Credenti che fanno gli gnorri

Secondo voi perchè i vari credenti forumisti dopo qualche post scambiato con il sottoscritto, ignorano bellamente tutte le mie domande e richieste di delucidazioni sui loro deliri?

Cazzi tuoi Dar

M'immagino Darrow nel letto dello psicologo che fa questa domanda.

Povero Dar...

Io penso che le mie domande sono così spiazzanti e li mettano così allo scoperto che per evitare uno sputtanamento totale e integrale preferiscono ignorarmi, continuando a rispondere a chi offre loro il destro alle loro puttanate al cubo.
In poche parole: mi temono!

Darrow ha scritto:Secondo voi perchè i vari credenti forumisti dopo qualche post scambiato con il sottoscritto, ignorano bellamente tutte le mie domande e richieste di delucidazioni sui loro deliri?

I forumisti credenti non bazzicano qui sopra per avere risposte. Non sono interessati a questo. Io mi illudo frequentemente che capiti almeno uno che abbia voglia di ragionare o almeno di provarci, ma sinora sono rimasto deluso. Anche i solleciti diretti rimangono senza riscontro.
Ritengo che questo atteggiamento sia implicito alla credenza religiosa: chi crede non vuole sapere, preferisce l'ignoranza, si pasce di ignoranza, e quanto più il mondo gli appare misterioso e inspiegabile, tanto più si sente felice e confortato della sua fede irrazionale, che ha il potere di spiegare tutto magicamente.
Perciò i credenti in fin dei conti odiano la scienza, e la odiano tanto più quanto essa presenta spiegazioni convincenti e logiche. Generalmente i credenti sono soliti riferirsi all'epistemologia scientifica di fine '800 / primi del '900, al meccanicismo e al riduzionismo, per poter dire che la scienza è incompleta e non rende conto della complessità e degli effetti olistici.
I credenti non sono in grado di capire i risultati della scienza attuale, e se anche lo fossero, preferirebbero fingere che questi studi e questi risultati non esistessero.
Quindi non vedo via d'uscita: o li si prende per quello che sono, barzellette viventi buone per diatribe nonsensiche e altri usi ludici, oppure li si lascia perdere, a cuocere nel loro brodo.

Darrow ha scritto:In poche parole: mi temono!

Megalomane.

Scherzavo, ma non troppo... Come dici Minsky, loro si pascono nell'ignoranza, trovare qualcuno che mette a repentaglio le loro difese psicologiche scatena repulsione e fuga.

Anch'io scherzavo Darrow. Ma cercare un credente sincero disposto a metterci la faccia è come cercare un aeroplano nel neolitico.

Certo, ma nel mio caso ( e di alcuni altri) è curioso il loro atteggiamento.

Ci vuole poco a spiazzare chi invece di ragionare si esprime per dogmi.

Il problema è che il credente fonda la sua convinzione su elementi emotivi mentre tu (impersonale) li obblighi ad una risposta logica che è inconciliabile con la loro posizione. Poichè è più difficile andare contro gli istinti e i sentimenti che non contro la razionalità, il credente tende ad ignorare questo e preferisce starsene nel suo mondo, anche se palesemente fantastico, ma di sicuro più rassicurante.

Quello che tu gli proponi è di abbandonare un mondo di sicurezze ed di risposte rassicuranti, per uno pieno di dubbi, di non so, di incertezze che è quello reale, duro e spietato. Per me è una forma di infantilismo. Guarda quanti bei discorsi che al lato pratico non vogliono dire nulla. Amore è la parola più inflazionata, poi comprensione, tolleranza, misericordia... La cattiveria e il male sono chiamati giustizia. Ma oltre la giustizia altro non c'è.

E poi quando si deve ammettere che qualcosa non quadra la responsabilità è sempre di altri. Il maligno, l'ateo, chi si allontana da dio... Il credente vede nella bellezza del mondo, nel sorriso di un bambino, nella carezza di una mamma il segno di dio. Tu gli chiedi conto del perchè di un universo così immenso. Del perchè delle malattie e dei disastri naturali. Delle assurdità logiche di quanto sostenuto nelle varie scritture. Delle crudeltà del mondo e della vita. Per dirlo con una parola: sei un grandissimo rompicoglioni!! Io sto bene nel mio mondo incantato, dove tutto ha la sua risposta e dove trovo la soluzione a tutto. E arrivi tu che con arroganza mi sbatti in faccia la dura realtà! Ma Dar...vaffa........

