l'F35 non spala la neve

Da delfi68 Mer 15 Feb 2012 - 12:24

L'F 35 non spala la neve..

Ecco questa frase proninciata da uno dei coordinatori del gruppo Disarmo (disarmo.org) in risposta all'analisi di Di Paola (min.Difesa) mi ha fatto ragionare un po su come il sistema spammi la merda retorica.

Il ministro, in una dichiarazione pubblica sull'F35 ha accennato al fatto che l'investimento di un miliardo nell'ambito della difesa crei circa 11.000 posti di lavoro/anno.

Bene..applauso..bravo, viva Monti!

..ma..ma poi l'occhialuto, pur confermando la cosa, citando gli stessi studi tabellari ci fa scoprire che un milardo, investito nel settore salute/ricerca crea 16.000 posti di lavoro. Nelle energie alternative 18.000 posti/anno, Sanita' 14.000 e via discorrendo..(le cifre non sono esatte perche' vado a memoria ma tutte le voci citate erano superiori del 30/60% dell'investimento in difesa)

Il ministro ha detto che Cameri (novara) e' il centro assemblamento dell'F35 per Olanda, Norvegia e italia. Ed e' gia' GIA' una realta' lavorativa importante...bene, bravo, viva Monti, viva il Re!

Acc..il dannato occhialuto, dopo aver contattato le realta' sindacali di Cameri, scopre che gli addetti, che hanno implementato l'occupazione, grazie al progetto F35 sono 14 QUATTORDICI...quindi non e' vero che il progetto F35 sta gia' producendo lavoro e posti!

Insomma, il ministro di paola (oramai minuscolo) ha fatto decine di dichiarazioni FALSE sul progetto F35..e a lcune omissioni: l'F35 che compriamo noi: NON E' IL MODELLLO COMPLETO! ..ossia, per metterlo a livello competitivo, la versione che compriamo dovra essere aggiornata e implementata nell'avionica!! (quindi ancora conti e preventivi FALSATI!)
..ma non solo..sembra che ;'F35 abbia problemi strutturali e di affidabilita'..sopratutto nel decollo verticale. E distruggerne uno significa mandare letteralmente in fumo centinai di milioni in un botto solo!

Una mia riflessione.

Il nemico dov'e'??

C'e' stata la guerra nei Balcani, per appropriarsi dell'area del Kosovo e stendere il metanodotto..bene..cioe' bene, male. Ma comunque i bombardieri impegnati furono gli F22 americani. I nostri hanno fatto qualche volo di ricognizione e addestramento.
C'e' stao l'Iraq, dove siamo dovuti andare a curare gli affaracci ENI..dei pochi voli effettuati uno lo hanno abbattuto con tutta la sequelle ben nota..
Il Libia, abbiamo sganciato qualche bomba nel deserto, piu' per peccaminosa lealta' e servilismo ai franco/anglo/ americani che altro..piu' che sufficienti gli AMX o i Tornado progettati dai fratelli Montglofier..

Contro chi andrebbero usati gli F35? ..chi saprebbe pilotarli in modo performante in modo da non essere abbattuti da qualche F104 Macedone? In che quadro strategico? Visto che abbiamo una portaerei giocattolo e la Cavour, la nuova portaerei fantozziana consuma come la provincia di Milano e stara' ben ferma per l'80% del tempo?

Se il nemico fosse la Cina, i nostri F35 pilotati dai cadetti di Sigonella sarebbero abbattuti in quattro e quattrotto dai Sukhoi t-50 cinesi. E il problema sarebbe cosi grande che verrebbe risolto con le bombe nucleari..
Se il nemico fosse la Giordania, basterebbero 4 F22 israeliani per azzerarne la flotta...

A noi, Italiani, con i Gianmarco Bellini e Maurizio Cocciolone ai comandi degli aerei e gli schettino delle navi, a chi cazzo dobbiamo sparare con sti super cazzoni volanti F35????

16 miliardi che non servono a un beneamato cazzo!

16 miliardi che non curano la gente, non insegnano, non fanno ricerca, noncreano posti lavoro in modo ottimizzato, non servono a proteggerci, non vigilano i detenuti nelle carceri, non pattugliano le periferie, non spengono incendi..e sopratutto...non spalano la neve.

(note e fonti http://www.disarmo.org/rete/a/29509.html)

Da delfi68 Mer 15 Feb 2012 - 12:45

Ah..dimenticavo.

Lo scorso governo Berlusconi, disse che ridurre la quota di aerei prevista avrebbe comportato una sanzione economica prevista dal controtto.

Era falso..da 131 a 90 unita' senza pagere nessuna penale...

BASTA BUGIE..e' un falso continuo e abituale, orami viene da credere che tutto cio' che ci dice lo stato/sistema sia un falso...

Da teto Mer 15 Feb 2012 - 13:17

delfi, come la chiesa cattolica è una multinazionale lo stato è mafia legalizzata

Da Steerpike Mer 15 Feb 2012 - 13:34

teto ha scritto:lo stato è mafia legalizzata

O forse il contrario?

