Riassetto

@ JESSICA 25 mar 17:41

scusa, dimenticavo:

non so cosa sia un "3d mirato"

non sono parente né di coffee né di nessun altro al mondo

Ciao....Paolonesi

paolonesi ha scritto:[...]anche perché effettivamente di argomentazioni sull'ateismo o sulla credenza qui ne vedo quantitativamente poche.

http://atei.forumitalian.com/f10-confronto-fede-ateismo

vedi un po' tu...

paolonesi ha scritto:@ a Minsky 25 mar 23:18

Carissimo Mimsky,

credo che siano scaturiti  un po' troppi equivoci.

1) chi ha MAI affermato di dare "dignità" alle teologie ? Io NO DAVVERO...CI MANCHEREBBE PURE QUESTA  ! Anzi, il contrario ! Ma bisogna dimostrarlo ! Ed io penso di verle queste dimostrazioni....e tu ?

2) Rispodendo a @JESSICA che mi chiede se è vero che io penso che per essere atei occorre essere dei teologi, o meglio, consocere bene la teologia....Risposta: NO...non è affatto necessario !

3) Togliti dalla testa che i papa-boys (mi viene il vomito solo a pensarci !) siano solo "comprati " !!!!! ...se pensi questo leggi il punto 4 di questo post.

4) @ JESSICA, forse per la giovane età...penso !....non sa che i più grandi bestemmiatori o chi si dichiara ateo non conoscendo nulla di religione, ad un certo punto...zac....basta un tumorino o supposto tale, una sbandata amorosa o una qualunque cosa di grave che....ari-zac....diventa non solo religioso, ma addirittura "bigotto" ! (da statistico ho calcolato una probabilità tra il 90% al 97%) !

5) Non sapevo che @JESSICA non fosse atea, forse è agnostica o Ignostica, non lo so. Però su questo mi sa tanto che ha ragione @Paolo1951 con l'ultimo post del 25 mar 19:26.

Conclusione: non serve conoscere la teologia per essere atei, non serve bestemmiare per essere atei, paradossalmente non serve nemmeno essere atei per essere atei, così come non serve essere credenti per essere credenti !

@ Jessica: io non ho criticato questo Blog quando ho detto che qui "siamo un po' scarsini in teologia"....quel "scarsini" va inteso in senso quantitatvo, non qualitativo; anche perché effettivamente di argomentazioni sull'ateismo o sulla credenza qui ne vedo quantitativamente poche.
Ma la tua stizzosa risposta rivela proprio questo...la debolezza di questo "non credo"....ora capisco !

Cmq, l'importante è aver almeno suscitato il problema. Le reazioni ci sono...buon segno !

Ciao a tutti....Paolonesi

stizzosa? minchia pensa quando sarà ora delle risposte davvero stizzose...      
riguardo il punto 4 sarebbe interessante vedere qual è il calcolo statistico che fornisce dei risultati così precisi su una cosa così vaga, comunque, andando al resto (rispondo a nome dell'establishment ateo visto che sono profumatamente pagata per farlo) non c'è bisogno di alcuna "argomentazione sull'ateismo" le argomentazioni dovrebbero essere fornite da chi vorrebbe far credere un ateo.
ciò detto, continuano a sfuggirmi molte cose del tuo intervento, tipo come fa la mia risposta stizzosa a rivelare la debolezza di un non credo se ti ho appena detto che credo?

continuo con le risposte: un 3d mirato sarebbe un 3d in cui proponi una discussione mirata alle tematiche "teologiche " che ti interessavano.

ultima cosa, non è necessario che ti firmi ad ogni intervento, il nome e l'avatar sono ben visibili di default.

paolo1951 ha scritto:jessica, solo curiosità mia a cui naturalmente non sei obbligata a rispondere.
Tu dici che non sei atea, nulla di male... mica è obbligatorio esserlo, ma io mi domando come si sente una non-atea a fare la moderatrice su un forum di atei?
Secondo punto, un tempo quando avevo scritto che le tue erano idee "religiose"... mi avevi risposto che il mio era un modo di giocare "sporco" ... perché cercavo in un forum di atei di denigrare l'avversario attribuendogli uno spirito religioso. Ma allora sporco o no che fosse il mio modo di agire, ci avevo però azzeccato!

