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Messaggio Da paolo1951 Mar 13 Ago 2013 - 17:25

Iniziativa annunciata sulla Gazzetta Ufficiale del 19 luglio 2013, n. 168
ABROGAZIONE PARZIALE LEGGE MERLIN

Testo del quesito referendario:
I sottoscritti cittadini italiani richiedono referendum popolare abrogativo – ai sensi dell’art. 75 della Costituzione e in applicazione della Legge 25 maggio 1970, n. 352 –  sul seguente quesito:
«Volete voi che sia abrogata la legge 20 febbraio 1958, n. 75 intitolata: "Abolizione della regolamentazione della prostituzione e lotta contro lo  sfruttamento della prostituzione altrui",   limitatamente alle seguenti parti:
art. 1 "E' vietato l'esercizio di case di prostituzione nel territorio dello Stato e nei territori sottoposti all'amministrazione di autorità italiane";
art. 2 "Le case, i quartieri e qualsiasi altro luogo chiuso, dove si esercita la prostituzione, dichiarati locali di meretricio a sensi dell'art. 190 del testo unico delle leggi di pubblica sicurezza, approvato con R.D. 18 giugno 1931, n. 773, e delle successive modificazioni, dovranno essere chiusi entro sei mesi dall'entrata in vigore della presente legge";
art. 3, limitatamente ai delitti previsti ai numeri 1) "chiunque, trascorso il termine indicato
nell'art. 2, abbia la proprietà o l'esercizio, sotto qualsiasi denominazione, di una casa di prostituzione, o comunque la controlli, o diriga, o amministri, ovvero partecipi alla proprietà, esercizio, direzione o amministrazione di essa"
2) "chiunque, avendo la proprietà o 'amministrazione di una casa od altro locale, li conceda in locazione a scopo di esercizio di una casa di prostituzione" e 3) "chiunque, essendo proprietario, gerente o preposto a un albergo, casa mobiliata, pensione, spaccio di bevande, circolo, locale da ballo, o luogo di spettacolo, o loro annessi e dipendenze o qualunque locale aperto al pubblico od utilizzato dal pubblico, vi tollera abitualmente la presenza di una o più persone che, all'interno del locale stesso, si danno alla prostituzione";
art. 7 "Le autorità di pubblica sicurezza, le autorità sanitarie e qualsiasi altra autorità amministrativa non possono procedere ad alcuna forma diretta od indiretta di registrazione, neanche mediante rilascio di tessere sanitarie, di donne che esercitano o siano sospettate di esercitare la prostituzione, ne' obbligarle a presentarsi periodicamente ai loro uffici. E' del pari vietato di munire dette donne di documenti speciali" ;
art. 8 comma 1 limitatamente alle parole: "per effetto della presente legge";
art. 8 comma 2 limitatamente alle parole "abolite nella presente legge"?»

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Messaggio Da iosonoateo Mar 13 Ago 2013 - 17:27

quindi le case chiuse non sono più illegali?? ??? 

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Messaggio Da paolo1951 Mar 13 Ago 2013 - 17:31

iosonoateo ha scritto:quindi le case chiuse non sono più illegali?? ??? 
No, così sarà se entro il 30 settembre si raccoglieranno almeno 500.000 firme valide e se il conseguente referendum sancirà l'abrogazione...

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Messaggio Da iosonoateo Mar 13 Ago 2013 - 17:32

paolo1951 ha scritto:
iosonoateo ha scritto:quindi le case chiuse non sono più illegali?? ??? 
No, così sarà se entro il 30 settembre si raccoglieranno almeno 500.000 firme valide e se il conseguente referendum sancirà l'abrogazione...
peccato triste 

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Messaggio Da paolo1951 Mar 13 Ago 2013 - 17:36

iosonoateo ha scritto:
paolo1951 ha scritto:
iosonoateo ha scritto:quindi le case chiuse non sono più illegali?? ??? 
No, così sarà se entro il 30 settembre si raccoglieranno almeno 500.000 firme valide e se il conseguente referendum sancirà l'abrogazione...
peccato triste 
Non dire "peccato" piuttosto se sei favorevole all'abrogazione... va a firmare.
Io purtroppo ho il sospetto che sia già in atto una "congiura del silenzio"... forse anche il momento scelto per la raccolta non è il più favorevole!

