Grillo sorpassa Renzi?

Si!

Ma non tanto il potere, ma il controllo.

Un altro che la pensa come mio padre, accidenti!  

E per quale motivo questi poteri stranieri dovrebbero fare i nostri interessi e non i loro? Per bontà cristiana? (!) 

A parte che com'è come non è siamo già sotto controllo estero dal '45, e non mi sembra che ci sia andata tanto bene, a tirare le somme.

Questo è perchè tuo padre è un saggio!!   

Qui la bontà non c'entra nulla. A suo tempo sono state stabilite delle regole a cui tutti gli Stati facenti parte della comunità europea devono rispettare. E non sono regole a capocchia ma di buona gestione. Tutte le nazioni del nord, Germania in testa, le hanno sempre rispettate e come ben sappiamo la le cose vanno bene. Noi ovviamente no! Colpa dell'euro? No di certo visto che loro vanno bene e hanno lo stesso euro che abbiamo noi!! 

Ti ricordo, come ho già detto, il caso Alitalia. Le regole comunitarie prevedono che lo Stato non possa dare aiuti alle aziende. Ed è una sana regola per garantire una giusta competitività tra le varie aziende. Grazie a questo, dopo 40 anni  di ruberie e dissennate e folli spese, forse si riesce a chiudere questo pozzo senza fondo ove nessuno mai saprà quanti miliari di euro sono stati buttati via!! E questo solo perchè la comunità europea ha imposto di smetterla di buttare denaro pubblico in attività notoriamente in perdita e male gestite, per dirlo con un eufemismo!! 

E' questo che io intendo! Che vi siano dei garanti che in qualche modo vigilino sul corretto andamento delle cose, e sul rispetto delle regole!! E noi siamo così fuori che la logica normalità la consideriamo rigore!! Mhhh!!

Però visto che i garanti disinteressati non esistono...magari sarebbe bene per alcune situazioni che hai citato, ma ce ne sono altre in cui invece c'è il famoso cetriolo lì...dai settori strategici (vedi smantellamento di finmeccanica) alla situazione di merda in cui si trovano certi produttori, vedi che ne so, i pescatori siciliani o i mercatali che con le direttive europee si ritrovano in mezzo a una strada.
E allora a me sembra sempre meglio che il controllo sia nazionale, certo avessimo una classe dirigente degna!

Mi sembra ovvio che se avessimo una classe dirigente degna questa discussione sarebbe del tutto inutile!! Che senso ha dire se..... visto che non è così e, mi sembra che non ci siano nemmeno segni di cambiamento. 

Cerco di ribadire il concetto in quanto mi sembra che non l'hai colto. Io non ho detto che la comunità europea debba intervenire sulla gestione degli affari interni italiani, anche se dal mio punto di vista sarebbe molto meglio. Dico solo che deve far si che vengano rispettati gli accordi comunitari. Si potrà poi discutere se questi accordi siano più o meno validi. Però una volta sottoscritti vanno rispettati. E tu non puoi guardare solo quello che fa comodo a te ignorando invece i vantaggi che l'unione offre. Per fare un solo esempio, ti ricordo che, e questo vale molto ma molto più per il sud che non per il nord, la comunità mette a disposizione ingenti somme (miliardi di euro) per affrontare le situazioni cui tu fai riferimento, e non solo quella. Però è cosa ben nota che questi fondi o vengono frodati, e non si realizza nulla, o per incapacità gestionale non vengono nemmeno utilizzati e per questo revocati. Come sempre noi attribuiamo le nostre incapacità e le nostre mancanze ad altri. E' colpa della Germania, è colpa dell'euro, sono le normative ..... mai una volta che la colpa sia nostra. Il risultato è che le cose sbagliate rimangono tali e l'Italia sta andando in contro ad una continua decadenza economica che non accenna a fermarsi.

Paolo ha scritto:Mi sembra ovvio che se avessimo una classe dirigente degna questa discussione sarebbe del tutto inutile!! Che senso ha dire se..... visto che non è così e, mi sembra che non ci siano nemmeno segni di cambiamento. 