Da **Cosworth117** Mer 15 Feb 2012 - 13:59

Quoto Delfi. Gestione del capitale 0. Un bambino saprebbe organizzare meglio le spese dello Stato.

Da teto Mer 15 Feb 2012 - 14:05

Steerpike ha scritto:
teto ha scritto:lo stato è mafia legalizzata
O forse il contrario?

ambedue

Da airava Mer 15 Feb 2012 - 19:07

Non so se si poteva effettivamente tornare indietro...credo che la prima tranche di pagamenti ed investimenti sia stata fatta.
Ridurre troppo gli aerei probabilmente li renderebbe completamente inutili (non che nella realtà servano a qualcosa) per cui credo e spero che abbiano cercato di trovare un minimo comun denominatore.
Non è facile andare contro la lobby delle armi, dobbiamo riconoscerlo, la stessa Grecia che sta affogando nella sua merda spende e spande per aerei e navi e lascia morire di fame i suoi vecchi
Si parla del 3% del PIL che detto così non dice un cazzo ma tradotto in soldoni corrisponde a circa 10.000.000.000
(dieci miliardi) di dollari che entreranno nelle casse di Germania. Francia. Regno Unito, USA....
Da un lato la randellano perchè spende troppo dall'altra la randellano per costrigerla a comperare le loro merci più remunerative...le armi.
Roma non è messa molto meglio di Atene....

Da delfi68 Mer 15 Feb 2012 - 19:35

L'F35 all'italia, serve come un satellite spia alla tribu' Sioux di Toro seduto...

Da airava Mer 15 Feb 2012 - 19:57

te l'appoggio e non spingo l'F35 non spala la neve 315697

ci servirebbero questi l'F35 non spala la neve Prociv_s64skycrane-300x225

oppure questi l'F35 non spala la neve Canadair2

senza dover far rischiare la vita ai vecchietti in mezzo ai boschi l'F35 non spala la neve 620901

Da delfi68 Mer 15 Feb 2012 - 20:04

..bravo!

con un F35 ci comprano 5 canadair!! praticamente tutta la flotta italiana...

Siamo uno stato di teste di cazzo..

E solo Grillo e Disarmo.org stanno tirando fuori queste questioni..gli altri delle cosidette sinistre sono tutti zitti..mi fanno schifo!

Da alec Mer 15 Feb 2012 - 22:50

un bel verde a tutti e due che tanto non c'è molto da aggiungere

Da **Minsky** Mer 15 Feb 2012 - 22:53

alec ha scritto:un bel verde a tutti e due che tanto non c'è molto da aggiungere

Quoto il quotante per quotare i quotati. l'F35 non spala la neve 649521

Da Rasputin Mer 15 Feb 2012 - 23:22

quotoquotantiquotato..

Da delfi68 Dom 26 Feb 2012 - 13:39

Da rainews 24

Conl'equivalente del costo di un F35:

si potrebbero immettere 21 treni pendolari per complessivi 12.000 posti
concedere 32.250 borse distudio universitarie
mettere in sicurezza 250 scuole pericolanti
assicurare il sussidio di disoccupazione per un anno a 17.200 precari che perdono il lavoro
e concedere il sussidio di accompagnamento e sostegno a 14.750 famiglie con disabili o invalidi garvi a carico..

Con UN SOLO F35..

L'Italia ne compra NOVANTA!! NOVANTA NOVANTA

1890 treni
2.900.000 borse di studio (praticamente dalle elementari all'universita' tutti a gratis)
22.500 scuole in perfette condizioni
1.550.000 sussidi di disoccupazione..
1.327.500 sussidi alle famiglie che si fanno carico dei propri familiari invalidi o disabili..

Ma volendo convertire quei valori in altro..ci metterei il ripristino funzionale di tutti pronto soccorsi d'italia..oppure la costruzione di una ventina di carceri e l'assunzione di 50.000 agentie assistenti sanitari per rendere vivibile la detenzione a detenuti e poliziotti..eccetera eccetera..

Prima di chiedere gli scontrini fiscali si guardassero nelle mutande.

Sapete quanti scontrini fiscali da 5 euri, deve emettere per 10 anni l'intera citta' di milano per comprare un paio di F35?? ..no?? ..fatevi due conti..

Da airava Dom 26 Feb 2012 - 17:46

già ma in genere i fautori degli F35 e i negazionisti dello scontrino sono gli stessi personaggi....ho detto in genere...poi ci sarà anche l'eccezione che confrma la regola ....ma c'est la vie tie

Da delfi68 Dom 26 Feb 2012 - 17:52

..e' un equivalenza di azioni e resistenze.

Il governo vuole i soldi delle tasse per sputtanarli in interessi di corporazioni che nulla hanno a che fare con il benessere sociale e della comunita'

Il negoziante cerca di farsi fottere meno soldi possibili, costringendo il governo a muoversi con minore disponibilita' di liquidi e quindi tagliare le spese, faccenda la quale "sveglia" i cittadini e li costringe alla riflessione!