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Messaggio Da iosonoateo Mar 13 Ago 2013 - 17:41

paolo1951 ha scritto:
iosonoateo ha scritto:
paolo1951 ha scritto:
iosonoateo ha scritto:quindi le case chiuse non sono più illegali?? ??? 
No, così sarà se entro il 30 settembre si raccoglieranno almeno 500.000 firme valide e se il conseguente referendum sancirà l'abrogazione...
peccato triste 
Non dire "peccato" piuttosto se sei favorevole all'abrogazione... va a firmare.
Io purtroppo ho il sospetto che sia già in atto una "congiura del silenzio"... forse anche il momento scelto per la raccolta non è il più favorevole!
conoscendo l'italia molto probabilmente faranno come per l'abbassamento degli stipendi dei politici, un foglio per comune (da qualcuno neanche c'era) e nessuno firmava perché nessuno lo sapeva, le classiche cose per prendere in giro la gente, ci fanno fare i referendum senza che nessuno sappia che ci siano, giusto per dare una parvenza di democrazia diffidente 

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Messaggio Da primaverino Mar 13 Ago 2013 - 17:46

Favorevolissimo!
Dove si firma?
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Messaggio Da paolo1951 Mar 13 Ago 2013 - 17:52

primaverino ha scritto:Favorevolissimo!
Dove si firma?
In municipio... però pare che molti comuni non abbiano ancora messo a disposizione i moduli.
Moduli che comunque ogni cittadino di "buona volontà" può scaricare da internet e consegnare (dopo averli stampati a sue spese...) al comune "poco volenteroso", obbligandolo così a tenerli a disposizione dei cittadini.
http://www.comune.mogliano-veneto.tv.it/

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Messaggio Da primaverino Mar 13 Ago 2013 - 18:04

paolo1951 ha scritto:
primaverino ha scritto:Favorevolissimo!
Dove si firma?
In municipio... però pare che molti comuni non abbiano ancora messo a disposizione i moduli.
Moduli che comunque ogni cittadino di "buona volontà" può scaricare da internet e consegnare (dopo averli stampati a sue spese...) al comune "poco volenteroso", obbligandolo così a tenerli a disposizione dei cittadini.
http://www.comune.mogliano-veneto.tv.it/
Thank you so much, my friend!
Il mio Comune è piccolo e pertanto conosco personalmente tutti gli impiegati...
Sono certo che mi offriranno tutta la collaborazione possibile.
Dopo Ferragosto ci vado.ok 
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Messaggio Da delfi68 Mar 13 Ago 2013 - 19:14

Grazie della voce Paolo..io mi attivo, io firmo.
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Messaggio Da BestBeast Mar 13 Ago 2013 - 22:44

Grazie, firmerò e farò firmare.

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Messaggio Da Johnny Mer 14 Ago 2013 - 14:29

Boh...
Il meretricio è già libero, e facilmente gestibile, anche da remoto:

La Stampa: Le nuove escort dall’Est Europa pendolari del sesso con i voli low cost

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Ho amici dediti regolarmente al meritricio tutte le settimane. Ci sono residendece di 6 piani pieni dal primo all'ultimo monolocale di operatrici del settore.

Non sarà che una simile liberalizzazione finirà di fare la fine delle sale Slot Machine attualmente disseminate in tutto lo Stivale?

Sai, conoscendo i miei polli, se gli Italiani si sono rovinati con una macchinetta mangia soldi in fondo alla via, che cosa succederebbe se gli mettessimo, oltre al casinò, un casìno in fondo alla via?


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Messaggio Da Johnny Mer 14 Ago 2013 - 14:31

Date retta al buon Sant'Agostino...

"Non peccare! Ma se non riesci a non peccare, almeno non dare scandalo"


Può sembrare ipocrisia. Ma anche questo, a suo modo, è un contenimento del danno.





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Messaggio Da lupetta Mer 14 Ago 2013 - 14:37

mah..io pecco, poi se gli altri si scandalizzano è un problema loro..

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Messaggio Da BestBeast Mer 14 Ago 2013 - 15:26

holubice ha scritto:Date retta al buon Sant'Agostino...
"Non peccare! Ma se non riesci a non peccare, almeno non dare scandalo"
Può sembrare ipocrisia. Ma anche questo, a suo modo, è un contenimento del danno.
Non sembra. È.

