Re: “Gli americani a Falluja hanno usato armi vietate e sconosciute

Da *Valerio* Ven 6 Gen 2012 - 12:35

Si, e' vero...il testa di cazzo era riferito al vanto (capisco benissimo che abbia fatto il suo dovere/eseguito ordini) e alla pallottola sospinta dal dio cristiano. Dov'era allah? mgreen

Da Rasputin Ven 6 Gen 2012 - 12:44

*Valerio* ha scritto:Si, e' vero...il testa di cazzo era riferito al vanto (capisco benissimo che abbia fatto il suo dovere/eseguito ordini) e alla pallottola sospinta dal dio cristiano. Dov'era allah?

Ah sí...secondo me uno che arriva a vantarsi di una roba del genere andrebbe rinchiuso

Da silvio Ven 6 Gen 2012 - 13:55

Ma io dubito molte volte dei libri come questo, sono operazioni commerciali e di propaganda.
Può anche essere vero che uno si mette su un balcone e inzia a sparare su tutto e tutti i sospetti arrivando ad ammazzare decine di persone, ma di solito si tratta di criminali di guerra.
Ma è anche vero che chi ammazza davvero in guerra non ha mai molta voglia di parlarne.
E' difficile che un militare si vanti di aver fatto una strage, almeno che non sia uno spicopatico.

Da silvio Ven 6 Gen 2012 - 13:58

Comunque questo libro come altri è la testimonianza della bassezza e violenza morale insita nella società militarista di cui gli USA sono in buona posizione con la Germania di Hitler.

Da Tomhet Ven 6 Gen 2012 - 14:20

Beh alla fine è un libro che parla di guerra e dio, gli USA ne vanno ghiotti...

Da silvio Ven 6 Gen 2012 - 14:29

E' una vergogna !

Da Rasputin Ven 6 Gen 2012 - 18:14

silvio ha scritto:Comunque questo libro come altri è la testimonianza della bassezza e violenza morale insita nella società militarista di cui gli USA sono in buona posizione con la Germania di Hitler.

Vuoi dire USAele no?

Da silvio Ven 6 Gen 2012 - 18:28

Israele senza gli USA non esisterebbe.

Da Rasputin Ven 6 Gen 2012 - 18:49

silvio ha scritto:Israele senza gli USA non esisterebbe.

QUOTONE

Da *Valerio* Mer 18 Gen 2012 - 21:38

Ieri alcuni siti avevano diffuso alcune foto che documentavano gli stupri da parte degli americani in Iraq. Oggi, magicamente, non sono piu' presenti in nessuno di questi.
Il sito che le aveva diffuse e' cinese, e le potete vedere in tutta la loro schifezza qui:

http://www.jrhenan.com/Pages/2011/08/18/153722.aspx

Se e' troppo editate voi il link o fatemelo sapere che ci penso io.

Da Rasputin Mer 18 Gen 2012 - 21:51

*Valerio* ha scritto:Ieri alcuni siti avevano diffuso alcune foto che documentavano gli stupri da parte degli americani in Iraq. Oggi, magicamente, non sono piu' presenti in nessuno di questi.
Il sito che le aveva diffuse e' cinese, e le potete vedere in tutta la loro schifezza qui:

http://www.jrhenan.com/Pages/2011/08/18/153722.aspx

Se e' troppo editate voi il link o fatemelo sapere che ci penso io.

Credo non ci sia problema, però siamo sicuri che le foto sono le stesse? Perché io non è che mi fidi molto nemmeno dei cinesi eh

Da *Valerio* Mer 18 Gen 2012 - 21:54

le foto sono le stesse che erano state pubblicate anche qui

http://www.express-news.it/assurdo/abusi-sessuali-ad-abu-ghraib-ecco-le-foto-stoppate-da-obama/

Errore 404 ! Pagina non trovata ! Royales

Da Rasputin Mer 18 Gen 2012 - 21:58

*Valerio* ha scritto:le foto sono le stesse che erano state pubblicate anche qui

http://www.express-news.it/assurdo/abusi-sessuali-ad-abu-ghraib-ecco-le-foto-stoppate-da-obama/

Errore 404 ! Pagina non trovata !

ah ok non ho modo di verificare ma ti credo

Da davide Gio 19 Gen 2012 - 12:25

Valerio ti ricordi a quale anno facevano risalire le foto?

Da *Valerio* Gio 19 Gen 2012 - 17:26

davide ha scritto:Valerio ti ricordi a quale anno facevano risalire le foto?

Non so Davide, da quel che si dice qui, prima del 2007 ???

Un sito cinese pubblica le foto dello scandalo, le presentiamo qui, debitamente offuscate, in esclusiva.
Barack Obama non volle che fossero pubblicate, probabilmente proprio a causa del contenuto agghiacciante delle immagini.