 primopunto:
 non so, come dovrei sentirmi?
secondo punto:      se ti riferisci alle idee in campo economico\sociale\statalimerda\istruzione inutile\tasse evasori non capisco come possa entrarci il mio non essere atea. il punto (immagino, visto che non ricordo il caso particolare) è che dovresti cercare di supportare le tue tesi e invalidare quelle dell'interlocutore discutendo nel merito delle affermazioni, non con inutili "reductiones ad hitlerum".
detto ciò, se il mio non essere atea lo scopri solo ora... beh, buongiorno!


raspa: scusa non ti seguo, cosa avrei cannato con coffee??

@ JESSICA 26 mar 12:41

Carissima Jessica,

quando uno ha ragione...ha ragione ! te ne dò atto !
Nel mio ultimo post mi rendo conto che la mia ultima frase NON poteva essere chiara...forse riflettevo tra me e me (succede in questo strano modo di dialogare !) e non ho poi successivamente precisato. Cmq ora ti spiego cosa volevo intendere.

Premesso ancora una volta che non sono qui per aver ragione, ma solo per argomentare tesi e considerazioni; premesso che non mi ritengo superiore a nessuno, ma nemmeno inferiore; premesso che se uma mia tesi o argomentazione mi venisse smontata da una tesi contraria, accetto tranquillamente quest'ultima, passiamo ad alcune risposte:

1) Riporto ancora la frase: "Ma la tua stizzosa risposta rivela proprio questo...la debolezza di questo "non credo"....ora capisco !"
Sostengo infatti che quando un credente afferma: "Io credo...." e quando un non credente afferma: "Io non credo..." sono esattamente la stessa cosa ! cioè un ERRORE !
E sono un errore perché dipendono dal "credere".....verbo che purtroppo si presta a molte ambguità ed errori.
Ripeto la solita: "non ho bisogno di credere che in aritmetica 2 + 3 = 5 ....lo so !
E, per l'appunto, qualunque cosa tu sia: credente, non credente, agnostica, ignostica, buddista, islamista ecc ecc., non vorrei MAI che ciò che sei o che dici di essere si basi solamente sul CREDERE , cioè sul "ci credo perché ci voglio credere" (Santa Teresa di Lisieaux)!.....contro cui NON esiste nessun ragionamento o logica che tenga !

2) La statistica. Mia cara Jessica, mi ritengo "uno statistico nato", così come sono "un non-credente nato". In particolare sono un econometrico, cioè statistica applicata all'economia, che ho insegnato per anni.
La statistica (e quindi anche il calcolo delle probabilità) ha portato un amico e il sottoscritto alla tesi della Dialettica Caso/Necessità che spiega peerfettamente non solo Darwin, ma come funziona l'Universo tutto.
E da statistico nato, ogni cosa la venivo classificando, in particolare su ciò di cui mi sentivo completamente estraneo: la religione (nota: da un punto di vista teologico affermare di essere nato non-credente è una pura VERA bestemmia: ecco perchè non ho bisogno di bestemmiare. Dal punto di vista teologico SONO una bestemmia vivente ).
Possiedo interessantissime statistiche in tema, te l'assicuro !
Naturalmente, come tutte le statistiche, possono essere accettate, confutate, respinte.

3) hai affermato: "non c'è bisogno di alcuna "argomentazione sull'ateismo" le argomentazioni dovrebbero essere fornite da chi vorrebbe far credere un ateo ".
Qui sta la debolezza strutturale del ragionamento.
"Chi vorrebbe far credere un ateo", chiamiamolo brevemente un "credente", perché vorrebbe farlo ? Te lo sei mai chiesto ?
Tu presupponi "a priori" che un certo Tale sia un credente e che un certo Tizio sia un non-credente...perché ? Ne sei proprio sicura che sia così ?
sei sicura che Tale sia credente e che Tizio sia un non-credente ? Su che ti basi per affermare questo ? Sulle semplici affermazioni degli interessati ? Sul "io credo...." o "io non credo..." ? su che cosa ?
Mi sai dire per quale motivo esistono (ed esistono stanne certa !) delle persone scientificamente preparate, plurilaureate, intelligenti, che ragionano benissimo, ma che sono addirittura......bigotti , e che quando parlano di religione abbandonano qualsiasi ragionamento o logica ?