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Messaggio Da paolo1951 Mer 14 Ago 2013 - 16:02

holubice ha scritto:Boh...
Il meretricio è già libero, e facilmente gestibile, anche da remoto:

La Stampa: Le nuove escort dall’Est Europa pendolari del sesso con i voli low cost

FINALMENTE !!! Orio-8--330x185

Ho amici dediti regolarmente al meritricio tutte le settimane. Ci sono residendece di 6 piani pieni dal primo all'ultimo monolocale di operatrici del settore.

Non sarà che una simile liberalizzazione finirà di fare la fine delle sale Slot Machine attualmente disseminate in tutto lo Stivale?

Sai, conoscendo i miei polli, se gli Italiani si sono rovinati con una macchinetta mangia soldi in fondo alla via, che cosa succederebbe se gli mettessimo, oltre al casinò, un casìno in fondo alla via?


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Anch'io so benissimo che se voglio andare a puttane lo posso fare... tranquillamente!
Ci sono un mucchio di ONLUS (circoli culturali) o comunque di associazioni NO-PROFIT che sono in realtà case di tolleranza.
Ma Holu tu che dici di voler lottare contro l'evasione fiscale, come mai sei contrario a far emergere questo "lavoro sommerso" che di certo è molto "profit" ma attualmente non paga imposte?

Una stima (secondo molti esagerata per difetto) indica in 25.000 milioni di euro il fatturato della prostituzione in Italia, riuscendo a tassare solo al 10% questo fatturato fanno 2,5 miliardi annui sufficienti per esempio alla copertura finanziaria dell'abolizione dell'IMU sulla prima casa!

PS: e poi non sottovalutiamo l'esportazione di capitali (Slovenia, Austria, ecc.) che il turismo sessuale comporta!

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Messaggio Da Assenzio Sab 17 Ago 2013 - 14:58

holubice ha scritto:Date retta al buon Sant'Agostino...

"Non peccare! Ma se non riesci a non peccare, almeno non dare scandalo"
La frase non é di Sant'Agostino bensì di Paolo di Tarso. La frase é nel vangelo e precisamente nelle epistole.

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Messaggio Da Griiper McCloubit Sab 17 Ago 2013 - 15:11

Assenzio ha scritto:
holubice ha scritto:Date retta al buon Sant'Agostino...

"Non peccare! Ma se non riesci a non peccare, almeno non dare scandalo"
La frase non é di Sant'Agostino bensì di Paolo di Tarso. La frase é nel vangelo e precisamente nelle epistole.
Holu, piglia e porta a casa carneval 

Comunque la frase è estremamente significativa e la dice lunga sul cristianesimo.
Non a caso è forse l'unico diktat al quale da 2000 anni è stato dato corso senza tentennamenti o rettifiche...

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Messaggio Da Johnny Sab 17 Ago 2013 - 16:17

paolo1951 ha scritto:
Anch'io so benissimo che se voglio andare a puttane lo posso fare... tranquillamente!
Ci sono un mucchio di ONLUS (circoli culturali) o comunque di associazioni NO-PROFIT che sono in realtà case di tolleranza.
Ma Holu tu che dici di voler lottare contro l'evasione fiscale, come mai sei contrario a far emergere questo "lavoro sommerso" che di certo è molto "profit" ma attualmente non paga imposte?

Una stima (secondo molti esagerata per difetto) indica in 25.000 milioni di euro il fatturato della prostituzione in Italia, riuscendo a tassare solo al 10% questo fatturato fanno 2,5 miliardi annui sufficienti per esempio alla copertura finanziaria dell'abolizione dell'IMU sulla prima casa!

PS: e poi non sottovalutiamo l'esportazione di capitali (Slovenia, Austria, ecc.) che il turismo sessuale comporta!
Questi discorsi venivano fatti anche con il gioco d'azzardo, prima dell'avvento delle famigerate macchinette mangia soldi. I risultati sono sotto gli occhi di tutti: intorno a noi abbia tutti esperienza di un famigliare, un amico, un vicino, che ha rovinato la propria famiglia lì dentro.

Se dovessi fare un calco prettamente utilitaristico, io dovrei essere favorevole sia alle slot machine che alle case chiuse, perché non gioco alle une, e non giaccio nelle altre. E più soldi lo Stato riesce a spillare da lì e meno me ne chiederà a me con la fiscalità generale. Ma non me la sento di vedere questo andazzo. Molto meglio i tempi in cui vedevo il nostro amico G.B. nel giornale locale perché beccato dalla P.S. in una bisca clandestina. Ogni volta c'era G.B., oppure T.S., oppure F.T... li riconoscevamo tutti dalle sigle. Ma erano sempre quei quattro gatti.

