sì (problemi con l'empirismo?)

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Messaggio Da primaverino Lun 24 Ago 2015 - 18:38

adif ha scritto:
ma sai leggere?
chiedi scusa

No, Sono anfalfabbeto.
Qualche problema?
Scusa di che?
E da ultimo: TU chi cazzo sei?
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Messaggio Da Paolo Lun 24 Ago 2015 - 18:58

lupetta ha scritto:secondo me no, nessun bambino vorrebbere essere staccato dalla madre naturale.
l'adozione è un grandissimo gesto d'amore, ma l'adottato, seppur amato e cresciuto nel migliore dei modi, porterà sempre dentro il trauma dell'abbandono e vorrà conoscere da dove viene.

Ma chi l'ha detto? Non è assolutamente vero che i figli adottivi vogliano sempre sapere da dove vengono e i motivi del loro abbandono. E tanto meno che soffrano il trauma per l'abbandono! Questo è un luogo comune che si vede nelle telenovele. Anzi io posso dire per esperienza che è vero l'opposto. Forse anche per una forma di autodifesa il figlio adottivo molto raramente cerca le sue origini. Io penso che lo facciano solo nel caso in cui non abbiano un buon rapporto con i genitori adottivi. In altro caso non ci pensano nemmeno.

Circa il caso in questione, al di la di ogni valutazione sul comportamento criminale della mamma, io non trovo giusto che solo per questo le venga sottratto il figlio. Tanto più che siamo ancora in fase di giudizio e fino a quando la sentenza non è definitiva tutti siamo presunti innocenti. Cosa succede se adesso le sottraggono il figlio e poi in appello o in cassazione venisse assolta, o comunque avesse un significativo sconto di pena? Per contro non penso sia pensabile lasciare il figlio alla madre e poi tra qualche anno, a sentenza definitiva, toglierlo per darlo in adozione!

Per me la soluzione logica sarebbe quello di darlo in adozione ai nonni che penso siano sufficientemente giovani per farlo crescere fin quando la mamma ha scontato la sua condanna.

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La questione se  "Il mondo sia stato creato da Dio, il quale è sempre esistito" si semplifica in "Il mondo è sempre esistito". E' superfluo, e quindi, secondo il rasoio di Occam, sbagliato in senso metodologico, introdurre Dio per spiegare l'esistenza del mondo.

Entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem.(Ockham)
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Messaggio Da primaverino Lun 24 Ago 2015 - 19:01

Justine ha scritto:

In ultima istanza, vedi di levarti dalle scatole puntando me perché non hai altro da fare, oggi sarà già la terza volta

Quello che ho da fare o meno non ti riguarda.
Non mi levo dalle scatole sottostando ad ad una tua richiesta (e ben me ne frego del parere dei tuoi sodali del cazzo) e dico e scrivo ciò che mi pare. Hai capito?
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Messaggio Da Justine Lun 24 Ago 2015 - 19:04

Certo, tanto i drammi sono tali esclusivamente quando sentiti da te, come ci hai dimostrato

Adif è mio amico e checché tu ne dica, un essere umano come te, per cui a men che tu non abbia ragioni valide per considerarlo inferiore (dubito ne esistano) ti suggerirei di ritirare quanto hai detto

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Messaggio Da primaverino Lun 24 Ago 2015 - 19:19

Justine ha scritto:Certo, tanto i drammi sono tali esclusivamente quando sentiti da te, come ci hai dimostrato

Adif è mio amico e checché tu ne dica, un essere umano come te, per cui a men che tu non abbia ragioni valide per considerarlo inferiore (dubito ne esistano) ti suggerirei di ritirare quanto hai detto

Chiedo venia per aver mostrato in pubblico le mie sofferenze (a riprova che i falsi amici ti pugnalano appena possono... Brutte merde!) e cionondimeno no ho MAI detto che Adif sia inferiore a me.
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Messaggio Da Justine Lun 24 Ago 2015 - 19:43

Gli hai domandato "chi sei", ed evidentemente con intento di denigrazione, perché nessuno può competere con il tuo tabellare, puntuale, irreprensibile fact checking. Lui non può naturalmente farti notare delle cose, devi reprimerlo perché di default così si fa nel tuo mondo, tutti "che cazzo stiamo a dì", ci dici.

