l'universo cospira per noi

Rasputin ha scritto:Quella frase è una cagata.

sintetico e pragmatico allo stesso tempo.
Seppur quasi per niente comunicativo!

loonar ha scritto:

Rasputin ha scritto:Quella frase è una cagata.

sintetico e pragmatico allo stesso tempo.
Seppur quasi per niente comunicativo!

Beh suggeriscimi un modo di comunicare con una cagata e sono disponibile  

alberto ha scritto:

cofee ha scritto:'Tutto l'universo cospira affinché chi lo desidera con tutto sé stesso possa riuscire a realizzare i propri sogni'...

da Lud...

la frase è davvero bella (peccato non sia vera  )

EDIT: mi sono preso la libertà di sdoppiare l'argomento così c'è un 3d dove si può parlare di questo.

Vedi qui sopra.

Buongiorno Alberto, 
ho appena letto il tuo messaggio e mi sono reso conto di quanta parte (importante) della comunicazione sia tagliata fuori dalla comunicazione scritta. Questo crea (a me) difficoltà al confronto su certi tipi di argomenti, che richiederebbero il guardarsi negli occhi, il vedere le espressioni dell’altro e magari il darsi una pacca sulla spalla e offrire una birra in amicizia, che è un buon sostituto dell’universo, concludendo magari il discorso con un “vabbuó, já, pigliamoci una birra”. 
Succede anche che io faccia la battuta su H725 e non capisca dalla tua risposta se tu hai in mente l’immagine del bambino del film di Bud Spencer oppure no.

Dico questo perché dalla tua risposta capisco che tu ti aspettassi un contro-argomento formale, ma è una cosa che non ho e di cui non ho neanche bisogno. Possiamo chiamarla bugia, ma io trovo che certe posizioni verso le affermazioni e le convinzioni siamo perfette per l’ambito di uno scambio dialettico formale, ma non siano ergonomiche per la nostra vita quotidiana – e qui si ritorna al discorso finito davanti alla birra e all’importanza di un “sono sicuro che se ti impegni ce la farai”, anche se non si ha la più pallida idea di quali siano le reali possibilità di successo. Ci si potrebbe metter su una scena di Big Bang Theory, col tizio che dice “sono sicuro che se ti impegni ce la farai” e tu nella parte di Sheldon che replichi qualcosa su statistica e teoria dei giochi. 

PS Mi spiace di aver frainteso un paio di tue affermazioni, grazie per aver chiarito.

PPS Complimenti, ammiro molto i musicisti! Mi piacerebbe molto saper suonare uno strumento, ma sono totalmente privo di senso del tono e senso del ritmo!!! Avevo provato a fare un corso di chitarra on-line con risultati tragici per i miei vicini…   

A rileggerti!

… e non ti dimenticare che prima o poi ti devo un post insultante!!! Mica credi di essertela scampata con quel paio di verdi nel multiculturalismo??? 

ciao! mi sento molto vicina a Lud, in questo argomento.... ma lungi da me dal saper (mica sono scema!) argomentare bene come lui, o Alberto....
Mi preme solo dire, citando queste due affermazioni di Lud (le edito in fondo), che qui (e questo mi sembra alquanto riduttivo per l'intelligenza che circola, qui dentro) si tende a fare questo: se sei razionale, sei ateo - se non sei razionale, sei credente. E come al solito sta pappardella della religione, condita in tutte le salse, fa da "tappo" alle meravigliose sfumature che ognuno di noi, per caso, per dna, opper...chissene...si porta dietro.... E' un peccato, o no?
Buona giornata a tutti, però...     :-)
cofee

Prima ho letto che nel campo della poesia questa frase va bene, chi ha detto che la poesia non dovrebbe far parte della vita?