Dottor_Doom ha scritto:Ci vuole poco a spiazzare chi invece di ragionare si esprime per dogmi.

Stai ironizzando. Come fai a spiazzare chi non ragiona e si affida ai dogmi?!

Paolo ha scritto: ...

Analisi esattissima e impeccabile!

Darrow ha scritto:Certo, ma nel mio caso ( e di alcuni altri) è curioso il loro atteggiamento.

Dar Dar Dar! Mi è appena venuta in mente una cosa ah ah! Al prossimo credente fingiti prete! Dahaaai! O lo fai tu, o lo faccio io.. anzi tutti e 2. Facciamo che tu sei un prete da cui sto imparando tutto, e siamo qui per convertire. Così almeno i credenti ci vedono meglio. Minchia almeno ci divertiamo... vado a modificare la firma e la scala del Dawkins e via. Amunì che noi 2 siamo dei burloni.

Cosworth117 ha scritto:

Darrow ha scritto:Certo, ma nel mio caso ( e di alcuni altri) è curioso il loro atteggiamento.

Dar Dar Dar! Mi è appena venuta in mente una cosa ah ah! Al prossimo credente fingiti prete! Dahaaai! O lo fai tu, o lo faccio io.. anzi tutti e 2. Facciamo che tu sei un prete da cui sto imparando tutto, e siamo qui per convertire. Così almeno i credenti ci vedono meglio. Minchia almeno ci divertiamo... vado a modificare la firma e la scala del Dawkins e via. Amunì che noi 2 siamo dei burloni.

Azzz... e a me mi lasciate fuori? Che amici! Non me la trovereste una parte nella recita? Se mi impegno posso fare un figurone, ho letto due versioni della bibbia... più un sacco di altre cagazzate religiose... che ne dite?

Paolo: risposta esattaaaaa!

Sì quello parla con Paolo... Darrow ti ho fatto un'offetta che non potrai rifiutare.

Minsky ha scritto:

Cosworth117 ha scritto:

Darrow ha scritto:Certo, ma nel mio caso ( e di alcuni altri) è curioso il loro atteggiamento.

Dar Dar Dar! Mi è appena venuta in mente una cosa ah ah! Al prossimo credente fingiti prete! Dahaaai! O lo fai tu, o lo faccio io.. anzi tutti e 2. Facciamo che tu sei un prete da cui sto imparando tutto, e siamo qui per convertire. Così almeno i credenti ci vedono meglio. Minchia almeno ci divertiamo... vado a modificare la firma e la scala del Dawkins e via. Amunì che noi 2 siamo dei burloni.

Azzz... e a me mi lasciate fuori? Che amici! Non me la trovereste una parte nella recita? Se mi impegno posso fare un figurone, ho letto due versioni della bibbia... più un sacco di altre cagazzate religiose... che ne dite?

Ah ah! Ci sto. Ok, tu fai l'allievo con me. Ricordati di modificare i dettagli quando spunta un nuovo credente. Darrow è il prete colto. Noi 2 siamo i suoi allievi. A Padre Darrow è venuto in mente che per una buona formazione anti-atea, l'ideale è portarci a combattere gli atei sul loro suolo di battaglia, quindi qui. Noi combattiamo gli atei. Quando arriva un nuovo credente lo salutiamo e gli spieghiamo che qui non c'è vita facile per colpa loro, ecc...

Ragazzi, ho un rigurgito anticlericale, se vedo Padre Darrow gli sparo a vista!

Darrow ha scritto:Ragazzi, ho un rigurgito anticlericale, se vedo Padre Darrow gli sparo a vista!

Sconsafeste! Se ci ripensi dillo. Allora cambio di piano. Io e Minsky siamo 2 credenti che agiamo per contro nostro, il resto del copione è lo stesso.

