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Messaggio Da Michele Ven 7 Mar 2014 - 17:38

Che ne pensate in generale?

Un amico che nè fa parte
si fissa sul dirmi che il
sutra del loto (nam myoho 
renge kyo) crei un suono
che possa modificare la
realtà che lo circonda.
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Messaggio Da Rasputin Ven 7 Mar 2014 - 20:37

Michele ha scritto:Che ne pensate in generale?

Un amico che nè fa parte
si fissa sul dirmi che il
sutra del loto (nam myoho 
renge kyo) crei un suono
che possa modificare la
realtà che lo circonda.

Eh...già questo dovrebbe dirtela lunga.

In sintesi - ne conosco un paio - i convertiti al buddismo sono ex cattolici che non sanno stare senza stampelle/pere emozionali ed hanno cambiato marca/spacciatore di eroina, tutto lí

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Messaggio Da ToninoScalzo Ven 7 Mar 2014 - 22:10

Io credo che riuscire a non pensare sia una delle cose più difficili! Tuttavia la maggior parte delle religioni riesce ad aggirare il problema con ragionamenti assurdi.

Il Buddismo invece è l'unica (forse) religione al mondo che combatte 'sto male alla radice: insegna come riuscire a non pensare!

Non volendo pensare a quello che mi porterà il domani, mi sento libero come un uccello. (Mahatma Gandhi)


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Messaggio Da Rasputin Ven 7 Mar 2014 - 22:32

ToninoScalzo ha scritto:
Io credo che riuscire a non pensare sia una delle cose più difficili! Tuttavia la maggior parte delle religioni riesce ad aggirare il problema con ragionamenti assurdi.

Il Buddismo invece è l'unica (forse) religione al mondo che combatte 'sto male alla radice: insegna come riuscire a non pensare!

Non volendo pensare a quello che mi porterà il domani, mi sento libero come un uccello. (Mahatma Gandhi)


Veramente lo insegnano tutte

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Messaggio Da Hara2 Ven 7 Mar 2014 - 22:38

Rasputin ha scritto:
ToninoScalzo ha scritto:
Io credo che riuscire a non pensare sia una delle cose più difficili! Tuttavia la maggior parte delle religioni riesce ad aggirare il problema con ragionamenti assurdi.

Il Buddismo invece è l'unica (forse) religione al mondo che combatte 'sto male alla radice: insegna come riuscire a non pensare!

Non volendo pensare a quello che mi porterà il domani, mi sento libero come un uccello. (Mahatma Gandhi)


Veramente lo insegnano tutte
Apparte il verdone per rasputin mi sembra che ci sia, anzi c'è, confusione. L'unico buddhismo NON religioso, antidogmatico e razionalista è il c.d. chan cinese poi divenuto zen in japan,  straordinario e funzionale a togliere le minchiate di testa agli allievi ma non è roba per noi, e  oramai  per nessuno. Forse, riuscendo a trovare un vero buon maestro le arti marziali possono esserne parenti, ma in fondo anche il sesso o il calcetto.
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Messaggio Da Steerpike Sab 8 Mar 2014 - 16:31

Rispetto alle altre religioni, sembra avere il vantaggio di fornire, apparentemente, dei validi strumenti mentali di autocontrollo (per paragone, anche il cattolicesimo mette divieti a destra e a manca, ma non fa praticamente nulla per mettere i suoi adepti in condizione di rispettarli, dato che la "strategia" che mi pare usi di più per mantenere saldi i fedeli nel suo ovile è proprio il senso di colpa dovuto al non essere riusciti a comportarsi secondo i precetti - tanto che ha reso i condoni una prassi, anzi un sacramento).

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Messaggio Da Paolo Dom 9 Mar 2014 - 20:28

Qualsiasi dottrina che ti dice cosa fare o non fare è sempre e comunque un'inculata !!

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La questione se  "Il mondo sia stato creato da Dio, il quale è sempre esistito" si semplifica in "Il mondo è sempre esistito". E' superfluo, e quindi, secondo il rasoio di Occam, sbagliato in senso metodologico, introdurre Dio per spiegare l'esistenza del mondo.

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Messaggio Da Rasputin Dom 9 Mar 2014 - 20:34

Facciamola corta: il buddismo è una puttanata immane.