… e se non è vero che l’universo vi dà un supporto, cosa cambia? Ricordate, sapere che c’è qualcosa dalla vostra parte vi renderà più forti e voi avete dalla vostra l’universo stesso!

spiegato ancora meglio qui:
qual è il problema se io sono convinto che nel momento in cui c’è qualcosa che desidero veramente e che faccio tutto il possibile per raggiungere l’universo cospira in mio favore?
Questo punti di vista mi piace, questo punto di vista mi fa star meglio. Quali sono i difetti che ha? Tu le chiami bugie, io la chiamo convinzione positiva.

Fux89 ha scritto:

Scusa, ultimamente tendo molto al pessimismo cosmico.

Il mio compagno dice che pensare di essere sfigati porta sfiga !!!   
In effetti il pensiero negativo non porta a niente. Se la montagna continua a respingerti o stai sbagliando lato o stai sbagliando montagna

e qui... ti quoto!  

Mah.

O si è razionalisti, e in tal caso si è atei per forza, o non lo si è, e talvolta si può essere comunque atei ma più spesso si è credenti.

Di certo, ritenere come salvagente emotivo che l'universo s'impicci dei fatti nostri sia positivamente che negativamente è appunto un salvagente emotivo - irrazionale per giunta.
Perché si dovrebbe avere bisogno di pensare che "qualcosa dalla vostra parte vi renderà più forti e voi avete dalla vostra l’universo stesso!"?
Basta avere coscienza di sé, e lavorare seriamente e onestamente per la propria volontà e i propri desideri, sapendo che oltre il limite delle proprie possibilità concrete agisce il caso, esclusivamente il caso.
Dico spesso di essere fortunata, ma la mia accezione è semplicemente che io scelgo costantemente un approccio positivo e costruttivo alla realtà, ed è questo che cambia le cose nella mia vita, non l'atteggiamento nei mei confronti dell'universo, al quale non frega nulla di me (né potrebbe) e di cui non frega nulla a me, peraltro.

Non mi piacciono i poetismi new age  

Avalon ha scritto:Mah.

O si è razionalisti, e in tal caso si è atei per forza, o non lo si è, e talvolta si può essere comunque atei ma più spesso si è credenti.

Di certo, ritenere come salvagente emotivo che l'universo s'impicci dei fatti nostri sia positivamente che negativamente è appunto un salvagente emotivo - irrazionale per giunta.
Perché si dovrebbe avere bisogno di pensare che "qualcosa dalla vostra parte vi renderà più forti e voi avete dalla vostra l’universo stesso!"?
Basta avere coscienza di sé, e lavorare seriamente e onestamente per la propria volontà e i propri desideri, sapendo che oltre il limite delle proprie possibilità concrete agisce il caso, esclusivamente il caso.
Dico spesso di essere fortunata, ma la mia accezione è semplicemente che io scelgo costantemente un approccio positivo e costruttivo alla realtà, ed è questo che cambia le cose nella mia vita, non l'atteggiamento nei mei confronti dell'universo, al quale non frega nulla di me (né potrebbe) e di cui non frega nulla a me, peraltro.

Non mi piacciono i poetismi new age  

 

Avalon ha scritto:[...]
Non mi piacciono i poetismi new age  

Versione diplomatica di questo?  

Io non sono per nulla diplomatica  

Non avrei usato quel linguaggio e quel concetto, perché il significato è comunque diverso. Spregiativo anche per me, ma di sostanza diversa e di certo meno eventualmente offensivo per chi legge.

Il fatto è che sono cresciuta a mollo nella new age più deteriore, senza essere mai riuscita a infilare in testa a mia madre un briciolino molecolare di razionalità e logica, e la sola menzione di uno come Coelho mi fa alzare il pelo sul collo e ringhiare.
Ma questo è OT.

Sarà che a me il caso piace  

Sarà che a me il caso piace mgreen

anche a me!  

Avalon ha scritto: e la sola menzione di uno come Coelho mi fa alzare il pelo sul collo e ringhiare.

    
L'ho detto che sei la mia anima gemella !! Il mio faro nella nebbia !!! Diamo fuoco ai romanzi di Baricco ??    

Tu sei sempre troppissimo adorabile con me e pertanto considerati doviziosamente baciucchiata.