Cerco di ribadire il concetto in quanto mi sembra che non l'hai colto. Io non ho detto che la comunità europea debba intervenire sulla gestione degli affari interni italiani, anche se dal mio punto di vista sarebbe molto meglio. Dico solo che deve far si che vengano rispettati gli accordi comunitari. Si potrà poi discutere se questi accordi siano più o meno validi. Però una volta sottoscritti vanno rispettati. E tu non puoi guardare solo quello che fa comodo a te ignorando invece i vantaggi che l'unione offre. Per fare un solo esempio, ti ricordo che, e questo vale molto ma molto più per il sud che non per il nord, la comunità mette a disposizione ingenti somme (miliardi di euro) per affrontare le situazioni cui tu fai riferimento, e non solo quella. Però è cosa ben nota che questi fondi o vengono frodati, e non si realizza nulla, o per incapacità gestionale non vengono nemmeno utilizzati e per questo revocati. Come sempre noi attribuiamo le nostre incapacità e le nostre mancanze ad altri. E' colpa della Germania, è colpa dell'euro, sono le normative ..... mai una volta che la colpa sia nostra. Il risultato è che le cose sbagliate rimangono tali e l'Italia sta andando in contro ad una continua decadenza economica che non accenna a fermarsi.

Omonimo condivido molto di quanto tu scrivi... però, per semplificare, visto che noi paghiamo le tasse allo stato italiano, che a sua volta riversa in piccola parte alla CEE, perché poi la CEE, tra le altre cose, dia all'Italia dei "fondi" che l'Italia non sa utilizzare in modo proficuo...
Non sarebbe meglio che noi pagassimo meno tasse al fisco, che l'Italia pagasse meno la CEE, che la CEE non ci erogasse questi maledetti fondi?

Ma no, ho colto...solo che secondo me la tua fiducia nel grande apparato europeo è mal posta, io penso che il loro grado di maneggio sia ancora peggiore di quello dei nostri piccoli arruffoni, da grande crimine internazionale, proprio.

kalab99 ha scritto:Ma no, ho colto...solo che secondo me la tua fiducia nel grande apparato europeo è mal posta, io penso che il loro grado di maneggio sia ancora peggiore di quello dei nostri piccoli arruffoni, da grande crimine internazionale, proprio.

Ecco questo lo ...   
... e infondo è quello che volevo dire con il post precedente.
Però non farei una distinzione così rigida e precisa tra "apparato europeo" e apparato nazionale.
Gli "arruffoni" sono una categoria unica che trovi in Italia, in Francia, Belgio... persino in Germania, in tutta Europa insomma.

Quindi aggiorno il "mio" programma politico: meno tasse, meno Stato e ... meno Comunità Europea!

e più figa per tutti...
si l'ho già sentito.

jessica ha scritto:e più figa per tutti...
si l'ho già sentito.

Magari c'è chi invece chiede più cazzo!
Comunque sia ... direi di no, alla figa o al cazzo è meglio che ognuno ci pensi per conto suo, ci mancherebbe avessimo anche la prostituta (o prostituto) della mutua o peggio che mai delle ONLUS.

Per il resto hai ragione è un discorso vecchio:
da una parte è quasi lapalissiano che meno lo Stato fa... meglio è sotto il profilo economico, e questo per il semplice motivo che nel commercio meno intermediari si hanno tra produttore e consumatore, meno il prodotto viene a costare.
Dall'altra però in questo modo a guadagnarci possono essere solo produttore e consumatore... mentre con il sistema che tu caldeggi, la "ricchezza" viene equamente ripartita tra molte più persone...

Poi è chiaro che come dici tu la nostra società è "complessa"... mica tutti possono fare cose utili, e per chi non sa fare nulla di "socialmente utile" si sono inventanti i "mestieri socialmente utili", le associazioni di volontariato, ... è un qualcosa di simile a quanto faceva l'Alitalia quando teneva uno staff di "inventori" per studiare i nomi degli aerei, fosse stata gente che gli aerei sapeva farli volare... li avrebbe di certo utilizzati diversamente!