4) se tu non sei "non-credente" cosa sei ? puoi spiegarlo ? e perché sei in un Blog di atei addirittura come moderatrice ?

5) se tu o qualcuno altro può spiegarmi cosa sia un 3d e dirmi come fare ne sarei grato.

Con tutta la mia simpatia.........(continuo a firmarmi in calce, checché tu ne dica).....PaoloNesi

paolonesi ha scritto:
5) se tu o qualcuno altro può spiegarmi cosa sia un 3d e dirmi come fare ne sarei grato.

Un tread è in parole povere una pagina dove crei un argomento, lo apri in qualsiasi sezione del forum, la più appropriata alla discussione, per aprire un 3D vai su newtopic.
Questo era il tread di presentazione della nuova moderatrice e le discussioni contenute avrebbero dovuto riguardare solo quello.

jessica ha scritto:
raspa: scusa non ti seguo, cosa avrei cannato con coffee??

In realtà, hai cannato perché hai scritto "coffee" correttamente, ossia con 2 "f"

il suo nome utente lo ha cannato lei, pare avere - una delle cose meno gravi - serie dificcoltàcon le consonnanti dopie  

@ JESSICA (continua)

ops...carissima Jessica.....dimenticavo ...scusami:

nel tuo post hai detto anche:

"andando al resto (rispondo a nome dell'establishment ateo visto che sono profumatamente pagata per farlo)......"

se l'establishment ateo di questo Forum ti paga pure profumatamente per ridurre l'ateismo a percentuali anti-bulgare dello 0,00 e qualcosa.... %, perché così è in Italia purtroppo....beh...mia cara Jessica, io NON SONO PAGATO proprio da nessuno né lo vorrei MAI, purtuttavia capisco bene che, come diceva Carducci,  bisogna pur ....."tirar le quattro paghe per il lesso" !......insomma....tutto fa brodo !

Ma, visto che le cose stanno così...mah.....forse ho veramente sbagliato Forum .... errore mio....pensavo veramente chissachecosa, cioè di trovarmi su un Forum dove si discuteva di ateismo e, nel mio piccolo e nella mia esperienza di vita, cercare di portare qualche piccolo contributo o di chiarificazione....."alla causa " !

Stammi bene carissima, ti ho rotto anche troppo..........ciao...Paolonesi

Paolo ti diffido - te lo dico da utente ma questa vale anche come segnalazione alla moderazione - di continuare a smerdare il thread di presentazione e benvenuto ad una nuova collaboratrice, a meno che lei stessa non si diverta di più cosí (Conoscendola, possibile).

Detto questo,

paolonesi ha scritto:

Ma, visto che le cose stanno così...mah.....forse ho veramente sbagliato Forum .... errore mio....pensavo veramente chissachecosa, cioè di trovarmi su un Forum dove si discuteva di ateismo e, nel mio piccolo e nella mia esperienza di vita, cercare di portare qualche piccolo contributo o di chiarificazione....."alla causa " !

in questo forum le discussioni su ateismo e confronto coi credenti sono riservate ad 1 sola delle 7 sezioni principali, una delle quali è pure multipla - ossia contiene una serie di sottosezioni - e si chiama "Argomenti vari".

@ a CHEF75 26 mar 16:09

Carissimo Chef75 ti ringrazio...molto gentile veramente !

@ RASPUTIN 26 mar 16:33

Carissimo Rasputin, lieto di risentirti,......oddiomioooooo...mi diffidi ? E' grave ? Cazzo....mi sa di si....!