Chissà perché il 'faro nella nebbia' mi ha fatto venire in mente Elliott il Drago Invisibile! Posso essere Elliott invece del faro?  

Oh, guarda... l'idea di dar fuoco ai libri, per quanto dannosi, orrendi o cretini possano essere non mi piace mai.
Qualcosa da imparare c'è sempre, fosse solo a non scrivere certa roba... o quantomeno alcuni bisognerebbe considerarli come un vaccino.
Però userei volentieri il Manuale del Guerriero della Luce (  ) per incartare i panini col salame e maionese.  

 

mi fai morire....! (ma Baricco non si tocca!)

Io non lo tocco davvero  

Salame con la maionese?  

Oh, sì. Unge. Diciotto strati di carta almeno  

La pensavo come te, e quando ho letto Sulla sponda del fiume Piedra mi sono seduta e ho pianto ho pianto anch'io per il tempo che gli avevo dedicato, ma con Oceano Mare (aveva decisamente molte più pagine) ho scoperto l'attitudine al volo di certa carta stampata

Elima ha scritto:

Avalon ha scritto: e la sola menzione di uno come Coelho mi fa alzare il pelo sul collo e ringhiare.

    
L'ho detto che sei la mia anima gemella !! Il mio faro nella nebbia !!! Diamo fuoco ai romanzi di Baricco ??    

Presente!    

Avalon ha scritto:
Oh, guarda... l'idea di dar fuoco ai libri, per quanto dannosi, orrendi o cretini possano essere non mi piace mai.
Qualcosa da imparare c'è sempre, fosse solo a non scrivere certa roba... o quantomeno alcuni bisognerebbe considerarli come un vaccino.

Possiamo dar fuoco a Baricco!

Elima ha scritto:La pensavo come te, e quando ho letto Sulla sponda del fiume Piedra mi sono seduta e ho pianto ho pianto anch'io per il tempo che gli avevo dedicato, ma con Oceano Mare (aveva decisamente molte più pagine) ho scoperto l'attitudine al volo di certa carta stampata

fortunatamente mi è capitato in mano "Seta" romanzo breve dalla vita ancor più breve: sono riuscito a non finirlo.
questa è l'analisi su Wikipedia:

Questo romanzo è limpido e leggero come la seta: il titolo infatti allude sia al motore della vicenda, che alla trasparenza del racconto stesso. La narrazione è lineare e semplice, sembra nascere quasi dal nulla e dal nulla si sviluppa, come la seta, non solo perché molti personaggi si muovono in una “bolla di vuoto” tra allusioni, silenzi e sospensioni, ma anche perché questo silenzio è espresso dai frequenti bianchi della pagina.

“Seta” è sfuggente ed elusivo, quasi immaginario come un racconto di fiaba, nonostante i frequenti riferimenti storici. Anche il suono dei nomi riesce ad evocare un’immagine di leggerezza (Baldabiou, Madame Blanche, Hara Kei). Il romanzo è breve ed efficace, essenziale: del viaggio di Hervé vengono solo riportate alcune immagini in rapida successione, come un gabbiano che sfiora la superficie dell’acqua, senza mai tuffarsi. Sono le sensazioni a delineare i luoghi.

La sua essenzialità è uno stupevole manifesto di leggerezza e delicatezza letteraria: le parole sembrano soffiare candidamente petali di dente di leone.

12 righe per dire che è un bel nulla in confezione editoriale.

Ho pensato un po’ a quello che ci siamo detti e mi é venuto un dubbio  , che non sono sicuro di riuscire a esprimere bene. Non so se vi capita mai, una specie di intuizioni che girovagano nella vostra mentre, d’un tratto vi si pongono innanzi agli occhi, vi sembra di averle a portata di mano, le toccate, stringete per afferrarle e svaniscono divenendo nuovamente fumo e nebbia in qualche posto recondito ma presente.


