l'F35 non spala la neve

L'Italia ne compra NOVANTA!! NOVANTA NOVANTA

airava ha scritto:si hanno dato una sforbiciatina simbolica...

Rasputin ha scritto:Tra l'altro mi ricordo ora che la settimana scorsa ho visto un amico pilota, era qui in breve visita alla famiglia ma al momento risiede in New Mexico, e mi ha detto che l'F35 non è ancora a punto, impilotabile.

davide ha scritto:

airava ha scritto:si hanno dato una sforbiciatina simbolica...

Resta comunque un acquisto inutile, al di la' delle considerazioni economiche.

Rasputin ha scritto:Tra l'altro mi ricordo ora che la settimana scorsa ho visto un amico pilota, era qui in breve visita alla famiglia ma al momento risiede in New Mexico, e mi ha detto che l'F35 non è ancora a punto, impilotabile.

Eehhh l'EFA 2000 molti piloti dicono che sia arrivato in linea gia' vecchio.

davide ha scritto:A dir la verita', no. Perche'?

davide ha scritto:

airava ha scritto:si hanno dato una sforbiciatina simbolica...

Resta comunque un acquisto inutile, al di la' delle considerazioni economiche.

Rasputin ha scritto:Tra l'altro mi ricordo ora che la settimana scorsa ho visto un amico pilota, era qui in breve visita alla famiglia ma al momento risiede in New Mexico, e mi ha detto che l'F35 non è ancora a punto, impilotabile.

Eehhh l'EFA 2000 molti piloti dicono che sia arrivato in linea gia' vecchio.

davide ha scritto:Non voglio contestare quello che dici tu, ma a me pare una contraddizione in termini dire che un aereo sia maneggevolissimo ed allo stesso tempo instabile e difficile da controllare

delfi68 ha scritto:..ma apprezzo che sei tornato a fare a cazzotti!! ..io rispetto chi mi pesta per bene..

Darrow ha scritto:Penso che sull'acquisto degli F35 siamo tutti contrari (a parte Paolo1951 che probabilmente li utilizzerebbe volentieri per bombardare gli ospedali di Emergency )
Per questo tornerei su queste domande:
http://atei.forumitalian.com/t3836p40-l-f35-non-spala-la-neve#119765

Darrow ha scritto:Penso che sull'acquisto degli F35 siamo tutti contrari (a parte Paolo1951 che probabilmente li utilizzerebbe volentieri per bombardare gli ospedali di Emergency )
Per questo tornerei su queste domande:
http://atei.forumitalian.com/t3836p40-l-f35-non-spala-la-neve#119765

Darrow ha scritto:
Delfi mi può spiegare perchè insiste con l'identificare l'evasione con lo scontrino quando il grosso degli evasori in italia hanno i milioni in banca e non sono i suoi amati salumieri e pizzicagnoli?

Rasputin ha scritto:

Perché secondo me il grosso del gettiti nonché il minimo degli ammanchi viene dai milioni di piccoli contribuenti (Compresi i dipendenti che ovviamente ne escono più fottuti) e non dai grossi evasori.

Ma ammetto di non essere in grado di documentare questa mia supposizione.

Darrow ha scritto:

Rasputin ha scritto:

Perché secondo me il grosso del gettiti nonché il minimo degli ammanchi viene dai milioni di piccoli contribuenti (Compresi i dipendenti che ovviamente ne escono più fottuti) e non dai grossi evasori.

Ma ammetto di non essere in grado di documentare questa mia supposizione.

Supposizione errata:
http://www.corrierecaraibi.com/FIRME_AMezzano_110822_Evasione-Fiscale-2011.htm
gli scontrini incidono in maniera minore!

In un editoriale di prima pagina sul Fatto Quotidiano
Marco Travaglio se la prende con il Corriere della Sera e con gran
parte della stampa italiana che ha nascosto o confinato nelle pagine
interne la notizia assai clamorosa della condanna per evasione fiscale di alcune grandi banche italiane che dovranno sborsare al fisco complessivamente circa 800 milioni di euro più gli interessi maturati.