La conferma venne da parte del generale Usa, in congedo dal 2007, Antonio Taguba il quale però si disse d’accordo con lo stop richiesto da Obama: «Queste foto mostrano torture, abusi, stupri ed ogni tipo di atti indecenti. Non sono sicuro quale scopo avrebbe la loro pubblicazione, se non quello puramente legale. E la conseguenza sarebbe di mettere in pericolo le nostre truppe, gli unici difensori della nostra politica estera, in un momento in cui ne abbiamo grande bisogno, o quella dei britannici che stanno tentando di garantire la sicurezza in Afghanistan».

Ad aprile, il governo di Obama annunciò che avrebbe pubblicato le foto e che non aveva alcun senso ricorrere contro la sentenza a favore della pubblicazione, vinta dall’American Civili Kiberties Union. Poi la marcia indietro: pressato dai vertici militari, Obama ha cambiato idea e ha detto che la pubblicazione potrebbe mettere in pericolo la sicurezza delle truppe statunitensi. Secondo Obama, comunque i protagonisti di questi atti «sono stati identificati, e sono state adottate misure contro di loro».

http://www.informarexresistere.fr/2012/01/18/abusi-sessuali-ad-abu-ghraib-ecco-le-foto-stoppate-da-obama/#axzz1jvD1LWjZ

Da davide Ven 20 Gen 2012 - 22:12

Chiedevo unicamente perche' le uniformi mi sembrano strane, non le riconosco.
Ma se hanno ammesso il fatto, evidentemente le cose stanno cosi'.

Da *Valerio* Sab 21 Gen 2012 - 0:27

davide ha scritto:Chiedevo unicamente perche' le uniformi mi sembrano strane, non le riconosco.
Ma se hanno ammesso il fatto, evidentemente le cose stanno cosi'.

Ecco vedi, tu puoi cogliere dettagli che ai piu' possono sembrare insignificanti o non essere notati affatto.
Non so, non do per scontato niente, sarebbe quasi piu' accettabile da digerire se fossero stati degli irakeni travestiti con i loro fini.... ma pare che nessuno voglia smentire...sara' vero.

Da davide Sab 21 Gen 2012 - 20:37

No, non pensavo agli iracheni, quanto ai "contractors", come vengono chiamati oggi.

Da silvio Sab 21 Gen 2012 - 20:49

*Valerio* ha scritto:
Ieri alcuni siti avevano diffuso alcune foto che documentavano gli stupri da parte degli americani in Iraq. Oggi, magicamente, non sono piu' presenti in nessuno di questi.
Il sito che le aveva diffuse e' cinese, e le potete vedere in tutta la loro schifezza qui:

http://www.jrhenan.com/Pages/2011/08/18/153722.aspx

Se e' troppo editate voi il link o fatemelo sapere che ci penso io.

Quelle foto sono una bufala.

Da Avalon Sab 21 Gen 2012 - 22:06

Visto che ci ho avuto gli incubi, documenta la tua affermazione.

Da Rasputin Sab 21 Gen 2012 - 22:08

davide ha scritto:Chiedevo unicamente perche' le uniformi mi sembrano strane, non le riconosco.
Ma se hanno ammesso il fatto, evidentemente le cose stanno cosi'.

Eh???!!!???

Da silvio Sab 21 Gen 2012 - 22:15

Avalon ha scritto:
Visto che ci ho avuto gli incubi, documenta la tua affermazione.

Purtroppo girano degli orribili film pornografici che simulano le violenze sessuali e secondo me è uno di questi.
Gli uomini non sono soldati americani, nè contractors americani, non hanno le divise giuste, equipaggiamento, sono mimetiche vecchio tipo portate in modo improprio, il posto può essere qualsiasi, non sembra IraK, insomma un occhio esperto può giudicare, poi tutto è possibile, ma qui è improbabile.

Da *Valerio* Dom 22 Gen 2012 - 11:22

silvio ha scritto:
Avalon ha scritto:
Visto che ci ho avuto gli incubi, documenta la tua affermazione.

Purtroppo girano degli orribili film pornografici che simulano le violenze sessuali e secondo me è uno di questi.
Gli uomini non sono soldati americani, nè contractors americani, non hanno le divise giuste, equipaggiamento, sono mimetiche vecchio tipo portate in modo improprio, il posto può essere qualsiasi, non sembra IraK, insomma un occhio esperto può giudicare, poi tutto è possibile, ma qui è improbabile.

Boh, fattosta' che anche la pagina del sito italiano che avevo linkato qualche giorno fa e' down.

Gli americani non hanno negato, anzi hanno ammesso, hanno anche detto di avere trovato e punito i colpevoli.

Io di divise non me ne intendo assolutamente, ma guardando qui ne vedo di diversi tipi e alcune sembrano davvero simili.

Da davide Dom 22 Gen 2012 - 13:21

Gli americani non hanno negato, anzi hanno ammesso, hanno anche detto di avere trovato e punito i colpevoli.

Esatto. Percio' rimango perplesso su quelle immagini perche' continuo a non riconoscere quelle uniformi, ma se hanno ammesso....

Da Rasputin Dom 22 Gen 2012 - 13:26

*Valerio* ha scritto:

Gli americani non hanno negato, anzi hanno ammesso, hanno anche detto di avere trovato e punito i colpevoli.