Troppo bello e troppo facile imbottire quei bastardi di soldi..piu' gliene dai piu' se ne fottono..

Equivalenze tra azioni e resistenze..

Da airava Dom 26 Feb 2012 - 18:00

Da loonar Dom 26 Feb 2012 - 18:00

delfi68 ha scritto:..e' un equivalenza di azioni e resistenze.

Il governo vuole i soldi delle tasse per sputtanarli in interessi di corporazioni che nulla hanno a che fare con il benessere sociale e della comunita'

Il negoziante cerca di farsi fottere meno soldi possibili, costringendo il governo a muoversi con minore disponibilita' di liquidi e quindi tagliare le spese, faccenda la quale "sveglia" i cittadini e li costringe alla riflessione!

Troppo bello e troppo facile imbottire quei bastardi di soldi..piu' gliene dai piu' se ne fottono..

Equivalenze tra azioni e resistenze..

Pensi che i soldi li rastrellino solo dalle imposte?
A me risulta che hanno messo su un baraccone che li rimpolpa di soldi anche se non pagassero le tasse in blocco tutti i cittadini europei. Sembra lo chiamino "mercato".

Da Steerpike Dom 26 Feb 2012 - 18:03

airava ha scritto:

Lui almeno lo fa con stile.

Da delfi68 Dom 26 Feb 2012 - 18:17

..sia come sia..

Io a gentaglia come quella che occupa il potere in italia non gliene do..quelli che riescono a strapparmi dalle mani se li tengano, di certo non glieli porgo.

Poi se sembra un'arrampicata sugli specchi, bastardo di un airava, dipende uno a chi crede e cosa.

Io alle faccie piene di baffi di berda che recitano formalismi e retoriche del sistema non regalo nulla..devono scipparmi, rapinarmi, minacciarmi e bastonarmi. Chiunquedecida di rapinarmi deve almeno impegnarsi..

Ti chiedono di non evadere per aiutare il paese vero??

90 F35 a che cazzo servono??????? al mio paese?
miliardi di spese assurdeper stipendi a manager inetti, dirigenti ministeriali incapaci e ladri, politici abbuffoni e delinquenti A CHE SERVONO? ..al mio paese?

..dicono che se manca il personale al pronto soccorso e' colpa di chi nonbatte lo scontrino??? ..ma porca la madonna dell'altomare..avete letto cosa si potrebbe fare con una decina di F35 o no? ..mi sembrate i religiosi che non riescono a percepire i paradossi della chiesa ipnotizzati da quattro stracci gestiti dalla Caritas e le vocini suadenti da checche all'olio d'oliva..

Comunque sia, a prescindere da cosa capite o meno..se serve alla nonnina qui di fianco le medicine gliele compro io, sto cazzo che delego lo stato a fargli la spesa con i miei soldi..

Da airava Dom 26 Feb 2012 - 18:22

Da loonar Dom 26 Feb 2012 - 18:50

delfi68 ha scritto:.

..dicono che se manca il personale al pronto soccorso e' colpa di chi nonbatte lo scontrino??? ..ma porca la madonna dell'altomare..avete letto cosa si potrebbe fare con una decina di F35 o no? ..mi sembrate i religiosi che non riescono a percepire i paradossi della chiesa ipnotizzati da quattro stracci gestiti dalla Caritas e le vocini suadenti da checche all'olio d'oliva..

Se mi riesci a spiegare come intenderesti pagare il personale del Pronto soccorso senza i soldi delle tasse, magari comincio a evadere anche io.

Da delfi68 Dom 26 Feb 2012 - 19:00

..no..non dico questo..

Mettiamola cosi:

Se mancano i soldi all'ospedale e' per colpa degli scontrini evasi a Courmayeur oppure perche' i soldi necessari alle spese di un anno per tutti prontosoccorsi di italia sono stati spesi per 3 F35?

Quindi premesso che le tasse vanno pagate, ma premesso che le tasse sono altissime e dure da pagare per il ceto medio basso del piccolo imprenditore, possiamo assumere che se i soldi che lo stato incamera fossero spesi bene e meglio le tasse potrebbero essere ridotte di moltissimo?

Un esempio?

Quante tasse si raccogli da uno scontrino medio da 5 euro? 1 euro di iva..ok?

un F35 corrisponde a 200 MILIONI di scontrini battuti (solo per aquistarlo!)
due F35 corrispondono a 400 MILIONI di scontrini battuti..sempre solo per comprarli..

adesso mi chiedo: e' onesto sollevare un polverone per poche decine di migliaia di scontrini non emessi e non indignarsi per un aquisto inutile e ingiustificabile?

e concludo..

Dell'F35 lo sappiamo, ma il governo e lo stato inj generale, quanti MILIONI di scontrini butta nel cesso con consulenze, sprechi, furti ed errori OGNI GIORNO dell'anno??

