“Non ho bisogno di rubare agli italiani”
+2
Muriel
Phoenix
6 partecipanti
Pagina 1 di 1
“Non ho bisogno di rubare agli italiani”
Caso P4, Tremonti: “Non ho bisogno
di rubare agli italiani”
Il ministro dell'Economia risponde all'ambasciatore Saverio Romano che in un fondo sul quotidiano di via Solferino gli chiedeva di chiarire la questione dell'appartamento di Roma, Il capo del Tesoro lo ha fatto con una lettera aperta in cui spiega il caso, ma ribadisce la regolarità ”Io prima di fare il ministro dichiaravo al fisco 5 milioni, 10 miliardi di vecchie lire all’anno. Devo dire che do in beneficenza più di quanto prendo come parlamentare. Non ho bisogno avere illeciti favori, di fregare i soldi agli italiani. Non ho casa a Roma non me ne frega niente, non faccio vita di salotti”. Lo ha detto il ministro dell’Economia, Giulio Tremonti, intervenendo a Uno mattina. “Forse avrei dovuto essere più attento, ma se devi lavorare in quento modo… Gestire il terzo debito ti impegna abbastanza. Ma se ci sono stati illeciti la magistratura procederà. Se ci sono stati appalti commissariamo tutto, abbiamo già commissariato una società e lo rifaremo se serve”. Quindi: “Non ho bisogno di rubare agli italiani, non l’ho mai fatto e vorrei continuare a non farlo”
Il ministro Tremonti ieri aveva scherzato. “Mi dimetto – ha detto – , ma da inquilino”. Chiaro il riferimento al caso Milanese e all’appartamento che secondo i magistrti sarebbe stato pagato dal deputato del Pdl, sul cui arresto, chiesto dai magistrati di Napoli, sarà discusso alla Camera verso metà settembre. Oggi il capo dell’Economia ha replicato, ma con piglio più serio. E lo ha fatto, prima che in tv, sulle dalle colonne del Corriere della Sera con una lettera di risposta a un fondo del’ambasciatore Saverio Romano che gli chiedeva conto proprio dei fatti emersi seguendo l’inchiesta su Milanese.
Tremonti inizia col dire che “la mia unica abitazione è a Pavia. Non ho mai avuto casa a Roma. Per le tre sere a settimana che normalmente – da più di quindici anni – trascorro a Roma, ho sempre avuto soluzioni temporanee, prevalentemente in albergo e come ministro anche in caserma. Poi ho accettato l’offerta fattami dall’on. Milanese, per l’utilizzo temporaneo di parte dell’immobile nella sua piena disponibilità ed utilizzo. Apprese oggi le notizie giudiziarie relative all’immobile, già da stasera per ovvi motivi di opportunità cambierò sistemazione”.
Dopodiché arriva la conferma dei pagamenti, ma “calcolata in base alla mia tariffa giornaliera di ospitalità alberghiera. Come facevo prima e come ora appunto faccio ogni settimana in albergo”. Il ministro, però, resta convinto: solo qualche errore, ma nessun nero e quindi niente irregolarità. Spiega Tremonti: “Trattandosi di questo tipo di rapporto tra privati cittadini non era infatti dovuta l’emissione di fattura o vietata la forma di pagamento. Come settimanalmente disponevo del «contante»? Dal 2001 prima, e poi dal 2008, ricevo in contanti, in modo perfettamente lecito ed ufficialmente registrato, il mio compenso da ministro, pari a circa 2.390 euro al mese. Rispetto ai «circa 4.000 euro» mensili, la differenza risulta così pari a circa 400 euro a settimana, a circa 1.600 euro al mese. Inspiegabile, impossibile, come facevo a disporne? Nel 2008, sul 2007, ho dichiarato, tanto al fisco quanto in Parlamento, un reddito annuale molto elevato. Come nei tanti anni precedenti.
Quindi la conclusione: “Chi fa il ministro ha il dovere di rispondere alle domande che gli vengono rivolte. Credo di averlo così fatto”
http://www.ilfattoquotidiano.it/2011/07/29/caso-p4-tremonti-risponde-sul-corsera-ho-fatto-errori-ma-nulla-di-illegale/#comments
scusate la mia ignoranza in materia ma, se in PRIVATO affitto parte di casa mia a terzi senza ricevuta non è sanzionabile ? Se una parrucchiera in PRIVATO viene settimanalmente in casa mia per farmi i capelli non è sanzionabile ? Se un muratore in PRIVATO mi costruisce la casa non è sanzionabile ? Se un meccanico in PRIVATO mi ripara sempre la macchina non è sanzionabile ?