Da davide Dom 22 Gen 2012 - 13:30

Spiego meglio: il pattern delle uniformi mostrate in quelle foto era in vigore fino al 2005 circa, dopodiche' adottarono quello grigio a chiazzatura pixel (se ne vedono diversi esemplari nella pagina di google che hai linkato tu). Detto cio', il taglio delle uniformi e' diverso da quelle che avevano, ed inoltre in Iraq le truppe americane vestivano le desertiche (parliamo sempre ante-2005), non quelle verdi scure mostrate nelle foto.

Percio' anche se l'amministrazione Obama ha ammesso che vi sono stati crimini (cosa del resto risaputa anche prima), continuo a pensare che quelle foto non siano reali, o che quantomeno non rappresentino cio' che dicono di rappresentare.

Da silvio Dom 22 Gen 2012 - 15:54

davide ha scritto:
Spiego meglio: il pattern delle uniformi mostrate in quelle foto era in vigore fino al 2005 circa, dopodiche' adottarono quello grigio a chiazzatura pixel (se ne vedono diversi esemplari nella pagina di google che hai linkato tu). Detto cio', il taglio delle uniformi e' diverso da quelle che avevano, ed inoltre in Iraq le truppe americane vestivano le desertiche (parliamo sempre ante-2005), non quelle verdi scure mostrate nelle foto.

Percio' anche se l'amministrazione Obama ha ammesso che vi sono stati crimini (cosa del resto risaputa anche prima), continuo a pensare che quelle foto non siano reali, o che quantomeno non rappresentino cio' che dicono di rappresentare.

Sono stato militare anche io, all'estero, ho conosciuto americani, inglesi, ecc.., ho avuto rapporti con contractors, ecc....., concordo con te, poi di episodi disdicevoli ne sono avvenuti tanti , quelle foto non convincono, poi se hanno ammesso potrebbe pure non essere legato a quelle foto.
Ci sono delle foto dove i soldati americani urinano sui talebani morti, non ci piove, uniformi, armi, elmetti, occhiali, ecc...sono USA, quella è una foto vera, un video vero.

Da *Valerio* Lun 23 Gen 2012 - 19:37

Rasputin ha scritto:
*Valerio* ha scritto:

Gli americani non hanno negato, anzi hanno ammesso, hanno anche detto di avere trovato e punito i colpevoli.

Infatti ho scritto "hanno detto" di averli trovati e puniti, e non ho finito la frase con "io ci credo". mgreen

L'ammissione non lascia dubbi, le foto possono essere false ma non e' questo il punto.

Da Rasputin Lun 23 Gen 2012 - 19:45

*Valerio* ha scritto:
Rasputin ha scritto:
*Valerio* ha scritto:

Gli americani non hanno negato, anzi hanno ammesso, hanno anche detto di avere trovato e punito i colpevoli.

Infatti ho scritto "hanno detto" di averli trovati e puniti, e non ho finito la frase con "io ci credo".
L'ammissione non lascia dubbi, le foto possono essere false ma non e' questo il punto.

Ma stai scherzando???? eeeeeeek

Da *Valerio* Lun 23 Gen 2012 - 20:25

Rasputin ha scritto:
*Valerio* ha scritto:
Rasputin ha scritto:
*Valerio* ha scritto:

Gli americani non hanno negato, anzi hanno ammesso, hanno anche detto di avere trovato e punito i colpevoli.

Infatti ho scritto "hanno detto" di averli trovati e puniti, e non ho finito la frase con "io ci credo".
L'ammissione non lascia dubbi, le foto possono essere false ma non e' questo il punto.

Ma stai scherzando????

Scusa, tu di che stai parlando?

Da Rasputin Lun 23 Gen 2012 - 20:38

Del grassettato Valerio, da quando un'ammissione non lascia dubbi???

Da *Valerio* Lun 23 Gen 2012 - 20:57

Rasputin ha scritto:Del grassettato Valerio, da quando un'ammissione non lascia dubbi???

Boh non ti capisco.
La tua tesi avrebbe valore se fosse un singolo a cui e' stata estorta una dichiarazione, cosa per altro frequente. Ma qui e' diverso, qui c'e' un governo che ha, a freddo, ammesso.
Un'ammissione di questo tipo e' controproducente, va contro i loro stessi interessi, in questo caso, di un'intera nazione, insomma se falsa (mi sfugge ogni motivazione logica per farla) e' una auto-sputtanata bella e buona.
Da loro siamo abituati alla negazione anche dell'evidenza, ora, lungi da me di considerare questa come una inversione di tendenza, ma personalmente mi sfugge ogni motivo che li avrebbe indotti ad ammettere un fatto e preoccuparsi "solo" della non diffusione delle foto.

Da Rasputin Lun 23 Gen 2012 - 21:03

Chiediti "Cui prodest" Valerio...

Da *Valerio* Lun 23 Gen 2012 - 21:06

Ok, spostiamola nel 3d delle cospirazioni mgreen

Da Rasputin Lun 23 Gen 2012 - 21:26

*Valerio* ha scritto:Ok, spostiamola nel 3d delle cospirazioni

Non mi pare occorra..

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