Poveri amici, eh? Valà, che quando vieni a far certe scene qui si vede benissimo che qualcosa nel mondo "reale" va meno bene, posso anche capire

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Messaggio Da Minsky Lun 24 Ago 2015 - 20:01

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Messaggio Da primaverino Lun 24 Ago 2015 - 20:04

Justine ha scritto:Gli hai domandato "chi sei", ed evidentemente con intento di denigrazione, perché nessuno può competere con il tuo tabellare, puntuale, irreprensibile fact checking. Lui non può naturalmente farti notare delle cose, devi reprimerlo perché di default così si fa nel tuo mondo, tutti "che cazzo stiamo a dì", ci dici.

Poveri amici, eh? Valà, che quando vieni a far certe scene qui si vede benissimo che qualcosa nel mondo "reale" va meno bene, posso anche capire

Nessun intento denigratorio da parte mia.
Non mi conosci e quindi parli a sproposito (dato conclamato peraltro... 8.000 e rotti post pieni di niente). Sul resto del tuo commento non metto becco. Parla italiano se ne sei capace e vedrai che avrò modo di controbattere in madrelingua.
E comunque sul metter l'accento sui miei problemi personali  ti sei dimostrata una merda.
Colpo basso. Non mi aspettavo niente di meno da parte di chi on ha niente da dire.
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Messaggio Da Justine Lun 24 Ago 2015 - 20:12

Tu conosci me?
Continui a riciclare mottetti che poi rinfacci agli altri.
I problemi che ho da ventisette anni con la famiglia e con chi mi ha spezzato le gambe nelle relazioni e nel lavoro, li faccio sempre presenti, semmai sei stato tu a dire che non te ne fregava un cazzo (testuale) dei primi.

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Messaggio Da primaverino Lun 24 Ago 2015 - 20:25

Justine ha scritto:Tu conosci me?
Continui a riciclare mottetti che poi rinfacci agli altri.
I problemi che ho da ventisette anni con la famiglia e con chi mi ha spezzato le gambe nelle relazioni e nel lavoro, li faccio sempre presenti, semmai sei stato tu a dire che non te ne fregava un cazzo (testuale) dei primi.

Raccogli quanto semini

Raccolgo una beata minchia. E non mistificare quanto ho detto.
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Messaggio Da Justine Lun 24 Ago 2015 - 20:30

Non mistifico nulla, da quello che si evince (vedere primo tuo post dopo il mio) le esperienze personali vanno palesate se e solo se sono tue.

Comunque se è concesso, mi piacerebbe sapere alla fine dei tempi (quelli di Holubice) che se ne farà del tempo che perdiamo noi due in 'ste cose che, francamente, non servono a nulla se non a ledere deliberatamente noi e gli altri che magari (soprattutto se tu usi un certo dizionario scurrile contro specifici individui così, random, vedere sempre il primo post) vorrebbero vedere robe un po' più epurate da certe esplosioni ingiustificate ad personam, etc.

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Messaggio Da Justine Lun 24 Ago 2015 - 20:43

primaverino ha scritto:([...]post pieni di niente [...])

ho rinunciato alla qualità da quando ho letto che credere è "un fatto personale". Perché indagare con onestà intellettuale ed eugenetica lessicale quando purtroppo va così?

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Messaggio Da lupetta Mar 25 Ago 2015 - 15:30

io non vado d'accordo con mia madre, non ci sono mai andata, ho passato un'infanzia non adatta a me, caratterizzata da violenza verbale e psicologica, se potessi la cambierei, sono stata in analisi per 3 anni, e ancora porto i segni...però provo anche la sensazione di quel "legame di sangue"(chiamiamolo cosi)  che ho con mia madre (e che non ho con nessun altro) e che mi fa provare emozioni forti.
anche se mia madre mi ama e sono stata voluta (mia nonna mi diceva che ero nata per sbaglio...), con me lei ha sbagliato, in primis a lasciare che sua madre si intromettesse nella mia vita, e poi per non avermi capita (a 19 anni era ancora "figlia" anche lei, non era pronta per essere genitore).
quindi io sarei dovuta crescere in un altro ambiente, in un'altra famiglia, ma cosi non avrei mai provato quel rapporto viscerale, e non avrei mai voluto essere strappata da mia madre, non voglio una madre diversa, voglio che la mia di madre sia diversa (non so se mi spiego).
 Paolo, non credo si apportuno che i nonni crescano quel bambino, hanno già commesso un bel capolavoro coi figli, non credo che siano persone in grado in crescere individui sani!
il trauma dell'abbandono non è una mia invenzione, fai una ricerca in rete, se vuoi ti linko qualche sito nel quale viene spiegato che cosa accade nella mente delle persone che vengono adottate.