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Messaggio Da ros79 Lun 10 Mar 2014 - 10:11

nammiorenghekiò! avevo un'amica che lo praticava... tutta suggestione... il buddismo vero è un'altra cosa (per quanto nel suo aspetto trascendentale lo ritenga alla pari delle altre religione, nel suo aspetto filosofico è indubbiamente migliore), nell'occidente è strumentalizzato per chi vuole comprarsi la macchina nuova, sai, allora recito il mantra così si attueranno dei meccanismi intono a me favorevoli e alla fine avrò il mio giocattolo!  vroom 

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Messaggio Da Hara2 Lun 10 Mar 2014 - 10:47

ros79 ha scritto:nammiorenghekiò! avevo un'amica che lo praticava... tutta suggestione... il buddismo vero è un'altra cosa (per quanto nel suo aspetto trascendentale lo ritenga alla pari delle altre religione, nel suo aspetto filosofico è indubbiamente migliore), nell'occidente è strumentalizzato per chi vuole comprarsi la macchina nuova, sai, allora recito il mantra così si attueranno dei meccanismi intono a me favorevoli e alla fine avrò il mio giocattolo!  vroom 
Il giocattolo se lo compra (o se lo tromba) il guru di turno..

http://www.nanopress.it/mondo/2013/02/12/pedofilia-lo-scandalo-colpisce-anche-i-monaci-zen_P12145991.html
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Messaggio Da ToninoScalzo Lun 10 Mar 2014 - 13:11

Premesso che con le mie argomentazioni io non cerco di racimolare facili consensi e premesso pure che nella fattispecie il mio pensiero è che le religioni non sono “stupide ignoranze” bensì … un concentrato di “ingorde ipocrisie”. Ossia:
La religione è il singhiozzo di una creatura oppressa, il sentimento di un mondo senza cuore, lo spirito di una condizione priva di spirito. È l'oppio dei popoli!
Tuttavia, la mia lucidità mentale
Spoiler:
mi fa cogliere ancora certe piccole sottigliezze.

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Messaggio Da Steerpike Mar 11 Mar 2014 - 8:10

Rasputin ha scritto:Facciamola corta: il buddismo è una puttanata immane.
Non lo metto il dubbio, ma a parità di assurdità mi sembra per certi versi preferibile alle relgioni abramitiche.

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Messaggio Da Rasputin Mar 11 Mar 2014 - 11:46

Steerpike ha scritto:
Rasputin ha scritto:Facciamola corta: il buddismo è una puttanata immane.
Non lo metto il dubbio, ma a parità di assurdità mi sembra per certi versi preferibile alle relgioni abramitiche.

Non lo metto in dubbio, ma - almeno per me - non è una scelta forzata, io lo scarto dato che posso

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Messaggio Da Hara2 Mar 11 Mar 2014 - 13:17

Rasputin ha scritto:
Steerpike ha scritto:
Rasputin ha scritto:Facciamola corta: il buddismo è una puttanata immane.
Non lo metto il dubbio, ma a parità di assurdità mi sembra per certi versi preferibile alle relgioni abramitiche.

Non lo metto in dubbio, ma - almeno per me - non è una scelta forzata, io lo scarto dato che posso
Non credo che negli ultimi 9 secoli nessuno sia stato forzato a dichiarasi buddhista, a parte ciò buddha era un ciarlatano

Buddha è un vecchio venditore di frittelle che afferra un passante per ficcargliele a forza nella strozza.Questi non riesce a inghiottirle ne a sputarle, "dolore!
Buddha disse:"Fermati, fermati.Non parlare. La verita ultima non si deve nemmeno pensarla"

Commento di Amban- Questo da dove viene fuori? Non si deve pensarlo? E se lo faccio dove finisce tale insegnamento?
Buddha stesso era un gran chiaccherone..ecco perche compaiono i Mumon a rompere la scatole alla gente.


[*Rispettosamente scritto da Joshu, il non nato, il non morto, solo di passaggio su questo pianeta , dal terzo Bing Yin del mese Dixu nell'anno della Scimmia, al Yi Chou del mese di Shen nell'anno del Gallo, durante la dinastia Shang, indegno priore del monastero di Shenzen, durante la seconda sessione estiva prima della stagione delle lacrime del Drago]
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Messaggio Da ToninoScalzo Gio 13 Mar 2014 - 9:35

Nessuno è mai stato forzato a credere (non in maniera palese almeno) nemmeno nella religione Cristiana. E per convincersene basta leggere Boccaccio, Angiolieri, “La filosofia nel boudoir”, etc., etc.
 