Chiosa:

E' onesta una pubblicita' sui parassiti dello stato, che accusa un oscuro terrunciello con le basettone?

Siamo nelle mani di gente che merita di essere creduta?

Siamo nelle mani di gente che accusa l'ortolano e il barista di ESSERE LA CAUSA DEI DISSERVIZI SANITARI O DELLA MANCANZA DI FONDI ALLE SCUOLE!!!

Possiamo consegnare a costoro i nostri soldi cedendo al ricatto che senno' ci levano anche il dottorino dall'accettazione all'ospedale?

Paghiamo sotto ricatto? ..e' un furto quindi, una rapina..giusto?

Da loonar Dom 26 Feb 2012 - 19:06

delfi68 ha scritto:
Quindi premesso che le tasse vanno pagate, ma premesso che le tasse sono altissime e dure da pagare per il ceto medio basso del piccolo imprenditore, possiamo assumere che se i soldi che lo stato incamera fossero spesi bene e meglio le tasse potrebbero essere ridotte di moltissimo?

Un esempio?

Quante tasse si raccogli da uno scontrino medio da 5 euro? 1 euro di iva..ok?

un F35 corrisponde a 200 MILIONI di scontrini battuti (solo per aquistarlo!)
due F35 corrispondono a 400 MILIONI di scontrini battuti..sempre solo per comprarli..

adesso mi chiedo: e' onesto sollevare un polverone per poche decine di migliaia di scontrini non emessi e non indignarsi per un aquisto inutile e ingiustificabile?

e concludo..

Dell'F35 lo sappiamo, ma il governo e lo stato inj generale, quanti MILIONI di scontrini butta nel cesso con consulenze, sprechi, furti ed errori OGNI GIORNO dell'anno??

Chiosa:

E' onesta una pubblicita' sui parassiti dello stato, che accusa un oscuro terrunciello con le basettone?

Siamo nelle mani di gente che merita di essere creduta?

Quindi più che di evasione fiscale tu parli di eliminare lo scontrino, giusto?

Risposta alla chiosa: Non mi sembra sensato fare una rivolta fiscale come protesta ad una pubblicità di merda.
p.s.: Da quando associo la faccia di Paolo1951 a quella del parassita sono ancora più contro l'evasione fiscale.

Da delfi68 Dom 26 Feb 2012 - 19:40

..credo tu faccia apposta a non voler capire..anche perche' non e' assolutamente evincibile da dove tu abbia estratto il concetto che vorrei abolire lo scontrino..
..e nemmeno che la rivolta fiscale e' motivatra dalla pubblicita'..

D'altronde il mio post e' di una chiareza talmente disarmante che riuscire a "imbrogliarci" sopra significa semplicemente non voler dibattere onestamente sull'argomento..

Capisco che l'avatar di paolo sia quasi piu' fastidioso delle cose che scrive, ma da qui a identificare l'evasore di scontrini con il male sociale, quando il male sociale deriva dagli aquisti, dagli sprechi e dai furti dello stato e della sua casta mi pare troppo!!

Devo desumere che sei stato convinto dalla retorica: Ortolano Evasore..date i vostri soldi allo stato e no impicciatevi come li spenderemo!! Prima si paga e poi se ne riparla!! La legge e' legge!!! e la legge dice che dovete prenderlo in culo!..chi non lo prende in culo e' contro la legge!!!

Ma oramai ti consco, quando imbrogli cosi evidentemente significa che non e' il caso di proseguire.. l'F35 non spala la neve 906731

Da loonar Dom 26 Feb 2012 - 19:51

Ok, ricominciamo, perchè le stesse cose che tu dici nel tuo ultimo post, io le ho pensate quando ho letto il tuo penultimo post.

Da dove trae i soldi lo Stato per pagare il personale del Pronto Soccorso?
Non dai soldi che potrebbe risparmiare non comprando l'F35 e nemmeno dagli scontrini. Ok, su questo siamo d'accordo, quindi da dove vengono fuori?

Da delfi68 Dom 26 Feb 2012 - 19:59

..ma scusa..forse ho scritto male io da qualche parte!!

Io sostengo questo (stringo al massimo)

I soldi li deve prendere da entrambi!!!

Ma per effetto del risparmio sugli F35 (oaltri sprechi) l'aliquota di tassazione potrebbe essere molto piu' bassa e l'esercente pagarla tutta, poiche' a quel punto sarebbe giusto, in uno stato corretto, pagare il giusto!

Invece cosi la tassazione e' altissima, l'esercente si sente deufraudato e in piu' constata che i soldi lo stato li butta nel cesso..da cio' la tentazione legittima di opporre resistenza al prelievo!

Da loonar Dom 26 Feb 2012 - 20:04

Se smettiamo di pagare le tasse, facendo assumere alla rivolta fiscale un carattere epocale, dove pensi che toglieranno i fondi gli squali al potere?