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Messaggio Da invisiblemonsters Mar 25 Ago 2015 - 19:27

Ma se tua madre fosse diversa non sarebbe la "tua", anch'io ho un legame alquanto tortuoso, soprattutto con mio padre (siamo proprio incompatibili, oltre il fatto che tentare di instaurare un dialogo che resti civile è quasi impossibile)...
Non metto in dubbio che il trauma dell'abbandono ci sia, ma non è detto che si debba necessariamente presentare, un caso non è uguale ad un altro.  Piuttosto che farlo crescere da una donna incapace e instabile e più incline probabilmente a scaricare la sua frustrazione (e perdipiù in un luogo come una prigione/comunità) sarei personalmente più propensa ad un'ipotetica adozione.

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Messaggio Da lupetta Mar 25 Ago 2015 - 22:15

io voglio la donna che mi ha partorito, non voglio altre madri. la vorrei diversa perchè non ci vado d'accordo, ma non voglio altre "donne" (non so se mi sono spiegata).
martina levato non è in grado di crescere il bambino, infati come ho scritto nel primo post, dovrebbe crescerlo in una struttura laica, per essere curata.

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Messaggio Da adif Mer 26 Ago 2015 - 5:35

primaverino ha scritto:
adif ha scritto:
ma sai leggere?
chiedi scusa

No, Sono anfalfabbeto.
Qualche problema?
Scusa di che?
E da ultimo: TU chi cazzo sei?
sei stato maleducato
siamo tutti qui per chiacchierare fra noi
non ha senso esagerare così con attacchi personali
soprattutto se non si conoscono le situazioni familiari altrui

puo' pure essere che di persona tu sia piacevole
ma scrivendo ho imparato che qualcuno potrebbe fraintendermi, per cui mi automodero
anche senza intenzione di offendere, mi è capitato di dover chiedere scusa
cmq a scusarti non ne perdi i gradi, neh? anzi ti farebbe onore
e ne farebbe alla tua età  ;)

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Messaggio Da primaverino Mer 26 Ago 2015 - 13:23

adif ha scritto:
primaverino ha scritto:
adif ha scritto:
ma sai leggere?
chiedi scusa

No, Sono anfalfabbeto.
Qualche problema?
Scusa di che?
E da ultimo: TU chi cazzo sei?
sei stato maleducato
siamo tutti qui per chiacchierare fra noi
non ha senso esagerare così con attacchi personali
soprattutto se non si conoscono le situazioni familiari altrui

puo' pure essere che di persona tu sia piacevole
ma scrivendo ho imparato che qualcuno potrebbe fraintendermi, per cui mi automodero
anche senza intenzione di offendere, mi è capitato di dover chiedere scusa
cmq a scusarti non ne perdi i gradi, neh? anzi ti farebbe onore
e ne farebbe alla tua età  ;)

Hai ragione. Purtroppo vado a momenti.
Chiedo scusa!
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Messaggio Da Minsky Dom 30 Ago 2015 - 16:37


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Messaggio Da lupetta Dom 30 Ago 2015 - 22:11

e certo! solo lei può farlo!