PS: su jessica deciditi una benedetta volta a togliermi la curiosità ... che mestiere fai?

paolo1951 ha scritto:
Per il resto hai ragione è un discorso vecchio:
da una parte è quasi lapalissiano che meno lo Stato fa... meglio è sotto il profilo economico, e questo per il semplice motivo che nel commercio meno intermediari si hanno tra produttore e consumatore, meno il prodotto viene a costare.
Dall'altra però in questo modo a guadagnarci possono essere solo produttore e consumatore... mentre con il sistema che tu caldeggi, la "ricchezza" viene equamente ripartita tra molte più persone...

eh si, infatti è proprio lapalissiano. e succede veramente così dove lo stato fa poco! il libero mercato che si autoregola per il bene di tutti... poi però arrivano i cattivi comunisti che vogliono mangiare a spese degli altri e rovinano tutto, è la storia del mondo.   

Poi è chiaro che come dici tu la nostra società è "complessa"... mica tutti possono fare cose utili, e per chi non sa fare nulla di "socialmente utile" si sono inventanti i "mestieri socialmente utili", le associazioni di volontariato, ... è un qualcosa di simile a quanto faceva l'Alitalia quando teneva uno staff di "inventori" per studiare i nomi degli aerei, fosse stata gente che gli aerei sapeva farli volare... li avrebbe di certo utilizzati diversamente!

PS: su jessica deciditi una benedetta volta a togliermi la curiosità ... che mestiere fai?

certo certo, è tutta colpa delle onlus (rosse naturalmente, ah ma a breve anche di quelle grilline).

ps. progetto pezzi di vetro.

Ma all'ultima domanda non vuoi rispondere... beh, forse capisco, o meglio presumo di capire....

PS: in effetti tu non rispondi mai... fai solo dell' "ironia", ma su quest'argomento non ti viene neanche di fare qualcuna delle solite battute...

paolo1951 ha scritto:Ma all'ultima domanda non vuoi rispondere... beh, forse capisco, o meglio presumo di capire....

PS: in effetti tu non rispondi mai... fai solo dell' "ironia", ma su quest'argomento non ti viene neanche di fare qualcuna delle solite battute...

veramente è l' unica cosa a cui ho risposto...
Ma non ero io quella che capiva A quando qualcuno diceva B?
capisco che per te può essere considerato un lavoro solo vendere cappelli alla moda per soddisfare la richiesta del mercato autoregolantesi o mostrare il culo 1euro a visualizzazione fino a fare i milioni, perche c'é gente disposta a pagare...ma non sono riuscita a trovare di meglio... comunque tranquillo, qualcuno paga anche solo per uno specchietto con un led appiccicato
mah...

Mah...a me pare che dietro tutte le economie forti ci sia uno Stato forte. Vedi Russia e Cina oggi, ma anche "l'Impero di Satana", che si fregerà pure tanto di iperliberismo, ma intanto l'apparato che difende gli interessi delle sue grasse lobbies ce l'ha, eccome.
Secondo me idealizzi troppo il libero mercato.

kalab99 ha scritto: ma anche "l'Impero di Satana", che si fregerà pure tanto di iperliberismo, ma intanto l'apparato che difende gli interessi delle sue grasse lobbies ce l'ha, eccome.
Secondo me idealizzi troppo il libero mercato.

Ti riferisci al Vaticano?

Paolo ha scritto:

kalab99 ha scritto: ma anche "l'Impero di Satana", che si fregerà pure tanto di iperliberismo, ma intanto l'apparato che difende gli interessi delle sue grasse lobbies ce l'ha, eccome.
Secondo me idealizzi troppo il libero mercato.

Ti riferisci al Vaticano?

Questa è buona   
Chapeau!

jessica ha scritto:
...
ps. progetto pezzi di vetro.

Scusami non l'avevo visto... ma, il committente chi è?
Non pretendo certo il nome... ma solo la categoria, cioè un consumatore o impresa che paga di tasca propria o ... qualcuno che paga con i soldi di altri?

kalab99 ha scritto:Mah...a me pare che dietro tutte le economie forti ci sia uno Stato forte. Vedi Russia e Cina oggi, ma anche "l'Impero di Satana", che si fregerà pure tanto di iperliberismo, ma intanto l'apparato che difende gli interessi delle sue grasse lobbies ce l'ha, eccome.
Secondo me idealizzi troppo il libero mercato.

Per forza bisogna "idealizzarlo" visto che nessuno e mai ha voluto adottarlo...
Hanno detto solo che presenta molti difetti... senza peraltro dimostrare che quei difetti fossero figli suoi.