Cosworth117 ha scritto:Ah ah! Ci sto. Ok, tu fai l'allievo con me. Ricordati di modificare i dettagli quando spunta un nuovo credente. Darrow è il prete colto. Noi 2 siamo i suoi allievi. A Padre Darrow è venuto in mente che per una buona formazione anti-atea, l'ideale è portarci a combattere gli atei sul loro suolo di battaglia, quindi qui. Noi combattiamo gli atei. Quando arriva un nuovo credente lo salutiamo e gli spieghiamo che qui non c'è vita facile per colpa loro, ecc...

Geniale, Cos! Ci sto, domani preparo già il mio nuovo profilo. Bisogna tenersi pronti, sarà un agguato!

Darrow ha scritto:Ragazzi, ho un rigurgito anticlericale, se vedo Padre Darrow gli sparo a vista!

Eddài, Darrow, non ti tirerai indietro proprio ora che Cos ha avuto un'idea geniale per rompere la monotonia coi soliti creduloni squartamarroni!
Su che ci divertiamo un po'!

Cosworth117 ha scritto:

Darrow ha scritto:Ragazzi, ho un rigurgito anticlericale, se vedo Padre Darrow gli sparo a vista!

Sconsafeste! Se ci ripensi dillo. Allora cambio di piano. Io e Minsky siamo 2 credenti che agiamo per contro nostro, il resto del copione è lo stesso.

Su di me contaci. Resto in attesa di ordini. Per coordinarci appena si presenta il prossimo cattotroll sentiamoci in MP. Ciao!

P.S.: funzionerà benissimo anche un duetto.

Minsky ha scritto:Geniale, Cos! Ci sto, domani preparo già il mio nuovo profilo. Bisogna tenersi pronti, sarà un agguato!

Nuuu! Ormai questi ci conoscono. Appena arriva la nuova orda di credenti modifichi. Devi modificarlo, non ricrearlo. Io appena vedo un nuovo credente modifico, quindi non c'è fretta.

Teniamoci pronti!

EDIT: Ho letto adesso. Ottimo! Ah ah!

Sono d'accordo con Paolo, ma solo per quanto riguarda molti dei credenti che arrivano fino ad iscriversi al forum da credenti.

Mi spiego: "là fuori" se non sbaglio c'è anche un'altra categoria di credenti, quelli che non hanno mai considerato seriamente l'ipotesi Dio.

Io facevo parte di questa categoria; Dio c'è, trovo conferme dappertutto eccetera, ma c'è una differenza importante con Baalzefon e compagnia: non avevo mai considerato seriamente la possibilità che potesse non esistere. Ero talmente abituato a darlo per scontato che, le volte che mi capitava di pensarci o di pensare all'illogicità della cosa, mi inventavo un nuovo pezzo di una teologia tutta mia. Un errore logico qui, una petizione di principio là, un contorto ragionamento circolare che non appare tale, e tutto trovava una giustificazione.

Secondo me, però, questo tipo di credente è un po' l'anello debole: quando il suo orizzonte si apre, quando si rende conto che l'ipotesi di Dio non è così scontata, o anche solo quando smette di dirsi credente per abitudine e inizia a rimuginare sulla cosa, a volte lentamente e a volte in modo improvviso smette di credere.

Ed è per questo che secondo me è difficile avere di questi credenti sul forum: chi di questi arrivi ad iscrivervisi ed a partecipare attivamente è già perlomeno a buon punto sulla strada che porta all'ateismo dichiarato.

E non sto parlando solo dei credenti "sì sono cattolico anche se a messa non ci vado mai"... sto parlando anche di credenti che pregano, vanno volentieri a catechismo, gente che però più che essere convinta non ha mai considerato le altre opzioni, persone per le quali quindi la fede appare come l'unica via percorribile.

Darrow ha scritto:Ragazzi, ho un rigurgito anticlericale, se vedo Padre Darrow gli sparo a vista!