Io penso che chiuderebbero scuole e ospedali pubblici, con un sottinteso: "mo' arrangiatevi"!
Che tanto loro le cliniche private e le scuole private dove mandare i figlioli ce le avrebbero a portata di mano.
Per cui la rivolta fiscale sarebbe un buon modo per togliere altri diritti ai più poveri.

Ho sbagliato ragionamento? Se sì dove?

Da delfi68 Dom 26 Feb 2012 - 20:17

No hai ragione!

Ma questo produrrebbe un effetto di attenzione sul perche' i servizi sono finiti!

La gente si impiccia dei conti solo quando finiscono le comodita'..e se ci si accorge che gli scontrini sono una porzione piccolissima di indotto che non sovrasta lo spreco immenso(adesempio di questa folle spesa militare) viene da se che colpevolizzare gli esercenti non ha senso.

Un esercente e' super tassato perche' servono molti piu' soldi del dovuto.

Gli sprechi sono immensi e anziche smettere di rubare e sprecare, lo stato colpevoliza l'esercente supertassato che cerca di trattenere dei soldi che cercano ingiustamente di sottrargli adducendo la scusa delle tasse giuste e leggittime!

Altro esempio:

Un esercente se paga tutte le tasse cede il 48 o 51% del fatturato.
Se lostato non buttasse i soldi dalla finestra sarebbe sufficiente una tassazione del X %
Bene..la differenza tra X% e il 48-51% e' quella quota che l'esercente evade. Quindi chiamarla evasione e' ingiusto!

Se uno stato onesto riportasse la tassazione a X% e dimostrebbe di spendere bene e in modo oculato i fondidell'erario, l'esercente che non paga l'aliquota X% sarebbe si un evasore!!

In buona sostanza, detta in soldoni, io penso che resistere al pagamento delle tasse e' giusto poiche' una buona fetta di quello che pago finisce in F35 e appropriazioni varie.

Siamo sotto ricatto:

Lo stato non ci dice, ok, rubo meno, spendo meglio, ti tasso in modo equo ma tu devi pagare senno' ti chiudo l'ospedale.
No.
Dice e fa: io mi continuo a fottere i soldi, a te ti tasso duro, e se non pago non smetto di rubare o comprarmi gli F35, ma ti chiudo l'ospedale..

Ebbene, e' ora di prendere atto del ricatto, farglielo mettere in opera e rendersi conto che e' l'ora di reagire e prestare attenzione alla politica!!

Senno' e' come essere sottoposti al pizzo della mafia e chiudere gli occhi, si paga senno' ti bruciano il negozio! Allora facciamo che mi bruci il negozio cosi almeno affrontiamo il problema e sradichiamo la mafia..almeno dopo i fumi, potremo ricostruire una societa' sana e funzionale.

Per estirpare il cancro bisogna affrontare la chemioterapia, le operazioni i disagi..non s puo' chiudere gli occhi e continuare a nutrireil corpo e il cancro, bisogna imparare a lottare..se si sopravvive il corpo sara' sano. Seeno' l'altrenativa e' restare schiavi del cancro..

Da loonar Dom 26 Feb 2012 - 20:26

Non mi sembra una risposta, la tua.
Se non abbiamo più Scuole e Ospedali, cosa ti fa pensare che la rivolta che ne seguirebbe non ci affonderebbe in una situazione simil Somala (tanto per dire uno stato disastrato a caso)?
Affossare una nazione per risvegliare le coscienze di classe?
Be' preferisco arrivarci per gradi al default e magari trovare una "ricetta" diversa dilatando i tempi.
Più che una chemioterapia mi sembra un rito sacrificale sciamanico.

Da delfi68 Dom 26 Feb 2012 - 20:28

...a be..questa e' un'altra questione, una cosa soggettiva.

Io viceversa, per indole, se uno mi ricatta preferisco che metta in atto la minaccia del ricatto e poi facciamo i conti.

Questione di modi di approciare le cose.

Da loonar Dom 26 Feb 2012 - 20:28

delfi68 ha scritto:...a be..questa e' un'altra questione, una cosa soggettiva.

Io viceversa, per indole, se uno mi ricatta preferisco che metta in atto la minaccia del ricatto e poi facciamo i conti.

Questione di modi di approciare le cose.

Ma stiamo parlando di società, non di individui!

Da Rasputin Dom 26 Feb 2012 - 20:30

delfi68 ha scritto:...a be..questa e' un'altra questione, una cosa soggettiva.

Io viceversa, per indole, se uno mi ricatta preferisco che metta in atto la minaccia del ricatto e poi facciamo i conti.

Questione di modi di approciare le cose.

concordo, sono anch'io cosí...ma forse, almeno a te, è inutile dirlo.

Statisticamente, i ricattatori fanno una brutta fine.

Da loonar Dom 26 Feb 2012 - 20:34

Rasputin ha scritto:
delfi68 ha scritto:...a be..questa e' un'altra questione, una cosa soggettiva.

Io viceversa, per indole, se uno mi ricatta preferisco che metta in atto la minaccia del ricatto e poi facciamo i conti.