Paolo ha scritto:

kalab99 ha scritto: ma anche "l'Impero di Satana", che si fregerà pure tanto di iperliberismo, ma intanto l'apparato che difende gli interessi delle sue grasse lobbies ce l'ha, eccome.
Secondo me idealizzi troppo il libero mercato.

Ti riferisci al Vaticano?

Avrà le sue magagne ma secondo me non c'è paragone con il paese cui mi riferisco   , parlando al presente.

paolo1951 ha scritto:

kalab99 ha scritto:Mah...a me pare che dietro tutte le economie forti ci sia uno Stato forte. Vedi Russia e Cina oggi, ma anche "l'Impero di Satana", che si fregerà pure tanto di iperliberismo, ma intanto l'apparato che difende gli interessi delle sue grasse lobbies ce l'ha, eccome.
Secondo me idealizzi troppo il libero mercato.

Per forza bisogna "idealizzarlo" visto che nessuno e mai ha voluto adottarlo...
Hanno detto solo che presenta molti difetti... senza peraltro dimostrare che quei difetti fossero figli suoi.

Ma sì dai, è come per il socialismo reale...un marxista ortodosso può dirti: eh ma il comunismo ha fallito perché non è stato adottato bene...hai voglia, i sistemi umani non saranno mai adottati alla perfezione (per fortuna, secondo me).
E' il tuo libero mercato è quello che c'è oggi.

kalab99 ha scritto:...
Ma sì dai, è come per il socialismo reale...un marxista ortodosso può dirti: eh ma il comunismo ha fallito perché non è stato adottato bene...hai voglia, i sistemi umani non saranno mai adottati alla perfezione (per fortuna, secondo me).
E' il tuo libero mercato è quello che c'è oggi.

Hai ragione e devo anche dire che mi aspettavo questa obiezione...
Forse proprio, come il comunismo, anche il liberalismo è un'utopia impossibile, quindi non sapremo mai se funzionerebbe o no.

paolo1951 ha scritto:

kalab99 ha scritto:Mah...a me pare che dietro tutte le economie forti ci sia uno Stato forte. Vedi Russia e Cina oggi, ma anche "l'Impero di Satana", che si fregerà pure tanto di iperliberismo, ma intanto l'apparato che difende gli interessi delle sue grasse lobbies ce l'ha, eccome.
Secondo me idealizzi troppo il libero mercato.

Per forza bisogna "idealizzarlo" visto che nessuno e mai ha voluto adottarlo...
Hanno detto solo che presenta molti difetti... senza peraltro dimostrare che quei difetti fossero figli suoi.

In effetti il parallelismo coi "veri comunisti" che ci dicono che la loro idea è giusta ma che per colpa di un pugno di coglioni (che loro stessi santificavano fino a ieri) non è stata correttamente applicata (magari sta a vedere che è inapplicabile?) ci sta tutto.
Se ti va potresti dire cosa intendi per libero mercato e come codesto sistema lasciato liberamente agire apporterebbe benessere per tutti (o per quasi tutti).

Uno stato si deve poter mantenere solo con le tasse indirette e con le varie imposte. La tassa sul reddito è un furto. Lo stato poi deve solo stabilire le regole e farle rispettare. Nulla più.

paolo1951 ha scritto:
Scusami non l'avevo visto... ma, il committente chi è?
Non pretendo certo il nome... ma solo la categoria, cioè un consumatore o impresa che paga di tasca propria o ... qualcuno che paga con i soldi di altri?

premesso che quello che faccio io di lavoro saranno anche cazzi miei e non vedo cosa c'entri con il confronto di idee (anche se ormai c'è ben poco da confrontare su questo tema), se non mi piace postare foto o affari miei in area privata, figurati parlare di quello che faccio nella vita in pubblico. ad ogni modo i committenti sono delle aziende (per la verità al momento principalmente una e mezza) di illuminotecnica, oftalmologia e optometria non sufficientemente grandi da potersi permettere una divisione di ricerca in ingegneria ottica di dipendenti...

paolo1951 ha scritto:Per forza bisogna "idealizzarlo" visto che nessuno e mai ha voluto adottarlo...
Hanno detto solo che presenta molti difetti... senza peraltro dimostrare che quei difetti fossero figli suoi.

si è sempre realizzato, perchè il libero mercato altro non è che la trattativa fra singoli lasciata a se stessa (da cui appunto lo sfruttamento dei bisogni, l'arricchimento dei ricchi e l'impoverimento dei poveri)

kalab ha scritto:Ma sì dai, è come per il socialismo reale...un marxista ortodosso può dirti: eh ma il comunismo ha fallito perché non è stato adottato bene...hai voglia, i sistemi umani non saranno mai adottati alla perfezione (per fortuna, secondo me).
E' il tuo libero mercato è quello che c'è oggi.