Verde per la citazione e per la precedente analisi:
io li vedo come bambini che per gioco si divertono a rincorrere.
Le loro risate finiscono quando la persona che stanno rincorrendo si ferma all'improvviso, lasciandoli con l'amarezza della fine dei giochi, la mestizia del dover tornare alla serietà.
In quel frangente, la loro unica preoccupazione è quella che qualcun altro si metta a correre per farsi inseguire e fargli tornare il sorriso, sono le lepri del cinodromo.
Darrow, tu li fai correre poco, ecco perchè non vogliono allenarsi con te!
In ogni caso, prestarsi alla rincorsa non è certo un demerito. Chi lo fa, sa bene che principalmente è una forma di allenamento mentale e dialettico, che è uno spunto di riflessione e di fame di sapere infinita, poiché per questo gioco bisogna innanzitutto conoscere, altrimenti si viene acchiappati presto, e il gioco finisce.
Verde anche a Minsky, ovviamente.

siete proprio deigli inguaribili ragazzacci... l'ateismo vi fa male

Io mi sono ispirato non solo nel nome, ma anche nella professione a Darrow.
Cerco sempre di trovare il modo di incastrarli alle evidenze, senza tanti giri di parole, come dovrebbe fare un onesto pubblico ministero che voglia far luce sulla verità.

Darrow ha scritto:Ragazzi, ho un rigurgito anticlericale, se vedo Padre Darrow gli sparo a vista!

Potrebbe reagire, e non è scontato quale delle due personalità prevarrà.

Darrow ha scritto:Secondo voi perchè i vari credenti forumisti dopo qualche post scambiato con il sottoscritto, ignorano bellamente tutte le mie domande e richieste di delucidazioni sui loro deliri?

"dottore, dottore, ho un problema, nessuno mi ascolta"

"avanti il prossimo"

jessica ha scritto:

Darrow ha scritto:Secondo voi perchè i vari credenti forumisti dopo qualche post scambiato con il sottoscritto, ignorano bellamente tutte le mie domande e richieste di delucidazioni sui loro deliri?

"dottore, dottore, ho un problema, nessuno mi ascolta"

"avanti il prossimo"

jessica ha scritto:

Darrow ha scritto:Secondo voi perchè i vari credenti forumisti dopo qualche post scambiato con il sottoscritto, ignorano bellamente tutte le mie domande e richieste di delucidazioni sui loro deliri?

"dottore, dottore, ho un problema, nessuno mi ascolta"

"avanti il prossimo"

Minsky ha scritto:

Darrow ha scritto:Secondo voi perchè i vari credenti forumisti dopo qualche post scambiato con il sottoscritto, ignorano bellamente tutte le mie domande e richieste di delucidazioni sui loro deliri?

...

Darrow, Darrow...
sii sincero con me: succede solo (e soltanto) con i credenti?...

holubice ha scritto:

Minsky ha scritto:

Darrow ha scritto:Secondo voi perchè i vari credenti forumisti dopo qualche post scambiato con il sottoscritto, ignorano bellamente tutte le mie domande e richieste di delucidazioni sui loro deliri?

...

Darrow, Darrow...
sii sincero con me: succede solo (e soltanto) con i credenti?...

Almeno qui dentro, per la maggioranza sí e tu non sei un'eccezione.

Smentiscimi.

Non so dove postare, e provo qui. Leggete questo dialogo con un credente che sto intrattenendo sulla mia pagina facebook. Mi ha detto di tutto.

Dai leggete! Imparate un sacco di cose!

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=364447496930304&set=a.364440640264323.78227.194933123881743&type=1&ref=notif¬if_t=photo_comment&theater

Cosworth117 ha scritto:Non so dove postare, e provo qui. Leggete questo dialogo con un credente che sto intrattenendo sulla mia pagina facebook. Mi ha detto di tutto.

Dai leggete! Imparate un sacco di cose!

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=364447496930304&set=a.364440640264323.78227.194933123881743&type=1&ref=notif¬if_t=photo_comment&theater

Ma cosa c'entrano gli Illuminati??

Dio, gli illuminati, e i vaccini che controllano la mente.
La fiera della stupidita.

Mi sta venendo da vomitare dalle risate dopo solo una ventina di messaggi.







Di, ma non è che sei stato pagato dagli illuminati?

Credetemi, mai un credente così divertente!

Adesso ha iniziato anche qui: https://www.facebook.com/photo.php?fbid=364454663596254&set=a.364440640264323.78227.194933123881743&type=1
...Ma non so che dire. Non mi interesso a 'ste cose complottiste.

Anche qui: https://www.facebook.com/photo.php?fbid=364454223596298&set=a.364440640264323.78227.194933123881743&type=1

..avevamo avuto un dialogo, ma poi si è zittito.