Questione di modi di approciare le cose.

concordo, sono anch'io cosí...ma forse, almeno a te, è inutile dirlo.

Statisticamente, i ricattatori fanno una brutta fine.

Ma staiamo parlando di questioni personali o di società e stati?

Da delfi68 Dom 26 Feb 2012 - 20:36

Ma stiamo parlando di società, non di individui!

Non e' assolutamente vero.
Se uno volesse potrebbe avere la lista comppleta di nomi e cognomi delle persone che gestiscono il potere, e in effetti gia' lo si sa:la lista parlamentare, la lista di governo, i direttori generali dei ministeri e i membri della conferenza episcopaleitaliana.
E' un grande numero, ma un numero finito, e corrisponde a delle persone fisiche, non ineffabili..

Ma e' questione di pigrizia andarseli a prendere uno a uno.

Si fa prima a eplicitare la guerra subdola e strisciante che e' in corso tra queste persone e la nostra comunita'..per farlo e' necessario che vengano allo scoperto e che la massa, contrariamente alla strategia elitaria, smetta di essere atomizzata e incosciente di se stessa.

In altre parole si chiama coscienza di classe e presa di coscienza sociale.

Ma siamo sempre li..come rinfacciavo a Elena su uaar, chi ha abbastanza non e' disposto a perderlo per schierarsi con chi non nulla, e preferisce sottostare al sistema accusando chi si ribella di EVASIONE!

Da Rasputin Dom 26 Feb 2012 - 20:39

Darrow ha scritto:
Rasputin ha scritto:
delfi68 ha scritto:...a be..questa e' un'altra questione, una cosa soggettiva.

Io viceversa, per indole, se uno mi ricatta preferisco che metta in atto la minaccia del ricatto e poi facciamo i conti.

Questione di modi di approciare le cose.

concordo, sono anch'io cosí...ma forse, almeno a te, è inutile dirlo.

Statisticamente, i ricattatori fanno una brutta fine.
Ma staiamo parlando di questioni personali o di società e stati?

Darrow parlo per me, il mio era un breve OT anche se in relazione col concetto che sta cercando di spiegare Delfi. Vi ripasso la parola.

Da loonar Dom 26 Feb 2012 - 20:43

Ma scusa, nel frattempo di questo tuo sistema palingenetico, quante persone cheora hanno poco, ma almeno un ospedale e una scuola dove andare ce l'hanno, si troverebbero senza niente? Quante madri partorirebbero a rischio a casa? Quanti bambini dovrebbero rinunciare alle terapie e morire? Quanti innocenti ci rimetterebbero la pelle prima che la coscienza di classe affiorasse a galla? Io (che tu larvatamente accomuni ai ricchi veneti alla Elena) avrei modo di pararmi il culo in mille e un modo, per cui per quanto mi riguarda non è una questione personale, a me non mi sembra un bel metodo ridurre uno Stato col culo per terra per fare in modo che la gente si renda conto di come sta e si metta a lottare per il sol dell'avvenire. Io preferisco lottare per nuovi diritti, non perderli tutti e ricominciare dal prossimo giro.

Da delfi68 Dom 26 Feb 2012 - 20:53

..allora non ci capiamo..
Tu ed io approcciamo al ricatto in maniera differente.

Se per devo perdere l'ospedale per farti mollare l'osso dal potere che mi sta ricattando e rapinando io lo perdo. Ma poi voglio il sangue fino alla fine.

Nessun compromesso, poi si passa alle cattive.

Tu mi ricatti, minacci di accoltellarmi? ..bene fallo, ma io non protestero' o non chiamero' la polizia. Il mio unico intento sara' ficcarti il coltello nello stomaco, e anche se scappi ti rincorro per finirti.

Questo e' cio' che dissuade il mio nemico. Non la legge. Ma la consapevolezza che ci si gioca tutto..per davvero.

Cosi funziona se vuoi fare pulizia. Senno' queste merde che ci succhiano il sangue da quarant'anni non andranno mai via!
Destra e sinistra adesso sembrano uguali, si proteggono a vicenda, sono un corpo canceroso omogeneo..non c'e' nessuno a cui chiedere aiuto e sperare di stare un po meglio di altri e giustificare lasottomissione e' disonorevole.

Il sistema deve cadere e nessuno, a quel punto, potra' aspettarsi pieta'..Bersani, Casini, Monti, De mistura, Bagnasco, buttiglione, berlusconi, Longo, ghedini..eccetera eccetera..basta chiacchere, caduta delle garanzie e delle diplomazie. Tutti spazzati via, o in fuga o in carcere come oppressori del popolo!

La rivoluzione e'questo, quando crolla un sistema parassita.

Non lo si puo' fare a norma di legge...il cancro va estirpato, e affamarlo rendera' solo chiaro a tutti che il benessere di alcuni e' solo un'illusione che serve a spaccare e atomizzare le masse! ..anche i codardi fanno il gioco del sistema, cercano di convincere che la lotta e la violenza non serve e non e' auspicabile.