è che il primo non può funzionare nè in pratica nè in teoria. cioè... funzionare funziona, ma non come si vorrebbe, e finisce come al monopoli, con uno che ha tutto e tre che falliscono ( o mangiano le briciole).

primaverino ha scritto:

paolo1951 ha scritto:

kalab99 ha scritto:Mah...a me pare che dietro tutte le economie forti ci sia uno Stato forte. Vedi Russia e Cina oggi, ma anche "l'Impero di Satana", che si fregerà pure tanto di iperliberismo, ma intanto l'apparato che difende gli interessi delle sue grasse lobbies ce l'ha, eccome.
Secondo me idealizzi troppo il libero mercato.

Per forza bisogna "idealizzarlo" visto che nessuno e mai ha voluto adottarlo...
Hanno detto solo che presenta molti difetti... senza peraltro dimostrare che quei difetti fossero figli suoi.

In effetti il parallelismo coi "veri comunisti" che ci dicono che la loro idea è giusta ma che per colpa di un pugno di coglioni (che loro stessi santificavano fino a ieri) non è stata correttamente applicata (magari sta a vedere che è inapplicabile?) ci sta tutto.
Se ti va potresti dire cosa intendi per libero mercato e come codesto sistema lasciato liberamente agire apporterebbe benessere per tutti (o per quasi tutti).

Molto sinteticamente io credo nel profitto, nel vil denaro... se nel tuo ristorante si magia bene e la gente desidera mangiar bene, molti verranno a mangiare de te e saranno anche disposti a pagare.
Tu a tua volta perché la qualità del servizio sia sempre elevata cercherai di pagare bene i tuoi dipendenti o almeno quelli più capaci e volenterosi.
I tuoi concorrenti ti copieranno (sempre in ragione di un volgare interesse economico) e cercheranno di fare ancor meglio e magari pure di fregarti il cuoco offrendogli uno stipendio ancora più alto.

La clientela (soprattutto chi ha una moglie puttana in cucina) desidereranno venire sempre più spesso a mangiare da te, e per avere i soldi per poterlo fare cercheranno di lavorare di più...

Ma purtroppo le cose so bene che nella realtà non vanno così:
il ristorante che costa meno... ma magari può fare più pubblicità di te, riesce ad attirare più clienti... allora anche tu cerchi di vendere a meno, diminuendo logicamente la qualità del cibo e/o del servizio, pagando meno i dipendenti...
Non parliamo poi se qualcuno fa concorrenza sleale, se usa lavoratori in nero, se compra prodotti di pessima qualità ma all'apparenza "buoni"... e peggio ancora se il concorrente ha a che fare con il "pubblico"... se è finanziato dalla Comunità montana o è un ente "NO-profit"...

o se a differenza di te può permettersi di calare i prezzi perchè non rilascia fattura...

jessica ha scritto:

paolo1951 ha scritto:
Scusami non l'avevo visto... ma, il committente chi è?
Non pretendo certo il nome... ma solo la categoria, cioè un consumatore o impresa che paga di tasca propria o ... qualcuno che paga con i soldi di altri?

premesso che quello che faccio io di lavoro saranno anche cazzi miei e non vedo cosa c'entri con il confronto di idee (anche se ormai c'è ben poco da confrontare su questo tema), se non mi piace postare foto o affari miei in area privata, figurati parlare di quello che faccio nella vita in pubblico. ad ogni modo i committenti sono delle aziende (per la verità al momento principalmente una e mezza)  di illuminotecnica, oftalmologia e optometria non sufficientemente grandi da potersi permettere una divisione di ricerca in ingegneria ottica di dipendenti...

paolo1951 ha scritto:Per forza bisogna "idealizzarlo" visto che nessuno e mai ha voluto adottarlo...
Hanno detto solo che presenta molti difetti... senza peraltro dimostrare che quei difetti fossero figli suoi.

