Atei Italiani
Vuoi reagire a questo messaggio? Crea un account in pochi click o accedi per continuare.

Bombole o balle?

4 partecipanti

Andare in basso

Bombole o balle? Empty Bombole o balle?

Messaggio Da Ludwig von Drake Dom 29 Lug 2012 - 18:43

  Passata l’ ondata di emozioni susseguenti alla morte della giovanissima studentessa di Brindisi ed al ferimento di alcune sue compagne, la mente non puo’ fare  a meno di analizzare quanto ci e’ stato raccontato sull’ attentato e di valutare le immagini che sono state proposte dalle televisini senza soluzione di continuita’. A dire il vero, adesso, molto meno.   La versione ufficiale dei fatti e’ che tre bombole di gas, occultate all’ interno di un cassonetto, sono state fatte esplodere mediante un timer regolato alle 7.45 e gia’ qui viene da porsi una prima domanda…ma avete presente quanto pesa una bombola di GPL  ? Certamente le hanno dovute collocare nel cassonetto una per volta e preparare l’ ordigno successivamente al loro posizionamento, mi pare infatti assurdo ipotizzare che tre bombole, quindi una sessantina di chili, con un ingombro notevole, possano essere state preassemblate, munite di detonatore e di timer e dopo collocate insieme all’ interno del cassonetto. Sarebbe senza dubbio alcuno stato necessario un automezzo munito di una piccola gru per effettuare l’ operazione ed insomma, terroristi che se ne vanbno a giro con una bomba su un autocarro mi sembrano troppo anche per l’ Italia. Dunque una per volta ed assemblaggio sul posto. Una operazione che ha impegnato  due persone che hanno trafficato intorno al cassonetto ( e la spazzatura ? ) per diverso tempo.   Supponiamo che sia andata cosi’ e che tutto sia filato per il verso giusto, qualcuno puo cortesemente spiegare come si provoca l’esplosione di una bombola di GPL ? Perche’ io, che ho una certa esperienza sull’ argomento, non riesco proprio a trovare un metodo che possa funzionare con efficacia specialmente al momento prestabilito. Come avviene la connessione timer, detonatore ordigno ? I GPL (  Gas da Petrolio Liquefatti )  sono gas pesanti, derivanti dalla raffinazione del greggio, che vengono mantenuti e trasportati allo stato liquido in contenitori a pressione. Lo stato liquido si ottiene per aumento di pressione o sottrazione di calore e viceversa lo stato gassoso diminuendo la pressione o aumentando il calore. Il GPL e’ quello che fa funzionare gli accendini, per capirci e se qualcuno lo usa trasparente puo’ vedere il gas all’ interno che assomiglia all’ acqua.   L’ esplosione improvvisa di un contenitore di GPL e’ chiamato BLEVE ed e’ l’ evento peggiore che  viene ipotizzato nella analisi dei grandi rischi connessi agli impianti ed alle strutture che trattano questo prodotto.   Qualcuno si ricordera’ della esplosione alla Stazione ferroviaria di Viareggio ed alla strage che ne segui’, con persone che vennero vaporizzate dal’ irraggiamento mortale del fireball ( palla di fuoco ) che segui’ il BLEVE ( l’ esplosione ). Allora sappiamo cosa avvenne, una perdita consistente di gas da uno dei vagoni ed una saturazione dell’ armosfera circostante fino al realizzarsi di una miscela instabile tra combustibile (GPL) e comburente (l’aria) che venne poi innescata dalle scintille di un freno del vagone malfunzionante. Come nei film…accendi la luce e …BAMMMMM!!!   Come questa dinamica possa essere artificialmente riprodotta con tre bambole dentro ad un cassonetto ce lo devono ancora spiegare ma supponiamo che sia avvenuto. Dunque le tre bombole esplodono ed alla esplosione segue il fireball che irraggia un’ area  abbastanza rilevante intorno all’ epicentro. Dunque, ricapitolando, prima il BLEVE., con gli effetti tipici della esplosione, schegge, detriti, onda d’ urto e subito dopo il  Fireball, ossia questa palla di fuoco che incenerisce tutto al suo passaggio. Non si sfugge a questa dinamica se erano bombole.   La fotografia che vedete  si riferisce allo scoppio  di due bombole che erano dentro ad un furgone schiantatosi fuori strada ed e’ stata presa parecchio dopo l’ evento. DUE SOLE BOMBOLE. Mi pare non ci sia bisogno di commentarla.   Dalle immagini proposte dalle televisioni abbiamo invece notato che non vi e’ alcun cratere nel luogo dell’ esplosione, non vi sono fuochi residui.  che il cassonetto e’ solo lacerato ma non disintegrato e carbonizzato, che l’ erba di un prato adicente e’ verde e che alcuni alberelli nei pressi sono intatti. Cosi’ tanto per gradire da una prima sommaria occhiata per televisione. Chiunque abbia un minimo di dimistichezza capisce immediatamente ma anche chi ha solo un briciolo di intelligenza comprende la spiegazione.   Allora, vorrebbero dirci che li’ e’ vi e’ stato il BLEVE di tre bombole e’ che lo stato dei luoghi successivo a tale evento e’ quello che abbiamo visto ?  Ma non raccontassero cazzate per piacere.   Li’ non e’ esplosa nessuna bombola e mi ci gioco le palle, pero’ sarebbe interessante sapere perche’ la menzogna comincia proprio da li’.     http://informare.over-blog.it/article-bombole-del-gas-ma-non-diciamo-eresie-105494798.html