E d'altronde è risaputo che la quasi totalità delle streghe o eretici vari, erano cristiani e non certo cente che rifiutava la religione.

Avevano però un piccolo difetto: non piacevano ai potenti delle loro epoche! E quest'ultimi erano costretti a raccontare "la fola" di una religione per eliminarli col consenso delle masse.
 
Grazie a Dio (e ai santi) nei tempi che ormai furono (ma anche e tanto pure oggi) in Italia, in India, in Cina e in ogni luogo della Terra, la gente era abituata a ragionare col cervello dei "giusti" ... invece che col proprio.
 
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Ecco un'esempio piccolo-piccolo di come s-ragionano le masse.
Per un attimo caliamoci nel 1600 (/ anno 0) e andiamo a sentire i discorsi che si tengono nella piazza ghermita di gente dove si stanno allestendo i preparativi per la condanna di Bruno (/ Cristo), dopo l'esito di un "regolare" processo tenutosi diversi giorni prima (la giustizia non è mai stata immediata).
Di che è accusato il "nessuno" che stanno per arrostire (/ crocifiggere) ???

E chi lo sa, però l'accusatore è Mocenigo!!!

A sì, allora ... Vergogna! Farabutto! Criminale ... A morte! A morte!

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Messaggio Da Rasputin Gio 13 Mar 2014 - 10:09


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Messaggio Da Steerpike Ven 14 Mar 2014 - 16:59

ToninoScalzo ha scritto:
Nessuno è mai stato forzato a credere (non in maniera palese almeno) nemmeno nella religione Cristiana.
Sicuro sicuro?

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Messaggio Da Cosworth117 Ven 14 Mar 2014 - 17:10

ToninoScalzo ha scritto:Nessuno è mai stato forzato a credere (non in maniera palese almeno) nemmeno nella religione Cristiana.

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Messaggio Da Michele Ven 14 Mar 2014 - 17:53

ToninoScalzo ha scritto:
Nessuno è mai stato forzato a credere (non in maniera palese almeno) nemmeno nella religione Cristiana. E per convincersene basta leggere Boccaccio, Angiolieri, “La filosofia nel boudoir”, etc., etc.

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Messaggio Da ToninoScalzo Dom 16 Mar 2014 - 11:40

Steerpike ha scritto:
ToninoScalzo ha scritto:
Nessuno è mai stato forzato a credere (non in maniera palese almeno) nemmeno nella religione Cristiana.
Sicuro sicuro?

E tu sei sicuro sicuro che in India (o in altri luoghi) non abbiano mai ammazzato qualcuno perché non credeva nel Buddha? Puoi dimostrare i tuoi dati certi?

In quanto alle citazioni sante … La frase "dio ci ha fatti liberi di scegliere" (sebbene sia ipocrita) io la intendo così: "nessun uomo ha il diritto di condannarci se siamo atei o altro". Tu invece che hai la visione esatta ... come la interpreti?
 
Ps. Credo non sia mai corretto estrapolare le sole parole che fanno comodo di un pensiero ... nella fattispecie in risposta a chi sosteneva l'immacolata innocenza dei buddisti nella storia.


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Messaggio Da Cosworth117 Dom 16 Mar 2014 - 12:09

ToninoScalzo ha scritto:
E tu sei sicuro sicuro che in India (o in altri luoghi) non abbiano mai ammazzato qualcuno perché non credeva nel Buddha? Puoi dimostrare i tuoi dati certi?

L'onere della prova spetta a te.

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Messaggio Da ToninoScalzo Dom 16 Mar 2014 - 18:05

Io ti posso portare le prove che Boccaccio e Angiolieri fossero atei e non sono mai stati condannati al rogo.
Io posso dimostrarti che i crociati sono finiti al rogo con delle accuse di stregoneria per essere depredati ed erano cristiani ... io ti posso dimostrare (magari sbagliando) la ragione delle mie dichiarazioni.