si è sempre realizzato, perchè il libero mercato altro non è che la trattativa fra singoli lasciata a se stessa (da cui appunto lo sfruttamento dei bisogni, l'arricchimento dei ricchi e l'impoverimento dei poveri)

kalab ha scritto:Ma sì dai, è come per il socialismo reale...un marxista ortodosso può dirti: eh ma il comunismo ha fallito perché non è stato adottato bene...hai voglia, i sistemi umani non saranno mai adottati alla perfezione (per fortuna, secondo me).
E' il tuo libero mercato è quello che c'è oggi.

è che il primo non può funzionare nè in pratica nè in teoria. cioè... funzionare funziona, ma non come si vorrebbe, e finisce come al monopoli, con uno che ha tutto e tre che falliscono ( o mangiano le briciole).

Non incazzarti jessica perché la stessa domanda tu l'avevi a suo tempo rivolta al sottoscritto e io ti ho risposto... e questo malgrado io abbia un account trasparente e tu invece un account blindato.
Naturalmente era tuo diritto anche non rispondere...
L'hai fatto e prendo atto che non è come pensavo... bene allora (a mio modestissimo parere) dato che una come te non può essere al tempo stesso intelligente, di sinistra e onesta... la dote che ti mancherebbe dovrebbe essere solo l'intelligenza. Insomma puoi tranquillamente andare in Paradiso!

Tornando invece alle "idee", il libero mercato non è assolutamente quello che c'è oggi!
Non è libero mercato se io devo lavorare in concorrenza con dei CAF no-profit che in quanto no-profit possono tenere dipendenti in "nero" (anche se loro sono "rossi"), non pagare le imposte, ma al contrario ricevere contributi dallo stato... ovvero riceverli (tramite le imposte) proprio dai loro concorrenti disonesti, quelli che secondo te evadono, sono sfruttatori, mercenari, prostitute, ecc. ma sono anche costretti a pagare, e anzi sono gli unici a pagare veramente!

Tu affermi di non far parte della categoria di questi "galantuomini", intendo dire di coloro che lavorano per "passione politica", con spirito francescano... io non ho ragione di non crederti, ma allora? ...va beh se hai creduto in Grillo, vuol dire che qualunque esca ti venga lanciata tu sei disposta ad abboccare.

jessica ha scritto:o se a differenza di te può permettersi di calare i prezzi perchè non rilascia fattura...

Ecco appunto sai chi sono quelli che non rilasciano fattura?
Quelli che ti fanno una ricevuta (spesso fasulla) come contributo associativo, quelli che non pagano stipendi ma "rimborsi spese", quelli che non hanno utile perché le "spese" si mangiano tutto...
Porcodio, io sono stufo di sentire questi ipocriti ladroni catto-comunisti che hanno anche la faccia di merda di fare la predica agli altri, a chi lavora, a chi paga realmente le tasse, a chi è costretto a mantenere tutti questi parassiti.

paolo1951 ha scritto:
Non incazzarti jessica perché la stessa domanda tu l'avevi a suo tempo rivolta al sottoscritto e io ti ho risposto... e questo malgrado io abbia un account trasparente e tu invece un account blindato.
Naturalmente era tuo diritto anche non rispondere...
L'hai fatto e prendo atto che non è come pensavo... bene allora (a mio modestissimo parere) dato che una come te non può essere al tempo stesso intelligente, di sinistra e onesta... la dote che ti mancherebbe dovrebbe essere solo l'intelligenza. Insomma puoi tranquillamente andare in Paradiso!

ed è proprio nel grassettato che sta il problema... abbiamo già avuto modo di vedere che il tuo modestissimo parere non ne azzecca una su una svariata quantità di problematiche...
ma ad ogni modo non sarebbe neppure così grave se anche ci avessi azzeccato (oh, giusto per rimanere in tema ladri, quella era una barzelletta su forza italia che hai giustamente rigirato a tuo uso e consumo...) mi consolerei pensando alle tante persone che conosco (dal vivo o virtualmente) che delle tre virtù non ne hanno nemmeno una...
poi comunque bisognerebbe capire cosa intendi con di sinista, ma fa nulla, pigliamolo per buono.