Dunque, il mio dubbio (a parte quello più semplice: ma dove è finita la New Age? A me A me piaceva tantissimo!  ) è:


posto che
-        
  mi è ben chiaro perché convenga essere razionali nell’ambito scientifico;
-          mi è ben chiaro perché convenga essere razionali nella maggior parte delle scelte della vita;
-          mi è ben chiaro il motivo per cui non riesco a credere in Dio;
per quale motivo razionale dovrei essere razionale su questa mia convinzione?


Insomma, alla fin fine, c’è un qualsivoglia motivo razionale che imponga la convenienza o la correttezza di essere razionali su tutto?



Forse per voi sarà una domanda stupida (da minus habens), ma io mi ci sono scervellato per un’ora intera in palestra – perdendomi anche troppi pezzi della lezione audio-book “Great Ideas of Philosophy – Roman Law” – e non ho trovato una risposta. Seh, lo so che la palestra non è considerato il luogo migliore di riflessione, ma guardate che non ci vanno solo imbecilli (e non perché io non sia un imbecille)…  


PS se a cofee non dispiace, per Baricco la benzina la porto io!!! 

OK. su Baricco in quanto persona abbiamo scherzato, naturalmente.
ci possono piacere o non piacere le sue opere letterarie.
ma lui non lo conosciamo.
e non siamo mai andati in giro a dare fuoco a nessuno.
è una cosa fuori discussione. improponibile. tassativamente esclusa.

---

essere razionali su tutto è un'impossibilità assoluta.
io noto una certa proporzionalità diretta tra razionalità & benessere.
puro utilitarismo. per quanto mi riguarda.

mix ha scritto:OK. su Baricco in quanto persona abbiamo scherzato, naturalmente.
ci possono piacere o non piacere le sue opere letterarie.
ma lui non lo conosciamo.
e non siamo mai andati in giro a dare fuoco a nessuno.
è una cosa fuori discussione. improponibile. tassativamente esclusa.

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Sottoscrivo! Chiaro!

Niques ha scritto:

mix ha scritto:OK. su Baricco in quanto persona abbiamo scherzato, naturalmente.
ci possono piacere o non piacere le sue opere letterarie.
ma lui non lo conosciamo.
e non siamo mai andati in giro a dare fuoco a nessuno.
è una cosa fuori discussione. improponibile. tassativamente esclusa.

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Sottoscrivo! Chiaro!

Quindi non devo portare la benzina?
Lascio anche i cappelli bianchi a punta qui???

Ludwig von Drake ha scritto:

Niques ha scritto:

mix ha scritto:OK. su Baricco in quanto persona abbiamo scherzato, naturalmente.
ci possono piacere o non piacere le sue opere letterarie.
ma lui non lo conosciamo.
e non siamo mai andati in giro a dare fuoco a nessuno.
è una cosa fuori discussione. improponibile. tassativamente esclusa.

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Sottoscrivo! Chiaro!

Quindi non devo portare la benzina?
Lascio anche i cappelli bianchi a punta qui???

A parte il Baricco - ché io alle persone che mi stanno sul caiser conosciute o sconosciute non ci sputerei neppure la pallina di carta bagnata con la cannuccia - ma io un libro non lo brucerei mai.
Ne verrebbe un danno all'ecologia.
Meglio la differenziata.

... ehm... scherzavo... io mi dispiaccio anche quando schiaccio una formica in casa...

un malloppo di pagine scritte da baricco si fa fatica a chiamarlo libro.

Elima ha scritto:

Avalon ha scritto: e la sola menzione di uno come Coelho mi fa alzare il pelo sul collo e ringhiare.

    
L'ho detto che sei la mia anima gemella !! Il mio faro nella nebbia !!! Diamo fuoco ai romanzi di Baricco ??    

Un attimo, Baricco per me e' un autore estremamente sopravvalutato, in cambio non so cosa darei per avere una piccolissima parte del talento narrativo di Coelho... confonderli e' come confondere Maradona con Hagi.

baricco ha scritto un romanzo molto bello che è novecento. infatti, poi leggi un altro paio di cose sue e capisci... che non l'ha scritto lui!

a me Baricco quanto fa le lezioni piace!

hai ragione. vedi? in due balletti abbiamo trovato la vera vocazione del ragazzo! 