P.S.
A puttane, puttane, non ci sono mai andato. Ma ho scoperto di miei partner più o meno occasionali che arrotondavano con lavoretti occasionali. Una volta ho conosciuto una ragazza che ho scoperto lavorare in un night. Aveva due cosce alte come due sequoie e non me la son sentito di tirarmi in dietro. Adesso mi sono dato al misticismo, ma neanche in passato ho mai giudicato nessuno. Semmai ne giudicavo solo la rotondezza del €u/o...


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Messaggio Da Johnny Sab 17 Ago 2013 - 16:28

Griiper McCloubit ha scritto:
Assenzio ha scritto:
holubice ha scritto:Date retta al buon Sant'Agostino...

"Non peccare! Ma se non riesci a non peccare, almeno non dare scandalo"
La frase non é di Sant'Agostino bensì di Paolo di Tarso. La frase é nel vangelo e precisamente nelle epistole.
Holu, piglia e porta a casa carneval 
Comunque la frase è estremamente significativa e la dice lunga sul cristianesimo.
Non a caso è forse l'unico diktat al quale da 2000 anni è stato dato corso senza tentennamenti o rettifiche...
Può sembrare la quintessenza dell'ipocrisia, ma se aveste un curriculum da puttaniere internazionale come il sottoscritto, se aveste visto che cosa produce una morale del tutto è permesso e del tutto è manifesto, beh, vi ricedereste...

P.S.
Del tipo:
Vai in un bar, chiedi informazioni, il barista non conosce l'inglese, ma un ragazzo con la sua fidanza sì. Ti dice dove sta il locale che stai cercando. Tu gli paghi una birra. Poi lui te ne paga un'altra, poi tu gli paghi un gin-tonic, lui fa altrettanto.
Visto che sono di strada, ti accompagnano fino all'entrata. Poi sull'uscio il ragazzo parlotta con la fidanzata, e decidono di entrare pure loro. Dentro il locale tu gli paghi un altro giro, lui fa lo stesso, e così via finché siete tutti fusi. Nel mentre ti confida che quella che è con lui non è la fidanzata, che lui è sposato e è in scappatella. E che l'amica gli ha detto che non disdegnerebbe per quella sera di fare un giretto con te...
Divertente? Sì. Ma immaginate che questa sia la norma di tutti con tutti.

Poi, se volete, ve ne racconto delle altre...





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Messaggio Da primaverino Sab 17 Ago 2013 - 17:09

holubice ha scritto:
Può sembrare la quintessenza dell'ipocrisia, ma se aveste un curriculum da puttaniere internazionale come il sottoscritto, se aveste visto che cosa produce una morale del tutto è permesso e del tutto è manifesto, beh, vi ricedereste...

P.S.
Del tipo:
Vai in un bar, chiedi informazioni, il barista non conosce l'inglese, ma un ragazzo con la sua fidanza sì. Ti dice dove sta il locale che stai cercando. Tu gli paghi una birra. Poi lui te ne paga un'altra, poi tu gli paghi un gin-tonic, lui fa altrettanto.
Visto che sono di strada, ti accompagnano fino all'entrata. Poi sull'uscio il ragazzo parlotta con la fidanzata, e decidono di entrare pure loro. Dentro il locale tu gli paghi un altro giro, lui fa lo stesso, e così via finché siete tutti fusi. Nel mentre ti confida che quella che è con lui non è la fidanzata, che lui è sposato e è in scappatella. E che l'amica gli ha detto che non disdegnerebbe per quella sera di fare un giretto con te...  
Divertente? Sì. Ma immaginate che questa sia la norma di tutti con tutti.