Nella lista degli evasori ci sono Montepaschi, Unicredit, Bpm, Credem e dulcis in fundo Intesa Sanpaolo
che ha versato al fisco ben 270 milioni evasi, secondo l'Agenzia delle
Entrate, dal colosso bancario guidato fino a qualche settimana fa
dall'attuale ministro Corrado Passera.
Non
si può dare torto a Marco Travaglio: una notizia del genere in
qualsiasi altro paese avrebbe preso le principali pagine dei giornali e
non lo spazio di una notiziola di serie b come è avvenuto sul Corriere
della Sera.
Sul
banco degli imputati per evasione fiscale è salito infatti l'intero
sistema bancario italiano reo di aver evaso il fisco negli anni
2005-2007.
Se questa non è una notizia da prima pagina stento a capire quali siano le notizie degne di questo nome.
E
il fatto che le banche chiamate in causa dall'Agenzia delle Entrate
abbiano scucito i quattrini dovuti significa che il Fisco era dalla
parte della ragione. Ma c'è qualcosa di più.


C'è un'aggravante, purtroppo, che riguarda Intesa Sanpaolo, perchè l'Istituto di credito guidato fino a poche settimane fa da Corrado Passera
ha fornito al governo non soltanto il ministro dello Sviluppo e delle
Infrastrutture ma anche una serie di personaggi che ruotavano attorno
alla Banca, dal ministro Elsa Fornero al sottosegretario Mario Ciaccia.

Rasputin ha scritto:

Darrow ha scritto:

Rasputin ha scritto:

Perché secondo me il grosso del gettiti nonché il minimo degli ammanchi viene dai milioni di piccoli contribuenti (Compresi i dipendenti che ovviamente ne escono più fottuti) e non dai grossi evasori.

Ma ammetto di non essere in grado di documentare questa mia supposizione.

Supposizione errata:
http://www.corrierecaraibi.com/FIRME_AMezzano_110822_Evasione-Fiscale-2011.htm
gli scontrini incidono in maniera minore!

Anche sommati ai dipendenti? Perché la truffa grossa secondo me è quella

Evasione fiscale: 120 miliardi di euro l’anno; 
3 milioni di lavoratori in nero: più di 50 miliardi.
La corruzione di politici e funzionari pubblici ci costa 60 miliardi.

C’è poi la voce sprechi: se accorpiamo i Comuni con
meno di 5.000 abitanti, sciogliamo province e Comunità Montane,
razionalizziamo i consumi energetici, rendiamo più efficiente
l’amministrazione pubblica (ad esempio, con l’adozione di software open
source e con prezzari unificati per gli acquisti e gli appalti),
semplifichiamo la burocrazia, dimezziamo il numero dei parlamentari,
abbassiamo i loro stipendi e vitalizi, diminuiamo del 90% le auto blu,
aboliamo il finanziamento ai partiti e ai giornali, riduciamo le regalie
alla Chiesa Cattolica, smettiamo di andare a sparare all’estero, non
compriamo altri cacciabombardieri e annulliamo le grandi opere inutili,
possiamo ipotizzare di mettere insieme almeno altri 50 miliardi (stima molto prudenziale).
E siamo a più di 280 miliardi sperperati dallo Stato italiano ogni anno.

delfi68 ha scritto:..e ti ricattano pure..se non paghi ti chiudono il pronto soccorso..

E' veramente una cosa da tirarli fuori dallo stato trascinandoli TUTTI per i capelli..altro che pagare aliquote del 48% sul reddito dopo aver gia' girato il 20% di iva sul lordo imponibile!!

delfi68 ha scritto:E si..quindi se i ladri scrivono le leggi e le leggi dicono che devi pagare, e' giusto pagare!

delfi68 ha scritto:
Peccato che una menzogna ripetuta cento volte diventi una verita'..
Peccato che cosi si formano le coscienze elettorali..

Darrow ha scritto:

delfi68 ha scritto:E si..quindi se i ladri scrivono le leggi e le leggi dicono che devi pagare, e' giusto pagare!