Ma perché pretendi che io dimostri le dichiarazioni degli altri? Io penso di avere il diritto di dubitare di una frase libera e fatta da Hara. O mi si nega questo diritto?

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Messaggio Da dr.Quantum Dom 6 Lug 2014 - 23:16

Il Buddismo mi da inquietudini esattamente come il cristianesimo. Se sfosse solo una filosofia, non condividerei la sua dottrina a base di svuotamento di passioni e distacco dai piaceri della vita.
Ma siccome è anche religione, meglio stare al riparo anche dalle sue ulteriori possibili dinamiche.
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Messaggio Da Justine Lun 7 Lug 2014 - 6:43

A me tutti i sistemi organizzati socialmente che puntano ad attingere a fantomatici ordini cosmologici (quando è risaputo che l'universo è una miscellanea di distruzione, rimescolamento dei suoi componenti e sostanziale annichilimento, vedere i fenomeni esobiologici in toto per comprenderci) sanno di transfert, specialmente della ricerca di un inesistente "favore personale a livello cosmologico", mentre la sostanziale realtà delle cose si incarna nell'indifferenza.
Volersi consolare con l'autosuggestione di essere particolarmente rilevanti per il cielo sopra, sotto e in ogni direzione dentro noi mi suona sempre un po' patetico ed affiliato nondimeno ad ideali parareligiosi, che pure i buddhisti rifiutano.

"Il buddhismo non è religione..." Peccato che quello che si auspichi da questa filosofia le sia tremendamente vicino

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Grazie
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Messaggio Da Rasputin Lun 7 Lug 2014 - 9:32


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Messaggio Da Justine Lun 7 Lug 2014 - 9:48

Lo trovo un po' come il taoismo, tutto quell'alludere a concetti mistagogici assurdamente ripiegati in mezzo a frasi che vogliono dire tutto e niente.

"Il Tao che può essere detto non è l'eterno Tao, il nome che può essere nominato non è l'eterno nome"


Che l'è?

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Messaggio Da Rasputin Lun 7 Lug 2014 - 9:59

Loki ha scritto:Lo trovo un po' come il taoismo, tutto quell'alludere a concetti mistagogici assurdamente ripiegati in mezzo a frasi che vogliono dire tutto e niente.

"Il Tao che può essere detto non è l'eterno Tao, il nome che può essere nominato non è l'eterno nome"


Che l'è?

In realtà molto di quello su cui si basa è lo stesso delle altre religioni: frasi ad effetto, giochini dialettici, scoperte dell'acqua tiepida ed un sacco di autosuggestione da parte degli adepti...

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Messaggio Da Justine Lun 7 Lug 2014 - 10:09

Rasputin ha scritto:
Loki ha scritto:Lo trovo un po' come il taoismo, tutto quell'alludere a concetti mistagogici assurdamente ripiegati in mezzo a frasi che vogliono dire tutto e niente.

"Il Tao che può essere detto non è l'eterno Tao, il nome che può essere nominato non è l'eterno nome"


Che l'è?

In realtà molto di quello su cui si basa è lo stesso delle altre religioni: frasi ad effetto, giochini dialettici, scoperte dell'acqua tiepida ed un sacco di autosuggestione da parte degli adepti...

Esatto, è che in Oriente ci mettono ancora più fantasia...   imbarazzo..

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Messaggio Da Eshtab Lun 7 Lug 2014 - 12:49

Il buddhismo responsabilizza, e deresponsabilizza  completamente l'individuo.Allo stesso tempo, incomprensibile per una mente forgiata lontano .
Va bene se ci nasci, allora forse serve.
Ma se ne nasci fuori, penso non arriverai mai a capirlo 
completamente, e a poterlo praticare con profitto.

Eshtab
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Messaggio Da Justine Lun 7 Lug 2014 - 13:06

Dicono lo stesso di ogni altro sistema di pensiero cultista, mi pare
Si tratta di una forma blanda di idolatria cosmica e (falsamente) antropocentrica

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Messaggio Da Eshtab Lun 7 Lug 2014 - 13:13

E' una forma di ateismo, il buddhismo.
Per questo i musulmani schifano i buddhisti.
I ricconi dei paesi arabi,  vogliono solo servi cristiani.
Perlopiù filippini.