Poi, se volete, ve ne racconto delle altre...
No. Basta così, grazie. (***)
Eri uno di quelli che faceva turismo sessuale, quando bastavano 10.000 lire (non euro) quattro scatole di collant e due stecche di Marlboro per diventare "re per una notte" (o più notti, a seconda del grado di miseria del Paese da te visitato).
Hai una mente contorta e perversa (che significa: "Divertente? Sì. Ma immaginate che questa sia la norma etc."?).(*)
Io non lo troverei affatto divertente, tanto per dire, e probabilmente non sono l'unico...
Ma indipendentemente da ciò (e ancora una volta) non comprendi che la legalizzazione della prostituzione non c'entra nulla col tuo pur discutibile e squallidissimo vissuto personale. Rimani (non me ne vogliano Moderatori e forumisti vari) il solito mistificatore spacciaparole.
Non si tratta di trasformare l'Italia odierna in un patetico "remake" della Romania o dell'Ungheria di tua memoria (e magari tuttora sopravvivente, grazie a voi) ma di regolamentare una professione, liberandola da sfruttamenti e favoreggiamenti vari in modo serio e controllato (fiscalmente e medicalmente) a beneficio di fruitori e proponenti.
Hai citato un articolo della "Stampa" che narrava in modo superficiale cosa avviene tuttora. Ebbene: no problem... Una Moldava può benissimo riaprtire il lunedì mattina da Orio al Serio (e con in tasca centomila euro per quanto mi riguarda, alla facciazza di chi vuole abolire il contante) purché dimostri di aver rilasciato regolare ricevuta e tramite domiciliazione fiscale certa. Altrimenti confisca immediata del denaro e auguri di buon viaggio.
Altro che "limite" di diecimila euro e prese per i fondelli buone solo per far lavorare inutilmente finanzieri e funzionari doganali... Norme serie e fiscalità giusta.

(*) Quando trombavi le strafighe in cambio di un pacchetto di chewing-gum, ti rilasciavano lo scontrino, maledetto ipocrita?

@l resto del forum
(***) Il fatto che, conigliescamente, mi abbia messo in ignore list (data la sua conclamata incapacità argomentativa e con buona pace degli struzzi col capo sotto la sabbia) non mi può impedire di replicare ai suoi sproloqui, spero.
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Messaggio Da delfi68 Sab 17 Ago 2013 - 21:22

hobruciatoicavi ha scritto:Visto che sono di strada, ti accompagnano fino all'entrata. Poi sull'uscio il ragazzo parlotta con la fidanzata, e decidono di entrare pure loro. Dentro il locale tu gli paghi un altro giro, lui fa lo stesso, e così via finché siete tutti fusi. Nel mentre ti confida che quella che è con lui non è la fidanzata, che lui è sposato e è in scappatella. E che l'amica gli ha detto che non disdegnerebbe per quella sera di fare un giretto con te...  
Divertente? Sì. Ma immaginate che questa sia la norma di tutti con tutti.
ahahahahahah ahahahahahah ahahahahahah ahahahahahah ahahahahahah ahahahahahah ahahahahahah 


La norma con tutti...

Ma ancora li ha farsi le pippe mentali!! ..oh te ne racconto io una dai, puoi poi tranquillamente firmarla tu..

Se non si mette un freno agli omosessuali sapete che succedera'? ..l'estinzione! ..non verranno piu' al mondio figli!!
Divertente? Sì. Ma immaginate che questa sia la norma di tutti con tutti.

un altra!

Se si permette agli zingari di salire in autobus senza biglietto, sapete cosa sucecdera'? ..che poi non paga piu' nessuno e chiudono ilo servizio degli autobus!
Divertente? Sì. Ma immaginate che questa sia la norma di tutti con tutti.


ahhh..mi sono chiuso i coglioni nel cassetto!!!!

Divertente? Sì. Ma immaginate che questa sia la norma di tutti con tutti.

a sqqquola di mio figlio certi si fanno le canne!


Divertente? Sì. Ma immaginate che questa sia la norma di tutti con tutti.


Divertente? Sì. Ma immaginate che questa sia la norma di tutti con tutti.Divertente? Sì. Ma immaginate che questa sia la norma di tutti con tutti.Divertente? Sì. Ma immaginate che questa sia la norma di tutti con tutti.Divertente? Sì. Ma immaginate che questa sia la norma di tutti con tutti.Divertente? Sì. Ma immaginate che questa sia la norma di tutti con tutti.Divertente? Sì. Ma immaginate che questa sia la norma di tutti con tutti.Divertente? Sì. Ma immaginate che questa sia la norma di tutti con tutti.Divertente? Sì. Ma immaginate che questa sia la norma di tutti con tutti.....aaahhhhhhhhhh................Divertente? Sì. Ma immaginate che questa sia la norma di tutti con tutti.
Divertente? Sì. Ma immaginate che questa sia la norma di tutti con tutti.