di rubare agli italiani”
Il ministro dell'Economia risponde all'ambasciatore Saverio Romano che in un fondo sul quotidiano di via Solferino gli chiedeva di chiarire la questione dell'appartamento di Roma, Il capo del Tesoro lo ha fatto con una lettera aperta in cui spiega il caso, ma ribadisce la regolarità ”Io prima di fare il ministro dichiaravo al fisco 5 milioni, 10 miliardi di vecchie lire all’anno. Devo dire che do in beneficenza più di quanto prendo come parlamentare. Non ho bisogno avere illeciti favori, di fregare i soldi agli italiani. Non ho casa a Roma non me ne frega niente, non faccio vita di salotti”. Lo ha detto il ministro dell’Economia, Giulio Tremonti, intervenendo a Uno mattina. “Forse avrei dovuto essere più attento, ma se devi lavorare in quento modo… Gestire il terzo debito ti impegna abbastanza. Ma se ci sono stati illeciti la magistratura procederà. Se ci sono stati appalti commissariamo tutto, abbiamo già commissariato una società e lo rifaremo se serve”. Quindi: “Non ho bisogno di rubare agli italiani, non l’ho mai fatto e vorrei continuare a non farlo”
Il ministro Tremonti ieri aveva scherzato. “Mi dimetto – ha detto – , ma da inquilino”. Chiaro il riferimento al caso Milanese e all’appartamento che secondo i magistrti sarebbe stato pagato dal deputato del Pdl, sul cui arresto, chiesto dai magistrati di Napoli, sarà discusso alla Camera verso metà settembre. Oggi il capo dell’Economia ha replicato, ma con piglio più serio. E lo ha fatto, prima che in tv, sulle dalle colonne del Corriere della Sera con una lettera di risposta a un fondo del’ambasciatore Saverio Romano che gli chiedeva conto proprio dei fatti emersi seguendo l’inchiesta su Milanese.
Tremonti inizia col dire che “la mia unica abitazione è a Pavia. Non ho mai avuto casa a Roma. Per le tre sere a settimana che normalmente – da più di quindici anni – trascorro a Roma, ho sempre avuto soluzioni temporanee, prevalentemente in albergo e come ministro anche in caserma. Poi ho accettato l’offerta fattami dall’on. Milanese, per l’utilizzo temporaneo di parte dell’immobile nella sua piena disponibilità ed utilizzo. Apprese oggi le notizie giudiziarie relative all’immobile, già da stasera per ovvi motivi di opportunità cambierò sistemazione”.
Dopodiché arriva la conferma dei pagamenti, ma “calcolata in base alla mia tariffa giornaliera di ospitalità alberghiera. Come facevo prima e come ora appunto faccio ogni settimana in albergo”. Il ministro, però, resta convinto: solo qualche errore, ma nessun nero e quindi niente irregolarità. Spiega Tremonti: “Trattandosi di questo tipo di rapporto tra privati cittadini non era infatti dovuta l’emissione di fattura o vietata la forma di pagamento. Come settimanalmente disponevo del «contante»? Dal 2001 prima, e poi dal 2008, ricevo in contanti, in modo perfettamente lecito ed ufficialmente registrato, il mio compenso da ministro, pari a circa 2.390 euro al mese. Rispetto ai «circa 4.000 euro» mensili, la differenza risulta così pari a circa 400 euro a settimana, a circa 1.600 euro al mese. Inspiegabile, impossibile, come facevo a disporne? Nel 2008, sul 2007, ho dichiarato, tanto al fisco quanto in Parlamento, un reddito annuale molto elevato. Come nei tanti anni precedenti.
Quindi la conclusione: “Chi fa il ministro ha il dovere di rispondere alle domande che gli vengono rivolte. Credo di averlo così fatto”
http://www.ilfattoquotidiano.it/2011/07/29/caso-p4-tremonti-risponde-sul-corsera-ho-fatto-errori-ma-nulla-di-illegale/#comments
scusate la mia ignoranza in materia ma, se in PRIVATO affitto parte di casa mia a terzi senza ricevuta non è sanzionabile ? Se una parrucchiera in PRIVATO viene settimanalmente in casa mia per farmi i capelli non è sanzionabile ? Se un muratore in PRIVATO mi costruisce la casa non è sanzionabile ? Se un meccanico in PRIVATO mi ripara sempre la macchina non è sanzionabile ?
___________________
Dio è morto, Marx è morto e anche io non mi sento tanto bene
Re: “Non ho bisogno di rubare agli italiani”
Affitti in nero, scatta il taglio dei canoni
Cristiano Dell'Oste
Gli ultimi "pentiti" hanno poche ore per ravvedersi e dichiarare al Fisco l'affitto che finora hanno tenuto nascosto. Da domani, infatti, entrano in campo le super-sanzioni introdotte insieme alla cedolare secca dal decreto sul Fisco municipale. In pratica, chi viene pizzicato a percepire un affitto non dichiarato dovrà riconoscere all'inquilino un canone a prezzo di saldo, inferiore fino al 90% rispetto ai valori di mercato. Il tutto per quattro anni a partire dalla registrazione del nuovo contratto, rinnovabili di altri quattro.