Senti Rasp. ho capito....vabbeh senti, stasera mi metto sull'inginocchiatoio con i ceci (crudi) sotto le ginocchia...ma quanto devo starci per rimediare al mio peccatuccio ?
Come ?...ma che dici ?...1 ora almeno ....noooooo...daiiii....mezz'ora dai....!

Cmq dopo sta penitenza non mi diffidare più....sapessi che paura ho avuto....brrrrrrrrrrrrrrrrr....quasi quasi mi viene l'infartino ...eheheheheheh !

Ciaoooooo Rasp.......cordialità.....Paolonesi

paolonesi ha scritto:@ a CHEF75 26 mar 16:09

Carissimo Chef75 ti ringrazio...molto gentile veramente !

@ RASPUTIN  26 mar 16:33

Carissimo Rasputin, lieto di risentirti,......oddiomioooooo...mi diffidi ? E' grave ? Cazzo....mi sa di si....!

Senti Rasp. ho capito....vabbeh senti, stasera mi metto sull'inginocchiatoio con i ceci (crudi) sotto le ginocchia...ma quanto devo starci per rimediare al mio peccatuccio ?
Come ?...ma che dici ?...1 ora almeno ....noooooo...daiiii....mezz'ora dai....!

Cmq dopo sta penitenza non mi diffidare più....sapessi che paura ho avuto....brrrrrrrrrrrrrrrrr....quasi quasi mi viene l'infartino ...eheheheheheh !

Ciaoooooo Rasp.......cordialità.....Paolonesi

Guarda che se stai qui a prendere per il culo la gente hai vita corta.

I ceci te li puoi infilare dove ti ci stanno, sospetto ce ne stiano una buona quantità

Giustissima reprimenda. Propongo a Paolonesi di continuare qui, in questo apposito thread: http://atei.forumitalian.com/t6042-la-teoria-della-montagna-di-merda#308441

chef75 ha scritto:Evitiamo flam, questo è un tread riguardante l'annuncio del nuovo moderatore, discutete altrove.
Grazie.

Mi hai anticipato. Alla prossima si chiude.

Ne abbiamo di nuovo uno.

Benvenuto a Minsky, sempre stato buon consigliere, denominazione che a noi piace più di "Amministratore".

 

Benvenuto e congratulazioni.

 

Mi associo.   

Benvenuto!   

 

Hai la mia benedizione.

Grazie a tutti, per me è un grande onore aver assunto questa carica nel forum, spero vivamente di meritarla. Con la benedizione di DIO forse ce la farò.  

  e ci rimettiamo nelle mani del Signore...amen.
  

oh ma questo forum costa qualcosa?
chi lo campa?

vabbe' era per dirvi che se servono soldi ve li do volentieri

;)

Dovrebbero essere quelli del circuito a dar soldi a noi, teniamo tutto attivamente in vita :D

Comunque ho notato alcuni network in cui si è pagati per postare, così si ragiona!

Oh che bello, qui è quasi tutto rosso! Posso averne uno anch'io?

Justine e adif, il rosso a voi lo do io, così non vi sentite esclusi

(E vado anche a darvi qualche verde a muzzo altrove, per riequilibrare i "punti prestigio" :si si: )

Ha qualche senso dare rossi così, a cazzo?

Odis89 ha scritto:Oh che bello, qui è quasi tutto rosso! Posso averne uno anch'io?

Accontentato.

Justine ha scritto:Ha qualche senso dare rossi così, a cazzo?

Assolutamente nessuno. :si si:
Perché?

adif ha scritto:oh ma questo forum costa qualcosa?
chi lo campa?

vabbe' era per dirvi che se servono soldi ve li do volentieri

;)

No, solo un paio di neuri l'anno perché gli utenti iscritti e collegati non vedano pubblicità. Li pago io personalmente, e li pagherei anche se fossero qualcuno in più perché agli iscritti è assolutamente vietato chiedere soldi, anche in forma di offerte (L'iscrizione e la partecipazione qui è gratuita come in tutti gli altri forum) ed ai collaboratori (Ed amici) in realtà dovrei darne, non chiederne  

Odis89 ha scritto:Oh che bello, qui è quasi tutto rosso! Posso averne uno anch'io?