Divertente? Sì. Ma immaginate che questa sia la norma di tutti con tutti.




Divertente? Sì. Ma immaginate che questa sia la norma di tutti con tutti.










Divertente? Sì. Ma immaginate che questa sia la norma di tutti con tutti.








Divertente? Sì. Ma immaginate che questa sia la norma di tutti con tutti.




Dio mio grazie, nella tua immensa onniscenza ti sei premunito di crearmi ateo! ..non sarebbe stato consono un credente4 che tira dieci porcodidio all'ora...


Divertente? Sì. Ma immaginate che questa sia la norma di tutti con tutti.
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Divertente? Sì. Ma immaginate che questa sia la norma di tutti con tutti.




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Messaggio Da delfi68 Sab 17 Ago 2013 - 21:25

Ah..un quote gigante a primaverino!
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Messaggio Da loonar Dom 18 Ago 2013 - 4:36

Ci può volere anche del tempo a volte, ma alla fine gli stronzi vengono a galla.
Io spesso li riconosco anche quando devono ancora spuntare dal sommerso (per quello mi mettono in ignore list...)

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Messaggio Da *Valerio* Dom 18 Ago 2013 - 9:30

Vengono a galla e si lasciano portare via dalla corrente che li conduce alla deriva.

Holu, 
quando leggo questi tuoi flash di vita che raccontano di quanto eri dissoluto e poi vedo come sei ora...mi viene da paragonarti a Sant'Agostino mgreen

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Messaggio Da paolo1951 Mar 24 Set 2013 - 12:50

Breve (probabilmente inutile) annuncio... tra pochi giorni scade il termine per raccogliere le firme, ufficialmente è il 30 ma già prima ai comuni più piccoli verrà richiesto di mandare quelle comunque raccolte...
Insomma chi è d'accordo con questa richiesta d'abrogazione ma per pigrizia non ha ancora firmato si affretti.

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Messaggio Da jillo Gio 26 Set 2013 - 12:15

Di fatto la cd. legge Merlin, proibendo l’esercizio di  “case di prostituzione”  ha solo creato un vuoto normativo.
Le intenzioni della senatrice Lina Merlin non erano quelle di vietare l’esercizio della prostituzione, ma vietare che questa venisse esercitata in case di prostituzione.
Ossia, questa ha proprio voluto sbattere in strada le prostitute.

Divieto che ha poi generato situazioni paradossali. Non è vietato prostituirsi ma previsto reato di favoreggiamento della prostituzione. Ricordo, proprio per la sua assurdità,  una sentenza di un tribunale che condannò in primo grado un uomo per aver riaccompagnato la prostituta sul posto di lavoro. In tale comportamento il giudice riteneva vi fossero gli estremi del reato di favoreggiamento e induzione della prostituzione.

La prostituzione, al di là di qualsiasi considerazione più o meno moralisticheggiante, è una attività il cui esercizio non può essere impedito.
Personalmente ritengo doveroso disciplinare questa attività (che necessariamente c’è da sempre e che per sempre sarà svolta) mediante normativa specifica finalizzata anzitutto a contrastare il fenomeno dello sfruttamento della prostituzione che, ad oggi, alimenta tratta e schiavitù di donne sfruttate e spesso senza identità, nonché flussi di introiti di denaro dei quali prostitute e soprattutto sfruttatori non devono rispondere a nessuno… non a caso questi introiti vengono poi facilmente investiti nei lucrativi traffici di droga e di armi.


Quello che francamente non ho capito bene dell’intervento di Holubice sono i motivi per cui osteggia la riapertura delle case chiuse.

Anche la frase "Non peccare! Ma se non riesci a non peccare, almeno non dare scandalo" poco si concilia, a mio parere, con il plateale spettacolo offerto dalle prostitute di strada agli occhi di una società di uomini, di bambini, ben pensanti, sporcaccioni, brava gente o puttanieri. La prostituzione di strada, prestazioni consumate in macchina, sotto i ponti , dietro i cavalcavia… non espone le  parti coinvolte alla potenziale occasione di commettere  reato di atti osceni in luogo pubblico? 


Ugualmente non ho capito bene che intendi per “morale del tutto è permesso e del tutto è manifesto” .