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Messaggio Da Paolo Dom 30 Ago 2015 - 22:13

lupetta ha scritto:io non vado d'accordo con mia madre, non ci sono mai andata, ho passato un'infanzia non adatta a me, caratterizzata da violenza verbale e psicologica, se potessi la cambierei, sono stata in analisi per 3 anni, e ancora porto i segni...però provo anche la sensazione di quel "legame di sangue"(chiamiamolo cosi)  che ho con mia madre (e che non ho con nessun altro) e che mi fa provare emozioni forti.
anche se mia madre mi ama e sono stata voluta (mia nonna mi diceva che ero nata per sbaglio...), con me lei ha sbagliato, in primis a lasciare che sua madre si intromettesse nella mia vita, e poi per non avermi capita (a 19 anni era ancora "figlia" anche lei, non era pronta per essere genitore).
quindi io sarei dovuta crescere in un altro ambiente, in un'altra famiglia, ma cosi non avrei mai provato quel rapporto viscerale, e non avrei mai voluto essere strappata da mia madre, non voglio una madre diversa, voglio che la mia di madre sia diversa (non so se mi spiego).

Io non metto in dubbio che tu senta questo legame ma è una questione puramente emozionale, e come tale, del tutto soggettiva. C'è chi come te lo sente chi no.  Non esiste alcuna evidenza scientifica che possa in qualche modo dimostrare, ma nemmeno ipotizzare, che vi sia una qualche legame madre/figlio o figlia che vada oltre l'elemento emozionale. Vi sono stati tantissimi casi di errori e scambio di bambini alla nascita e mai nessuno si è accorto di nulla se non solo in tempi recenti con la prova del dna.
lupetta ha scritto:
 Paolo, non credo si apportuno che i nonni crescano quel bambino, hanno già commesso un bel capolavoro coi figli, non credo che siano persone in grado in crescere individui sani!

Mi sembra del tutto gratuita questa tua valutazione. Non è assolutamente detto che i genitori dei "due" non siano delle brave persone e che la loro deviazione non abbia nulla a che fare con l'educazione ricevuta. Sai quanti casi ci sono che vi sia un figlio delinquente e l'altro brava persona, anche se cresciuti insieme!!
lupetta ha scritto:
il trauma dell'abbandono non è una mia invenzione, fai una ricerca in rete, se vuoi ti linko qualche sito nel quale viene spiegato che cosa accade nella mente delle persone che vengono adottate.

Io non ho detto che non esita il trauma da abbandono, ma, da come l'hai messa tu sembra che tutti i figli adottivi ne soffrano. Per quanto mi risulta sono molto rari. Come ti ho detto molto dipende da legame che si crea tra il figlio adottivo e il genitore che l'adotta. Tanto più è solido questo legame tanto meno l'adottato è interessato a sapere quale siano le sue origini, con tutto quello che ne consegue.

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La questione se  "Il mondo sia stato creato da Dio, il quale è sempre esistito" si semplifica in "Il mondo è sempre esistito". E' superfluo, e quindi, secondo il rasoio di Occam, sbagliato in senso metodologico, introdurre Dio per spiegare l'esistenza del mondo.

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Messaggio Da invisiblemonsters Mer 9 Set 2015 - 0:19

Pare che la Levato dopo la decisione da parte della Procura di allontanare il figlio abbia ammesso di essere "distrutta".
Tesoro, magari avresti potuto evitare di tentare di evirare dei poveracci (tra l'altro l'ultimo è stato aggredito quando lei era già incinta) al fine di purificarti dai tuoi peccati...!

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Messaggio Da Rasputin Mer 9 Set 2015 - 12:00

Quoto Justine, Paolo e Adif (E tutti quelli che concordano con loro ma mi sono sfuggiti).

I legami affettivi non vanno imposti, esattamente come la vita è un diritto e non un dovere.

Esattamente come ormai vari studi dimostrano che non vi sono differenze nello sviluppo di figli allevati da genitori omosessuali ed eterosessuali.

Questo è un caso limite ma io personalmente toglierei la patria potestà anche ai genitori vegani, ad esempio.

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Messaggio Da invisiblemonsters Mer 9 Set 2015 - 12:11

Ma secondo me i vegani non potrebbero permettersi nemmeno un animale domestico, è proprio un discorso a parte. Tentano di imporre il loro regime alimentare e fanno solo danni, poi gli onnivori sono "assassini"!

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Messaggio Da Rasputin Mer 9 Set 2015 - 12:14

invisiblemonsters ha scritto:Ma secondo me i vegani non potrebbero permettersi nemmeno un animale domestico, è proprio un discorso a parte. Tentano di imporre il loro regime alimentare e fanno solo danni, poi gli onnivori sono "assassini"!