La regola non lascia scampo, perché il nuovo canone sarà pari al triplo della rendita catastale – indicatore dal carattere archeologico – e terrà così gli introiti del proprietario lontanissimi dai livelli di mercato, traducendosi in una perdita di svariate migliaia di euro sulla distanza dei quattro (o degli otto) anni. Nelle intenzioni del Governo la stangata dovrebbe far cambiare abitudine ai tanti italiani – almeno 500mila, secondo le stime più prudenti – che ogni anno nascondono i propri redditi da locazione all'Erario.
Qualche numero, tra quelli indicati nel grafico qui a fianco, disegna bene i termini del problema: chi dà in locazione un bilocale a Roma, in una zona semi-centrale, come per esempio nei dintorni di corso Trieste, chiede al proprio inquilino 1.200 euro al mese (tutti i dati indicati nel grafico sono la media dei canoni rilevati dai principali operatori di mercato). Se non li denuncia tutti con puntualità e viene scoperto, il canone sprofonderà a 165 euro al mese, con un taglio d'ufficio che sfiora i 50mila euro nel corso della durata del contratto. Conseguenze simili si incontrano a Milano, mentre la differenza fra i canoni di mercato e quelli che sarebbero imposti dal Fisco si attenua un po' nelle altre città, pur rimanendo sempre salata per l'eventuale "colpevole".
Nella pratica, il peso reale di questa sanzione dipende dall'incrocio di due fattori: il tasso di aggiornamento delle tariffe d'estimo, su cui si calcola la rendita catastale, e i livelli di mercato. Questo spiega, per esempio, il fatto che la sanzione dell'affitto calmierato, se confrontata con quella delle altre metropoli, sia un po' più leggera a Torino, dove i valori catastali sono più elevati della media e il mercato chiede cifre decisamente più contenute rispetto a Milano o a Roma. Molto dipende anche dalle caratteristiche del singolo immobile: se l'edificio è di recente costruzione, o se il proprietario ha fatto rilevanti lavori di ristrutturazione e ha aggiornato la rendita, la differenza rispetto ai valori correnti sarà più contenuta.
Una sanzione così congegnata dovrebbe avere un doppio effetto: oltre al deterrente per i proprietari, infatti, c'è l'incentivo alla denuncia da parte degli inquilini, che additando l'evasore all'Erario riuscirebbero a ottenere un mega-sconto almeno quadriennale sull'affitto da pagare. È il "contrasto d'interessi", da anni evocato come arma finale contro il nero immobiliare e oggi arrivato al debutto ufficiale.
Nemmeno ora, però, le cose appaiono così semplici: a parte le iniziali incertezze degli uffici (raccontate nelle storie qui sotto), che potrebbero benevolmente essere spiegate con la novità del meccanismo, tutto dipenderà dalle carte che avrà in mano l'inquilino.
Chi riscuote un canone completamente ignoto al Fisco, spesso ha l'accortezza di non intestare all'affittuario nessuna utenza, proprio per non lasciare tracce, e di farsi pagare solo in contanti. E naturalmente pochissimi padroni di casa sono così ingenui (o sprovveduti) da firmare e consegnare all'inquilino le ricevute di pagamento o addirittura la copia cartacea del contratto non registrato.
Per superare questa impasse, la circolare 26/E dice chiaramente che l'inquilino può registrare di propria iniziativa il contratto d'affitto – e quindi far scattare il canone scontato – anche «in assenza di un apposito contratto scritto». E questo anche se si tratta di evidenziare l'esistenza di un canone reale più elevato di quello dichiarato al Fisco.
In entrambe queste ipotesi, però, l'inquilino deve presentare all'ufficio una denuncia in doppio originale e il «modello 69» compilato. Il che vuol dire possedere i dati catastali dell'immobile affittato e i dati anagrafici del proprietario.
Altrimenti, se mancano gli elementi per compilare il modello, l'unica via appare quella di una segnalazione alle Entrate, che poi faranno le proprie indagini ed eventualmente emetteranno un avviso di accertamento, registrando d'ufficio il contratto super-scontato. Ma in questo caso, è ovvio, i tempi si allungano.