___________________
Mi vuoi dire, caro Sancho, che dovrei tirarmi indietro
perchè il "male" ed il "potere" hanno un aspetto così tetro?
Dovrei anche rinunciare ad un po' di dignità,
farmi umile e accettare che sia questa la realtà?
Don Chisciotte - Guccini

https://iltronodispade.wordpress.com/
Ludwig von Drake
Ludwig von Drake
-------------
-------------

Maschio Numero di messaggi : 4721
SCALA DI DAWKINS :
Bombole o balle? Left_bar_bleue0 / 700 / 70Bombole o balle? Right_bar_bleue

Data d'iscrizione : 19.11.08

Torna in alto Andare in basso

Bombole o balle? Empty Re: Bombole o balle?

Messaggio Da Ospite Dom 29 Lug 2012 - 18:56

uhm, le foto non le vedo e in realtà non ho seguito neanche tanto la faccenda. ma di che bombole si trattava? non sono a gpl anche quelle da campeggio? oppure potevano essere mezze scariche?
sui preparativi, invece, non mi stupirei molto: una macchina si ferma alle 4 della notte davanti a un cassonetto e il conducente inizia a scaricare roba: chi si insospettisce? se proprio qualcuno lo vede il massimo che va a pensare è che sia un tizio che butta mobili nei cassonetti per non pagare l'azienda che venga a portarglieli via.

Ospite
Ospite


Torna in alto Andare in basso

Bombole o balle? Empty Re: Bombole o balle?

Messaggio Da The Pilot Dom 29 Lug 2012 - 19:10

jessica ha scritto:uhm, le foto non le vedo e in realtà non ho seguito neanche tanto la faccenda. ma di che bombole si trattava? non sono a gpl anche quelle da campeggio? oppure potevano essere mezze scariche?
Non lo hanno detto. Però quelle grandi da cucina pesano anche fino a 30 kg e più (di solito si fanno rotolare sul bordo inferiore, non si sollevano senza carrello: lo so per esperienza, nel 1999 ho lavorato per qualche mese a far brasature col cannello ossipropanico e ogni tanto restavo "scarico" e dovevo cambiare o una o l'altra bombola). Una "alta" da saldatura per ossigeno pesa circa 65 kg...

jessica ha scritto:sui preparativi, invece, non mi stupirei molto: una macchina si ferma alle 4 della notte davanti a un cassonetto e il conducente inizia a scaricare roba: chi si insospettisce? se proprio qualcuno lo vede il massimo che va a pensare è che sia un tizio che butta mobili nei cassonetti per non pagare l'azienda che venga a portarglieli via.

Dovresti comunque camuffare le bombole con dei sacchi neri. Un oggetto di aspetto così peculiare come una bombola non passa inosservato. Poi bisogna come detto innescare e che fai, ti infili nel cassonetto? Devi poi cambiarti, però!

Poi, sul genere di esplosione: il GPL è più pesante dell'aria, lo scoppio creerebbe sicuramente bruciature a livello del terreno. Vedi Viareggio, appunto (una precisazione: non è esploso il carro cisterna, il gas si è diffuso terra-terra e pare sia stato incendiato da un ciclomotore. Infatti, i macchinisti del treno sono sopravvissuti).

___________________
Governo ladro, piove! (C. Teja, 1861)
The Pilot
The Pilot
-----------
-----------

Maschio Numero di messaggi : 1334
SCALA DI DAWKINS :
Bombole o balle? Left_bar_bleue70 / 7070 / 70Bombole o balle? Right_bar_bleue

Data d'iscrizione : 17.07.12

Torna in alto Andare in basso

Bombole o balle? Empty Re: Bombole o balle?

Messaggio Da Ludwig von Drake Dom 29 Lug 2012 - 19:43

collegandosi al link in basso vedete anche le immagini....

___________________
Mi vuoi dire, caro Sancho, che dovrei tirarmi indietro
perchè il "male" ed il "potere" hanno un aspetto così tetro?
Dovrei anche rinunciare ad un po' di dignità,
farmi umile e accettare che sia questa la realtà?
Don Chisciotte - Guccini

https://iltronodispade.wordpress.com/
Ludwig von Drake
Ludwig von Drake
-------------
-------------

Maschio Numero di messaggi : 4721
SCALA DI DAWKINS :
Bombole o balle? Left_bar_bleue0 / 700 / 70Bombole o balle? Right_bar_bleue

Data d'iscrizione : 19.11.08

Torna in alto Andare in basso

Bombole o balle? Empty Re: Bombole o balle?