Tornando invece alle "idee", il libero mercato non è assolutamente quello che c'è oggi!

no infatti, e per fortuna! e non ho detto questo. ho detto che il libero mercato è quello che si instaura quando gli accordi di scambio sono lasciati a loro stessi.

Non è libero mercato se io devo lavorare in concorrenza con dei CAF no-profit che in quanto no-profit possono tenere dipendenti in "nero" (anche se loro sono "rossi"), non pagare le imposte, ma al contrario ricevere contributi dallo stato... ovvero riceverli (tramite le imposte) proprio dai loro concorrenti disonesti, quelli che secondo te evadono, sono sfruttatori, mercenari, prostitute, ecc. ma sono anche costretti a pagare, e anzi sono gli unici a pagare veramente!

se secondo te i mali incurabili della nostra società sono i caf e le onlus, che devo dirti, vabè che ognuno è portato a guardare il proprio orticello e si vede che sarà qualche caf a rubarti lavoro (ma dai, non dirmi che lavori guadagnando proprio su ciò che più odi!   ) però annamobbene...

Tu affermi di non far parte della categoria di questi "galantuomini", intendo dire di coloro che lavorano per "passione politica", con spirito francescano... io non ho ragione di non crederti, ma allora?  ...va beh se hai creduto in Grillo, vuol dire che qualunque esca ti venga lanciata tu sei disposta ad abboccare.

che detto da uno che ha votato silvio... voglio dire... siamo sempre alla mariangela fantozzi che dà del cesso a naomi campbell...
ma comunque per soddisfare la tua curiosità io la francescana improduttiva l'avrei anche fatta (cioè un lavoro che secondo il tuo modestissimo parere è improduttivo, e che in realtà guardacaso è molto più utile ed importante di quello che faccio ad es. ora, anche se molto meno remunerativo) ma è stato impossibile. evidentemente quelli che hanno saltato ore di lezione per andare al pub e che pensano che gli unici lavori degni di questo nome siano quelli piazzabili sul libero mercato, sono arrivati anche ai piani alti e hanno decimato le risorse...
ricordo a tal proposito una riunione all'università col vice di tremonti (si, lo stesso dei finanziamenti al mose... vedi un po' anche questo è a quota 0 con le tue tre virtù teologali) vomitevole. ha estratto un pezzo meccanico e ha detto "la vostra ricerca deve mirare a questo, a far vendere le aziende".

paolo1951 ha scritto:
Ecco appunto sai chi sono quelli che non rilasciano fattura?

si. ce ne sono di varie categorie. ma sostanzialmente quelli che intendo io si possono a buona ragione chiamare i ladri.

Quelli che ti fanno una ricevuta (spesso fasulla) come contributo associativo, quelli che non pagano stipendi ma "rimborsi spese", quelli che non hanno utile perché le "spese" si mangiano tutto...
Porcodio, io sono stufo di sentire questi ipocriti ladroni catto-comunisti che hanno anche la faccia di merda di fare la predica agli altri, a chi lavora, a chi paga realmente le tasse, a chi è costretto a mantenere tutti questi parassiti.

eh no eh... se non fanno ricevuta col cazzo che pagano realmente le tasse. come al solito qualcosa nel tuo ragionamento funziona poco.
ma è una balla vecchia come il mondo. com'era la frase che ti piaceva tanto? chiagne e futte? si scriverà così? ecco, quello del piangere è sport nazionale. me li ricordo i piagnistei dei colleghi di mio padre (altro ambito, umile albergatore), e non ci sono turisti, e ci tartassano, e la stagione è andata male, e non ci date i servizi, levata di scudi per 1 euro UNO di tassa di rifiuti per gli ospiti, e mi chiedevo come fosse possibile. guardacaso poi erano gli stessi con le macchine con corna di bufalo e le vacanze alle maurizius, lo sconto alla mensa per i figli e l'isee nullo...
e tutt'oggi nessuno mi ha mai risposto eh: ma se il tuo lavoro fa cagare, ti stanca, ti stressa e inoltre neanche rende, ma perchè non vai a lavorare da calzedonia?
eccoli allora che "la dignità" "la mia libertà" "bla bla bla".
non saranno magari cattocomunisti, ma ipocriti... uh, hai voglia.