Vero quello che presumi. Se non fosse che il sistema di partecipazione contributiva alla società a cui si appartiene è l'unico sistema per collaborare alle spese di una società. Metodo fra l'altro pre-esistente alle leggi dei "ladri" al governo.
Se tu conosci un metodo per garantire i Servizi Pubblici senza ricorrere al contributo proporzionale di ogni cittadino secondo le sue possibilità fammelo sapere.

airava ha scritto:va be' la butto quì, tanto più o meno è in tema.
http://www.ilfattoquotidiano.it/2012/02/28/sonia-gandhi-dichiarazione-redditi-india-elezioni-corruzione/194185/

a questo punto anche Delfi ha le sue ragioni.......
ma credo che dipenda dal DNA di noi italiani, c'è qualcosa che ci porta ad essere allergici alle tasse, alla trasparenza, alla chiarezza....
forse siamo geniali pure in questo

Ma come investe, la Difesa? E come decide dove risparmiare? C'è da chiederselo, perché, a voler applicare la logica e il buon senso, qualcosa non quadra.

Andiamo con ordine. In regime di austerity e di necessità di risparmio nella spesa pubblica, l'ormai famigerata spending review del governo, è intervenuta come una mannaia su 1500 aspiranti carabinieri che avevano superato il concorso per accedere all'arma. In una specie di beffa burocratica raccontata da Federconsumatori, dei 1886 previsti dal bando, ne sono stati arruolati solamente 375 fra coloro che avevano avuto successo. E gli altri? Be', sono stato categorizzati come "idonei non prescelti", una dicitura che li colloca in un limbo di incertezza, senza alcuna possibilità di pianificazione del proprio futuro, visto che non sono previste, al momento, nuove assunzioni. Né sono state date agli idonei non prescelti garanzie di sorta.
Ragioni del taglio? La necessità di risparmiare, appunto. Almeno, questo è quel che sostiene la Federconsumatori, che si trova d'accordo (quante volte capiterà?) con la Lega Nord. Giovanni Torri, Vicepresidente della 4ª Commissione permanente (Difesa), ha infatti dichiarato: «Se questo governo pensa di combattere la criminalità con la spending review siamo veramente al paradosso. Mandare a casa 1.511 aspiranti carabinieri idonei dei 1.886 previsti dal bando è uno schiaffo a tutti i cittadini non solo all’ Arma dei Carabinieri». Il tutto, senza considerare che in molti comuni si lamenta carenza di organico nell'Arma.

Così, Federconsumatori preannuncia un ricorso al Tar in attesa di chiarimenti dal Ministero.

Nel frattempo, però, se per i carabinieri si taglia, non ci si risparmia per altro. E così, tocca parlare, ancora una volta, degli aerei da guerra che l'aeronautica e la marina italiane avranno in dotazione a partire dal 2013: argomento che ha già suscitato polemiche infinite fra alcune forze politiche e il Ministro Di Paola.

Sono 60, gli F-35A che saranno consegnati a partire dal 2013. E 30 gli F-35B che invece arriveranno a partire dal 2015. I costi, che hanno già suscitato parecchie polemiche in passato, sono lievitati ancora: 99 milioni di euro per il tipo A. 106,7 milioni di euro per il tipo B. Un bell'aumento, visto che, secondo l'ultima relazione alla Commissione Difesa della Camera del Generale Debertolis, il costo unitario per l'F-35A avrebbe dovuto essere di circa 80 milioni di euro. Una stima che si è rivelata al ribasso e che aveva già fatto gridare allo scandalo.
Il nuovo totale della spesa per gli aerei è di 9 miliardi di euro e spicci, per un'operatività che dovrebbe partire dal 2016.

Alla luce di queste cifre, non si spiega, insomma, la logica con cui si taglino i carabinieri e si comprino aerei così costosi: e non si tratta solo della solita polemica fra Governo e pacifisti. Quel che sembra venir meno è, appunto, il buon senso.