Eshtab
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Messaggio Da Justine Lun 7 Lug 2014 - 13:26

È perché si opera una ipersemplificazione: se non si è devoti ad un dio o più dei, no matter what, sei ateo. Senza contare che esiste la religione dell'ego

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Messaggio Da Eshtab Lun 7 Lug 2014 - 13:40

Semplicemente, per il buddhismo, ognuno ha la potenzialità intrinseca di diventare un dio.
Questo credo di aver capito.

Eshtab
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Messaggio Da Justine Lun 7 Lug 2014 - 13:45

Infatti a questo punto diventa molto dura non vedere l'uguaglianza tra i comuni culti, che idolatrano un dio con l'auspicio di essere parte del suo potere (diventare dio) e i c.d. percorsi di realizzazione individuale. Anche se gli intenti sono diversi, il cammino per certi versi si sovrappone, considerato il panteismo di fondo e credere che tutto giochi grossomodo per la ns. realizzazione.

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Messaggio Da Eshtab Lun 7 Lug 2014 - 13:51

No, ma per un cristiano  capire il buddhismo, è un paradosso.
E' esattamente agli antipodi di quello che ci è stato inculcato fin dalla nascita.
A noi, e agli altri delle religioni del Libro.
Se si deve seguire una religione, conviene rimanere in quella in cui si è nati.
Lo credo fermamente, anche se il buddhismo ha il suo fascino.

Eshtab
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Messaggio Da Justine Lun 7 Lug 2014 - 14:00

Sì, chiaro- ma mettevo in questione il fatto che con il buddhismo non si abbia impressione di surrogare comunque un sistema di ideali. Una sottigliezza, comunque, che pone al centro il bisogno sistematico di vivere al centro di una scala di valori propri o accettati e condivisi

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Messaggio Da Eshtab Lun 7 Lug 2014 - 14:05

@Loki, scusa ma uno scambio di opinioni con te, mi affatica notevolmente il cerebro.

Scrivi facile, dà retta.

Einstein docet.
 wink.. 

Passo e chiudo
 carneval

Eshtab
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Messaggio Da Justine Lun 7 Lug 2014 - 14:08

Molte cose metterei in pratica, se io sapessi come fare...

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Messaggio Da Eshtab Lun 7 Lug 2014 - 14:11

Ti basta realizzare che non devi dimostrare nulla a nessuno, specialmente in un forum.
Tutto qua.
Ciao Loki.
 bye

Eshtab
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Messaggio Da Justine Lun 7 Lug 2014 - 14:45

Beh, allora è un pour parler tutto il comunicabile, si scrive per dare opinioni, poi chi recepisce recepisce x o y o z.
Comunque, concezioni diverse.

Bye, Eshtab*

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Messaggio Da bianchi077 Dom 24 Ago 2014 - 20:34

Il Buddismo si ricollega più ad una filosofia di vita che ad una religione nel senso "canonico" del termine; a differenza di altri personaggi religiosi, Siddhārtha Gautama sembra che sia realmente esistito.

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Messaggio Da Justine Dom 24 Ago 2014 - 20:46

Delle filosofie che esportano i principi religiosi più blandi non capisco l'utilità, sinteticamente parlando.

A mio parere è possibile raggiungere un livello di autocoscienza e unità maggiore e più obiettiva col cosmo seguendo gli insegnamenti di Carl Sagan, ad esempio, piuttosto che far leva sul principio antropico

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Messaggio Da bianchi077 Lun 25 Ago 2014 - 7:10

Cioè?

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Messaggio Da Justine Lun 25 Ago 2014 - 7:29

Preferisco di gran lunga le persone che afferrano i meccanismi del cosmo al di là di quanto un individuo lo possa sovraccaricare di significati individuali, che non trovano riscontro nella realtà dei fatti.

Carl Sagan, come dicevo, compiva un'impresa sublime nel farci capire che stare bene nell'universo non è questione né di religione, né di illuminazioni interiori, come proposto dalle sette (e dal buddhismo).

Ora il suo operato di divulgazione è stato promosso e continuato da Neil DeGrasse Tyson, che ne sostiene i principi.

Ecco qualcosa su di lui: http://it.wikipedia.org/wiki/Carl_Sagan

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