..non e' vero. C'e' un punto che la violenza serve a disfarsi di un aggressore subdolo e non perseguibile dalle leggi..

Ma adesso sembro un estremista..proprio quello che il sistema vuole, cosi che lo spavento dei miti e dei sottomessi trattenga sempregli animi..

Da delfi68 Dom 26 Feb 2012 - 21:01

Ma d'altronde si finisce a questo..tu non vuoi agire come agisco io, e io non voglio agire come agisci tu..

Io ti accusero' di codardia e di avere il culo al burro..tu invece di essere un evasore che giustifica la sua evasione e la sua aggressivita'..

Ognuno quindi deve portare avanti la sua resistenza alla rapina secondo la sua indole. Tu paghi tranquillo e protesti a norma di legge..io invece oppongo resistenza attiva. Ho piu' problemi di te..non mi posso intestare l'auto, la casa, non ho conto corrente ne carta di credito, niente rate, niente fidi..tutto cash..e pochi soldi in casa, tutto impignorabile..tutto evanescente e ineffabile, come e' il mio nemico.

Ma almeno vivo bene con me stesso, oppongo resistenza! ..anche a chi mi accusa di voler far crollare il sistema, poiche' quell'accusa e' vera! ..per adesso e resistenza quando si scendera' in strada io saro' gia' pronto. E non mi metto a frignare se mi chiudono l'ospedale..glielo metto in conto e glielo faccio pagare con gli interessi!!

Da loonar Dom 26 Feb 2012 - 21:02

E la rivolta fiscale a che servirebbe? Ad affamare il popolo? A farlo strisciare sul lastrico per poi farlo passare dalla tua parte?
Mi sembra un film già visto i cui risultati non sono dei più eccellenti.
Nella Russia zarista ci aveva pensato lo Zar ad affamere il popolo, qua tu vuoi dare una mano agli squali accelerando il processo con la rivolta fiscale.

Spero vivamente che il tuo progetto vada a puttane, che i sistemi che funzionano individualmente riportati alle grandi masse fanno solo orrore e vittime innocenti maggiori di quelle che vorrebbe salvare.

Da Rasputin Dom 26 Feb 2012 - 21:04

delfi68 ha scritto:
Questo e' cio' che dissuade il mio nemico. Non la legge. Ma la consapevolezza che ci si gioca tutto..per davvero.

È un po' come fare a botte. Se non tiri ad ammazzare, le prendi. (Scusate ma stasera sto sull'impulsivo)

Da loonar Dom 26 Feb 2012 - 21:04

delfi68 ha scritto:Ma d'altronde si finisce a questo..tu non vuoi agire come agisco io, e io non voglio agire come agisci tu..

Io ti accusero' di codardia e di avere il culo al burro..tu invece di essere un evasore che giustifica la sua evasione e la sua aggressivita'..

Ognuno quindi deve portare avanti la sua resistenza alla rapina secondo la sua indole. Tu paghi tranquillo e protesti a norma di legge..io invece oppongo resistenza attiva. Ho piu' problemi di te..non mi posso intestare l'auto, la casa, non ho conto corrente ne carta di credito, niente rate, niente fidi..tutto cash..e pochi soldi in casa, tutto impignorabile..tutto evanescente e ineffabile, come e' il mio nemico.

Ma almeno vivo bene con me stesso, oppongo resistenza! ..anche a chi mi accusa di voler far crolalre il sistema, poiche' quell'accusa e' vera!

Ok Delfi tu sei un nobile rivoluzionario incompreso
io invece sono una merda d'uomo complice degli aguzzini di stato.
E anche questa è fatta!
1 a 0 per Delfi e palla al centro!

Da delfi68 Dom 26 Feb 2012 - 21:05

..ho gia' spiegato benissimo il mecacnismo, mica ti posso convincere, tu hai gia' deciso..per questioni tue preferisci non strisciare e ti tieni il cancro sulle spalle. E' un tuo diritto..

Da delfi68 Dom 26 Feb 2012 - 21:07

Darrow ha scritto:
delfi68 ha scritto:Ma d'altronde si finisce a questo..tu non vuoi agire come agisco io, e io non voglio agire come agisci tu..

Io ti accusero' di codardia e di avere il culo al burro..tu invece di essere un evasore che giustifica la sua evasione e la sua aggressivita'..

Ognuno quindi deve portare avanti la sua resistenza alla rapina secondo la sua indole. Tu paghi tranquillo e protesti a norma di legge..io invece oppongo resistenza attiva. Ho piu' problemi di te..non mi posso intestare l'auto, la casa, non ho conto corrente ne carta di credito, niente rate, niente fidi..tutto cash..e pochi soldi in casa, tutto impignorabile..tutto evanescente e ineffabile, come e' il mio nemico.