Justine e adif, il rosso a voi lo do io, così non vi sentite esclusi

(E vado anche a darvi qualche verde a muzzo altrove, per riequilibrare i "punti prestigio"  :si si: )

Su...ma che casino fate?

Admin ha scritto:Grazie Massi.
In linea di massima, la politica qui è sempre stata di non accogliere le richieste di cancellazione degli account, con pochissime eccezioni.
Ognuno è libero di andarsene quando vuole, ed anche di tornare quando vuole, le porte rimangono aperte in ambi i sensi.
Spero di non dover far chiudere questo thread.

Non mi ricordo in che forum, mi pare fossero proprio i cavillosi di Cattolici Romani ... , comunque mi pare di aver visto comparire, all'atto dell'iscrizione, di un bel messaggio con le regole da seguire tra cui la clausola di 'man leva', ovvero l'impegnarsi a non chiedere in seguito la cancellazione dei propri contenuti, in quanti essi diventano nella disponibilità del forum. Punto.

E magari ricordare la storia di quello studente d'ingegneria californiano che scrisse in un forum di una notte brava a fumare maria e che, sebbene uscito con voti di tutto rispetto, non è ancora riuscito a trovare lavoro.

Per quale motivo risbuca questo thread? :!

Justine ha scritto:Per quale motivo risbuca questo thread? :!

Holu non sa cosa fare si annoia

Rasputin ha scritto:

Justine ha scritto:Per quale motivo risbuca questo thread? :!

Holu non sa cosa fare si annoia

Oh, gente, ce so' capitato per caso. Pensavo di dare questo piccolo contributo. Tutto qua.



Eh che è, il thread yogurt ...?

holubice ha scritto:

Rasputin ha scritto:

Justine ha scritto:Per quale motivo risbuca questo thread? :!

Holu non sa cosa fare si annoia

Oh, gente, ce so' capitato per caso. Pensavo di dare questo piccolo contributo. Tutto qua.

Appunto, più o meno quello che volevo dire

Cibo frugale, tra l'altro. Al prossimo riassetto diventiamo respiriani? :/

holubice ha scritto:[...]

E magari ricordare la storia di quello studente d'ingegneria californiano che scrisse in un forum di una notte brava a fumare maria e che, sebbene uscito con voti di tutto rispetto, non è ancora riuscito a trovare lavoro.

Te c'hai la fissa di non farti riconoscere in rete sennò la CIA ti viene a prendere a casa.

Stai tranquillo Holu! Qui sul forum la privacy degli utenti è uno dei nostri impegni primari.

La CIA? Non è nemmeno in grado di sapere dove...

https://mobile.twitter.com/cia/status/486255845588475905

*sorride*

Minsky ha scritto:

holubice ha scritto:[...]
E magari ricordare la storia di quello studente d'ingegneria californiano che scrisse in un forum di una notte brava a fumare maria e che, sebbene uscito con voti di tutto rispetto, non è ancora riuscito a trovare lavoro.

Te c'hai la fissa di non farti riconoscere in rete sennò la CIA ti viene a prendere a casa.
Stai tranquillo Holu! Qui sul forum la privacy degli utenti è uno dei nostri impegni primari.

Penso che anche il forum in California non abbia fatto la spia a nessuno. Sono solo stati i futuri potenziali datori di lavoro ad andare a digitare il First Name ed il Surname dell'ingegnere novello su Google vedendosi saltar fuori sempre la stessa storia.

A parte questo, succede sempre che qualcuno finisca per andare via sbattendo la porta. Fate in modo che non possa portarsi dietro il pallone, né ne abbia bisogno. Con i giusti consigli e/o avvertenze.

P.S.
Oh, poi tu lo sai, io penso che prima o poi potrebbero cercarmi per il rogo, perché così sta scritto: il vero profeta lo riconosci perché prima o poi lo prendono a bastonate ...

Se fosse profeta, avrebbe a disposizione un escamotage preventivo per evitarle...