Messaggio Da Rasputin Dom 29 Lug 2012 - 20:01

Una domanda agli esperti: io sapevo che GPL sta per Gas Propano Liquido, Lud invece parla di Gas da Petrolio Liquefatti, la prima è una sottocategoria o cosa?

___________________
You think normal people just wake up one morning and decide they're going to work in a prison? They're perverts, every last one of them. (Vanessa)

Bombole o balle? Merini10- Bombole o balle? Rusp_c10
Bombole o balle? CIAcsAME_o
Rasputin
Rasputin
..............
..............

Maschio Numero di messaggi : 60516
Età : 63
Località : Augusta vindelicorum
Occupazione/Hobby : On the run
SCALA DI DAWKINS :
Bombole o balle? Left_bar_bleue70 / 7070 / 70Bombole o balle? Right_bar_bleue

Data d'iscrizione : 28.10.09

Torna in alto Andare in basso

Bombole o balle? Empty Re: Bombole o balle?

Messaggio Da Paolo Dom 29 Lug 2012 - 20:12

Rasputin ha scritto:Una domanda agli esperti: io sapevo che GPL sta per Gas Propano Liquido, Lud invece parla di Gas da Petrolio Liquefatti, la prima è una sottocategoria o cosa?

Da Wiki:

Il gas di petrolio liquefatto, comunemente ma erroneamente indicato anche come gas propano liquido (essendo il propano il suo componente principale),[1] in sigla GPL, è una miscela di idrocarburi alcani a basso peso molecolare[2]. Il GPL è trasportato tramite autocisterna su strada, ferrocisterna su ferrovia, e gasiera via mare.
La miscela è composta principalmente da propano e butano, con occasionale presenza di piccole quantità di etano o di idrocarburi non saturi, come, ad esempio, etilene e butilene.

___________________
La questione se  "Il mondo sia stato creato da Dio, il quale è sempre esistito" si semplifica in "Il mondo è sempre esistito". E' superfluo, e quindi, secondo il rasoio di Occam, sbagliato in senso metodologico, introdurre Dio per spiegare l'esistenza del mondo.

Entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem.(Ockham)
Paolo
Paolo
--------------
--------------

Maschio Numero di messaggi : 9182
Età : 69
Località : Brescia
SCALA DI DAWKINS :
Bombole o balle? Left_bar_bleue70 / 7070 / 70Bombole o balle? Right_bar_bleue

Data d'iscrizione : 14.03.10

Torna in alto Andare in basso

Bombole o balle? Empty Re: Bombole o balle?

Messaggio Da Rasputin Dom 29 Lug 2012 - 20:24

Grazie Paolo (Sono un po' pelandrone con le ricerche ultimamente) ok

___________________
You think normal people just wake up one morning and decide they're going to work in a prison? They're perverts, every last one of them. (Vanessa)

Bombole o balle? Merini10- Bombole o balle? Rusp_c10
Bombole o balle? CIAcsAME_o
Rasputin
Rasputin
..............
..............

Maschio Numero di messaggi : 60516
Età : 63
Località : Augusta vindelicorum
Occupazione/Hobby : On the run
SCALA DI DAWKINS :
Bombole o balle? Left_bar_bleue70 / 7070 / 70Bombole o balle? Right_bar_bleue

Data d'iscrizione : 28.10.09

Torna in alto Andare in basso

Bombole o balle? Empty Re: Bombole o balle?

Messaggio Da Ospite Lun 30 Lug 2012 - 10:47

The Pilot ha scritto:Non lo hanno detto. Però quelle grandi da cucina pesano anche fino a 30 kg e più (di solito si fanno rotolare sul bordo inferiore, non si sollevano senza carrello: lo so per esperienza, nel 1999 ho lavorato per qualche mese a far brasature col cannello ossipropanico e ogni tanto restavo "scarico" e dovevo cambiare o una o l'altra bombola). Una "alta" da saldatura per ossigeno pesa circa 65 kg...
si, ho presente. ma le bombolette da campeggio pesano 1kg, per questo chiedevo.

[quote]Dovresti comunque camuffare le bombole con dei sacchi neri. Un oggetto di aspetto così peculiare come una bombola non passa inosservato. Poi bisogna come detto innescare e che fai, ti infili nel cassonetto? Devi poi cambiarti, però!
[quote]mah, se il lavoro lo fai di notte, dubito che qualcuno venga a controllare cosa stai buttando nell'immondizia. poi (ripeto che ho seguito il fatto quasi per nulla e anzi mi puzza un po' che se ne sia smesso di parlare così in fretta) all'inizio non avevano parlato di timer da professionisti o robe del genere?

Ludwig von Drake ha scritto:collegandosi al link in basso vedete anche le immagini....
eh, purtroppo ho qualche problema con quelle

Ospite
Ospite


Torna in alto Andare in basso

Bombole o balle? Empty Re: Bombole o balle?

Messaggio Da Contenuto sponsorizzato


Contenuto sponsorizzato


Torna in alto Andare in basso

Torna in alto

- Argomenti simili

 
Permessi in questa sezione del forum:
Non puoi rispondere agli argomenti in questo forum.