Ma almeno vivo bene con me stesso, oppongo resistenza! ..anche a chi mi accusa di voler far crolalre il sistema, poiche' quell'accusa e' vera!
Ok Delfi tu sei un nobile rivoluzionario incompreso
io invece sono una merda d'uomo complice degli aguzzini di stato.
E anche questa è fatta!
1 a 0 per Delfi e palla al centro!

Ma vacagare... l'F35 non spala la neve 424123

Che poi tu saresti il primo a incediare il palazzo del governo..

Da airava Dom 26 Feb 2012 - 22:04

delfi68 ha scritto:..credo tu faccia apposta a non voler capire..anche perche' non e' assolutamente evincibile da dove tu abbia estratto il concetto che vorrei abolire lo scontrino..
..e nemmeno che la rivolta fiscale e' motivatra dalla pubblicita'..

D'altronde il mio post e' di una chiareza talmente disarmante che riuscire a "imbrogliarci" sopra significa semplicemente non voler dibattere onestamente sull'argomento..

Capisco che l'avatar di paolo sia quasi piu' fastidioso delle cose che scrive, ma da qui a identificare l'evasore di scontrini con il male sociale, quando il male sociale deriva dagli aquisti, dagli sprechi e dai furti dello stato e della sua casta mi pare troppo!!

Devo desumere che sei stato convinto dalla retorica: Ortolano Evasore..date i vostri soldi allo stato e no impicciatevi come li spenderemo!! Prima si paga e poi se ne riparla!! La legge e' legge!!! e la legge dice che dovete prenderlo in culo!..chi non lo prende in culo e' contro la legge!!!

Ma oramai ti consco, quando imbrogli cosi evidentemente significa che non e' il caso di proseguire..

chiarezza per chiarezza, mi spieghi perchè io lavoratore dipendente devo pagare in base alla mia retribuzione e quello stronzo del barista o del salumire non deve pagare in base a quanto guadagna?
come mai che io risulto più ricco del macellaio e ho una palio di 12 anni lui una bmw di sei mesi?
che sistema ho se non lo scontrino per controllare quanto incassa e tolte le spese documentate quanto si mette in tasca?
perchè io devo pagare l'asilo per mio figlio e il gioielliere risulta esente per reddito?
moon

Da delfi68 Dom 26 Feb 2012 - 22:14

..questa e' una lotta tra idioti..e popolani.

Il punto che ha te dipendente ti inculano meglio, e anziche' incazzarti te la prendi con chi riesce a sfanculare i rapinatori legalizzati!

Non te la devi prendere con il gioielliere o il macellaio, che intanto a messo in mezzo capitali, rischi d'azienda, la sua salute (mica gli paga la malattia qualcuno) non ha garanzie a fine mese e piroetta con la banca tutti i mesi... te la devi prendere con chi, per compracisi gli F35 o la pensione da 300.000 euro ti ha devastato la busta paga!!!

Non ti chiedi dove finiscono i soldi, ma vuoi fare a gara a chi paga piu' tasse????

Ti rendi conto che e' la trappola retorica del sistema!?? ..ti mettono contro all'ortolano e rapinano sia te che lui, tu piu' indifeso sei rapinatio alla fonte, ma siete tutti e due dei coglioni..che pensate all'orticello invece di capire chi e' il nemico!!

Ovvio che l'orefice ha piu' strumenti di te..e se ne approfitta, ma e' e resta una guerra tra rapinati e quelli se la ridono grassa che sei TU A CHIEDERE LO SCONTRINO AL FRUTTAROLO..e fai solo l'interesse di Looked martin, Beretta, Fiat, Quirinale, Anas, Ferrovie dello Stato..esercito..eccetera..

Da airava Dom 26 Feb 2012 - 22:18

no mica me la piglio con loro....ma godo come un maiale quando qualche balordo li manda all'altro mondo mgreen

mors tua vita mea

Da delfi68 Dom 26 Feb 2012 - 22:22

Gli esercenti sono de ipezzi di merda..e questo e' ovvio. Sono commercianti, comprano a 5 e rivendono a 8..un lavoro che piu' squallido del commerciante non c'e'..forse solo l'usuraio..e siam d'accordo..

Ma il punto e' che a te ti rapinano il 50% dell'imponibile in busta..ma se l'ortolano paga, ti resta il 50% di imponibile..la difefrenza e' che si comprano un aereo in piu' (ovviamente dietro a tutti questi aerei c'hanno mangiato come i mailai..eh..)

Da airava Dom 26 Feb 2012 - 22:41

almeno potremo bombardare parigi carneval

Da delfi68 Dom 26 Feb 2012 - 22:57

..si gia' me li vedo i nostri prodi..

- Colonnello schettino, colonnello schettino e' troppo basso!
- eehh vabbuo, vabbuo ja, nu moment, stu cazz e cos nu saglie..
- Colonnello salga di quota, cosi colpisce la torre di controllo..salga, cazzo!!
- ..mah, dovevoandare a pargi..ohh..ma qui e' tutto buio, nun se vede nu cazz..

Sbraaaammm...

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