Purtroppo credo che “il tutto sia permesso” sia lo specchio dell’attuale situazione prodotta dal vuoto normativo. Dove il concetto del tutto è permesso si radica in un terreno senza cartelli, senza leggi, senza indicazioni normative, senza diritti. Presupposto necessario affinché il “nulla è vietato” diventi il “tutto è permesso”.

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Messaggio Da paolo1951 Gio 26 Set 2013 - 16:21

Holubice del resto lo aveva premesso che poteva sembrare "la quintessenza dell'ipocrisia"... in realtà non solo lo è, lo è non per lui soltanto ma per la maggioranza degli Italiani.
Se parli in giro della cosa, credo che non troverai quasi nessuno disposto a difendere la legge Merlin.
E così non troverai quasi nessuno che pensi che il paese possa far a meno delle prostitute.
Però ben pochi (a quanto ne so) sono andati a firmare...
Solo pigrizia?
Anche ma non solo, moltissimi si vergognano di andare a firmare!
Moltissimi hanno paura di essere classificati come "puttanieri".
Non so altrove, ma nella mia Ovada (12.000 abitanti) fino a ieri avevamo firmato in 25 (due di questi io e mia moglie).

Eppure se per vero miracolo si raccogliessero un giorno le 500.000 firme, il risultato del referendum sarebbe scontato, a meno che vergognandosi  questa volta di andare a votare non si raggiungesse il quorum.

Le TV, anzi i media in generale, hanno fatto la loro parte... congiura organizzata o tacita intesa che fosse hanno tutti evitato di dar risalto alla notizia, molti anzi l'hanno completamente taciuta.
Il perché sinceramente lo ignoro... forse la mafia ha ordinato di fare così.

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Messaggio Da jillo Gio 26 Set 2013 - 17:08

paolo1951 ha scritto:Holubice del resto lo aveva premesso che poteva sembrare "la quintessenza dell'ipocrisia"... in realtà non solo lo è, lo è non per lui soltanto ma per la maggioranza degli Italiani.
Se parli in giro della cosa, credo che non troverai quasi nessuno disposto a difendere la legge Merlin.
E così non troverai quasi nessuno che pensi che il paese possa far a meno delle prostitute.
Però ben pochi (a quanto ne so) sono andati a firmare...
Solo pigrizia?
Anche ma non solo, moltissimi si vergognano di andare a firmare!
Moltissimi hanno paura di essere classificati come "puttanieri".
Non so altrove, ma nella mia Ovada (12.000 abitanti) fino a ieri avevamo firmato in 25 (due di questi io e mia moglie).


Eppure se per vero miracolo si raccogliessero un giorno le 500.000 firme, il risultato del referendum sarebbe scontato, a meno che vergognandosi  questa volta di andare a votare non si raggiungesse il quorum.

Le TV, anzi i media in generale, hanno fatto la loro parte... congiura organizzata o tacita intesa che fosse hanno tutti evitato di dar risalto alla notizia, molti anzi l'hanno completamente taciuta.
Il perché sinceramente lo ignoro... forse la mafia ha ordinato di fare così.
Forse, come concludi tu, scarsa informazione.
Chi firma non è un puttaniere o sostenitore della prostituzione. Anzi. Immagino a molti "benpensanti" che preferirebbero nascondere le prostitute in case chiuse anziché lasciarle libere di esporre sulle pubbliche strade i loro corpi discinti. Purché la casa chiusa non venga "aperta" sotto casa loro.

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Messaggio Da paolo1951 Gio 26 Set 2013 - 17:46

jillo ha scritto:...
Chi firma non è un puttaniere o sostenitore della prostituzione. Anzi. Immagino a molti "benpensanti" che preferirebbero nascondere le prostitute in case chiuse anziché lasciarle libere di esporre sulle pubbliche strade i loro corpi discinti. Purché la casa chiusa non venga "aperta" sotto casa loro.
OK ma oltre la disinformazione (su cui pare concordiamo) mi spieghi perché neanche questi " ...'benpensanti' che preferirebbero nascondere le prostitute in case chiuse anziché lasciarle libere di esporre sulle pubbliche strade i loro corpi discinti" vanno a firmare?
So bene che le motivazioni che ci spingono a rifiutare la legge Merlin possono essere molto diverse, ma è un dato di fatto (credo) che questa legge non va bene a nessuno, né ai benpensanti, né ai libertini, né alle prostitute, né ai loro clienti,... direi al limite che neanche la Chiesa la difende!
Ma perché quasi nessuno vuol far qualcosa per abolirla?