Era solo un esempio ok

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Messaggio Da lupetta Mer 9 Set 2015 - 16:32

però ogni genitore, in teoria, crede di fare al cosa migliore per il proprio figlio.
se i vegani credono che la carne faccia male, e che un bambino possa crescere bene anche senza, è ovvio che non gliela fanno mangiare.
un'alimentazione vegana per un bambino, però dovrebbe essere controllata da un pediatra, non dovrebbe essere data ad capocchiam..e cosi vale per tutte le altre cose.

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Messaggio Da primaverino Mer 9 Set 2015 - 16:38

lupetta ha scritto:però ogni genitore, in teoria, crede di fare al cosa migliore per il proprio figlio.
se i vegani credono che la carne faccia male, e che un bambino possa crescere bene anche senza, è ovvio che non gliela fanno mangiare.
un'alimentazione vegana per un bambino, però dovrebbe essere controllata da un pediatra, non dovrebbe essere data ad capocchiam..e cosi vale per tutte le altre cose.

I vegani (a quanto ne so io) non credono che la carne faccia male. Il loro è un pensiero ideologico a favore degli animali e contro il loro sfruttamento.
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Messaggio Da Justine Mer 9 Set 2015 - 17:09

Siti e blog a tema vegano propugnano il leitmotiv de "elimina la carne e campi una miliardata d'anni" da tempi immemori

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Messaggio Da primaverino Mer 9 Set 2015 - 17:32

Justine ha scritto:Siti e blog a tema vegano propugnano il leitmotiv de "elimina la carne e campi una miliardata d'anni" da tempi immemori

Non lo metto in dubbio e vado in fiducia (pensa se alla mia età posso essere così presuntuoso da pensare di campare così a lungo per poter perdere del tempo nel leggere un sito o un blog vegano).
Come dicevo alcuni vegani che conosco personalmente (pure via web) si dicono contrari ai derivati animali per questioni meramente ideologiche (lo sfruttamento delle vacche da latte... Le terribili condizioni di vita delle ovaiole "in batteria") e non perché un uovo o un bicchiere di latte o un pezzo di formaggio "fanno male".
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Messaggio Da lupetta Mer 9 Set 2015 - 17:35

io penso che l'ultima parola spetti ad un pediatra. se il bambino può crescere bene con un'alimentazione vegana ben venga.
anzi, dovremmo diventare tutti cosi.

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Messaggio Da Justine Mer 9 Set 2015 - 17:38

Viewer discretion is advised:

naturalmente di roba come questa ce n'è a palate

Ad ogni modo, nelle pagine FB più efferate (quelle che esprimono la "sovranità popolare") non manca di leggere spesso, oltre alle ragioni menzionate, un bel "la carne vi fa male, sveglia", un rafforzativo, insomma, per far sentire tutti ancora più in colpa

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Messaggio Da Minsky Mer 9 Set 2015 - 17:49

Justine ha scritto:
Viewer discretion is advised:

naturalmente di roba come questa ce n'è a palate

Ad ogni modo, nelle pagine FB più efferate (quelle che esprimono la "sovranità popolare") non manca di leggere spesso, oltre alle ragioni menzionate, un bel "la carne vi fa male, sveglia", un rafforzativo, insomma, per far sentire tutti ancora più in colpa
"Invasione aliena" come sito dedicato alle cretinate mi sta anche bene, ma "Fisica quantistica" lo percepisco come un sacrilegio... mgreen

Ah, da notare poi che tutti copiaincollano dalla stessa fonte.

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Dai un pesce ad un uomo
e mangerà per un giorno.
Insegna ad un uomo a pescare
e mangerà per tutta la vita.
Dai la religione ad un uomo
e morirà pregando per un pesce.
Minsky
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Messaggio Da Justine Mer 9 Set 2015 - 17:54

La fonte tanto è senza copyright, è la scarsa confidenza con la realtà. Se ne sono resi conto presto...

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Smettetela di bistrattare e misinterpretare la Scienza per fingere di dare plausibilità alle vostre troiate
Grazie
Justine
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