EDIT: dai scherzo... no. ma sì... no. insomma, no... ma sì dai...

Ludwig von Drake ha scritto:Insomma, alla fin fine, c’è un qualsivoglia motivo razionale che imponga la convenienza o la correttezza di essere razionali su tutto?

No.
Che 'imponga', poi?! No, assolutamente.

Il mio è la mia personale dignità, ma va bene per me perché io sono fatta così.



(guarda che la palestra è un posto perfetto per le riflessioni ponderose - ce le farei volentieri anche io, se solo avessero delle poltrone comode  )

Come tra le persone ci sono differenze che portano alcuni a essere più scettici di altri su determinati argomenti o in genere, ci sono anche altre importanti differenze nell'approccio alla vita.

Ad esempio, l'approccio alla soddisfazione. Molto spesso quando mi trovo a parlare di matrimonio o di lavoro trovo quasi incredulità dall'altra parte, quando dico che sono veramente soddisfatto sia del mio matrimonio sia del mio lavoro... sembra di essere circondati da spalmatori di merda, eternamente scontenti di qualsiasi situazione o scelta.

Certo, anch'io ho i miei momenti no, ma non vedo perché l'approccio riflessivo sul mondo che ci circonda debba essere sempre ed esclusivamente negativo - ovvero perché l'approccio negativo/decisamente insoddisfatto debba dominare anche tra persone che possono considerarsi privilegiate.

Ludwig von Drake ha scritto:Come tra le persone ci sono differenze che portano alcuni a essere più scettici di altri su determinati argomenti o in genere, ci sono anche altre importanti differenze nell'approccio alla vita.

Ad esempio, l'approccio alla soddisfazione. Molto spesso quando mi trovo a parlare di matrimonio o di lavoro trovo quasi incredulità dall'altra parte, quando dico che sono veramente soddisfatto sia del mio matrimonio sia del mio lavoro... sembra di essere circondati da spalmatori di merda, eternamente scontenti di qualsiasi situazione o scelta.

Certo, anch'io ho i miei momenti no, ma non vedo perché l'approccio riflessivo sul mondo che ci circonda debba essere sempre ed esclusivamente negativo - ovvero perché l'approccio negativo/decisamente insoddisfatto debba dominare anche tra persone che possono considerarsi privilegiate.

perchè qualcuno fa dei lavori in condizioni di merda
e conosce della gente di merda

(scusa la coprolalia)

Ludwig von Drake ha scritto:Come tra le persone ci sono differenze che portano alcuni a essere più scettici di altri su determinati argomenti o in genere, ci sono anche altre importanti differenze nell'approccio alla vita.

Ad esempio, l'approccio alla soddisfazione. Molto spesso quando mi trovo a parlare di matrimonio o di lavoro trovo quasi incredulità dall'altra parte, quando dico che sono veramente soddisfatto sia del mio matrimonio sia del mio lavoro... sembra di essere circondati da spalmatori di merda, eternamente scontenti di qualsiasi situazione o scelta.

Certo, anch'io ho i miei momenti no, ma non vedo perché l'approccio riflessivo sul mondo che ci circonda debba essere sempre ed esclusivamente negativo - ovvero perché l'approccio negativo/decisamente insoddisfatto debba dominare anche tra persone che possono considerarsi privilegiate.

un verde a Lud per la sua positività, e un augurio a chi - insoddisfatto - cerca di cambiare ciò che ha... ma col sorriso = ^ - ^ =

loonar ha scritto:
perchè qualcuno fa dei lavori in condizioni di merda
e conosce della gente di merda
(scusa la coprolalia)

Qualcuno ha pienamente ragione, molti hanno un approccio da spargitori di merda in ogn8 occasione - ovvero, vedono solo i lati negativi delle cose.

Fux89 ha scritto:Mi sa che io all'universo gli sto sul cazzo.

L'universo si sente superiore e se ne strabatte di tutto. Facciamogli veder chi siamo.
Invadiamolo!