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Messaggio Da paolo1951 Sab 28 Set 2013 - 10:10

Non ho capito come mai...ma sembra che il termine del 30 settembre sia prorogato al 16 ottobre.
http://www.forli24ore.it/news/forli/0031808-riforma-della-legge-merlin-raccolta-firme-prorogata-ad-ottobre

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Messaggio Da Minsky Lun 14 Ott 2013 - 11:52

Finalmente.... io e mia moglie siamo riusciti a firmare per questa famosa, ma bisognerebbe piuttosto dire trascurata, dimenticata, sconosciuta, ignota, proposta di referendum abrogativo della legge Merlin. Ci siamo arrivati per un pelo e dopo insistenti ricerche, perché questa raccolta di firme è fortemente boicottata da diversi fronti.

Dal Comune di Mogliano (ricordo che è proprio il sindaco di Mogliano Veneto il promotore dell'iniziativa) non abbiamo ottenuto informazioni: non rispondono. Dal Comune di Venezia, un fronte compatto di disinformazione e pretesti (non c'è l'incaricato, non abbiamo più i moduli... etc.).

Alla fine, il posto dove firmare c'era, lo abbiamo trovato in una dipendenza secondaria del Comune: nessuna tabella, nessuna indicazione, bisogna introdursi in un ufficio apparentemente non aperto al pubblico e chiedere espressamente di firmare per il referendum, allora l'impiegata tira fuori da un cassetto il modulo per le firme e registra la sottoscrizione.

Sappiate che, nonostante tutto, sono già state raccolte più di 400.000 firme! Con 500.000 il referendum si fa! Noi ci siamo attivati per stimolare amici e conoscenti perché vadano a firmare, spiegando per filo e per segno come fare... fatelo anche voi, se siete d'accordo, c'è tempo ancora due giorni, forse ci si arriva!

saluto...
Minsky
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Messaggio Da paolo1951 Lun 14 Ott 2013 - 12:25

Minsky ha scritto:Finalmente.... io e mia moglie siamo riusciti a firmare per questa famosa, ma bisognerebbe piuttosto dire trascurata, dimenticata, sconosciuta, ignota, proposta di referendum abrogativo della legge Merlin. Ci siamo arrivati per un pelo e dopo insistenti ricerche, perché questa raccolta di firme è fortemente boicottata da diversi fronti.

Dal Comune di Mogliano (ricordo che è proprio il sindaco di Mogliano Veneto il promotore dell'iniziativa) non abbiamo ottenuto informazioni: non rispondono. Dal Comune di Venezia, un fronte compatto di disinformazione e pretesti (non c'è l'incaricato, non abbiamo più i moduli... etc.).

Alla fine, il posto dove firmare c'era, lo abbiamo trovato in una dipendenza secondaria del Comune: nessuna tabella, nessuna indicazione, bisogna introdursi in un ufficio apparentemente non aperto al pubblico e chiedere espressamente di firmare per il referendum, allora l'impiegata tira fuori da un cassetto il modulo per le firme e registra la sottoscrizione.

Sappiate che, nonostante tutto, sono già state raccolte più di 400.000 firme! Con 500.000 il referendum si fa! Noi ci siamo attivati per stimolare amici e conoscenti perché vadano a firmare, spiegando per filo e per segno come fare... fatelo anche voi, se siete d'accordo, c'è tempo ancora due giorni, forse ci si arriva!

saluto...
Nei comuni (piccoli) della mia zona (cito Ovada, Molare) per la verità non vi era difficoltà a firmare, c'erano i moduli e bastava entrare perché qualcuno ti indicasse l'ufficio dove andare.
Non sono purtroppo ottimista come te circa il fatto che in 2 giorni si possano raccogliere 100.000 firme... al massimo si può sperare che quelle già raccolte si rivelino di più di quelle ipotizzate e soprattutto che non ci si fermi a questo primo insuccesso, ma si ritenti nuovamente finché non ci si riesca.

Certo si deve far tesoro di questa esperienza negativa: è chiaro che c'è stata una congiura del silenzio!
Però per la mia piccola esperienza personale... in questo mondo di ipocriti puritani moltissimi, anche se sembrerebbe impossibile, si vergognavano ad andare a firmare!!!!

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