Inoltre, bisogna considerare le possibili difese del proprietario: 50mila euro di mancati guadagni valgon bene una causa, e un bravo avvocato – magari – potrebbe tentare di contestare la natura del rapporto sotto il profilo civilistico e dire, ad esempio, che l'inquilino non era un vero inquilino, ma solamente un ospite.
cristiano.delloste@ilsole24ore.com
Cristiano Dell'Oste
Gli ultimi "pentiti" hanno poche ore per ravvedersi e dichiarare al Fisco l'affitto che finora hanno tenuto nascosto. Da domani, infatti, entrano in campo le super-sanzioni introdotte insieme alla cedolare secca dal decreto sul Fisco municipale. In pratica, chi viene pizzicato a percepire un affitto non dichiarato dovrà riconoscere all'inquilino un canone a prezzo di saldo, inferiore fino al 90% rispetto ai valori di mercato. Il tutto per quattro anni a partire dalla registrazione del nuovo contratto, rinnovabili di altri quattro.
La regola non lascia scampo, perché il nuovo canone sarà pari al triplo della rendita catastale – indicatore dal carattere archeologico – e terrà così gli introiti del proprietario lontanissimi dai livelli di mercato, traducendosi in una perdita di svariate migliaia di euro sulla distanza dei quattro (o degli otto) anni. Nelle intenzioni del Governo la stangata dovrebbe far cambiare abitudine ai tanti italiani – almeno 500mila, secondo le stime più prudenti – che ogni anno nascondono i propri redditi da locazione all'Erario.
Qualche numero, tra quelli indicati nel grafico qui a fianco, disegna bene i termini del problema: chi dà in locazione un bilocale a Roma, in una zona semi-centrale, come per esempio nei dintorni di corso Trieste, chiede al proprio inquilino 1.200 euro al mese (tutti i dati indicati nel grafico sono la media dei canoni rilevati dai principali operatori di mercato). Se non li denuncia tutti con puntualità e viene scoperto, il canone sprofonderà a 165 euro al mese, con un taglio d'ufficio che sfiora i 50mila euro nel corso della durata del contratto. Conseguenze simili si incontrano a Milano, mentre la differenza fra i canoni di mercato e quelli che sarebbero imposti dal Fisco si attenua un po' nelle altre città, pur rimanendo sempre salata per l'eventuale "colpevole".
Nella pratica, il peso reale di questa sanzione dipende dall'incrocio di due fattori: il tasso di aggiornamento delle tariffe d'estimo, su cui si calcola la rendita catastale, e i livelli di mercato. Questo spiega, per esempio, il fatto che la sanzione dell'affitto calmierato, se confrontata con quella delle altre metropoli, sia un po' più leggera a Torino, dove i valori catastali sono più elevati della media e il mercato chiede cifre decisamente più contenute rispetto a Milano o a Roma. Molto dipende anche dalle caratteristiche del singolo immobile: se l'edificio è di recente costruzione, o se il proprietario ha fatto rilevanti lavori di ristrutturazione e ha aggiornato la rendita, la differenza rispetto ai valori correnti sarà più contenuta.
Una sanzione così congegnata dovrebbe avere un doppio effetto: oltre al deterrente per i proprietari, infatti, c'è l'incentivo alla denuncia da parte degli inquilini, che additando l'evasore all'Erario riuscirebbero a ottenere un mega-sconto almeno quadriennale sull'affitto da pagare. È il "contrasto d'interessi", da anni evocato come arma finale contro il nero immobiliare e oggi arrivato al debutto ufficiale.
Nemmeno ora, però, le cose appaiono così semplici: a parte le iniziali incertezze degli uffici (raccontate nelle storie qui sotto), che potrebbero benevolmente essere spiegate con la novità del meccanismo, tutto dipenderà dalle carte che avrà in mano l'inquilino.
Chi riscuote un canone completamente ignoto al Fisco, spesso ha l'accortezza di non intestare all'affittuario nessuna utenza, proprio per non lasciare tracce, e di farsi pagare solo in contanti. E naturalmente pochissimi padroni di casa sono così ingenui (o sprovveduti) da firmare e consegnare all'inquilino le ricevute di pagamento o addirittura la copia cartacea del contratto non registrato.
Per superare questa impasse, la circolare 26/E dice chiaramente che l'inquilino può registrare di propria iniziativa il contratto d'affitto – e quindi far scattare il canone scontato – anche «in assenza di un apposito contratto scritto». E questo anche se si tratta di evidenziare l'esistenza di un canone reale più elevato di quello dichiarato al Fisco.
In entrambe queste ipotesi, però, l'inquilino deve presentare all'ufficio una denuncia in doppio originale e il «modello 69» compilato. Il che vuol dire possedere i dati catastali dell'immobile affittato e i dati anagrafici del proprietario.
Altrimenti, se mancano gli elementi per compilare il modello, l'unica via appare quella di una segnalazione alle Entrate, che poi faranno le proprie indagini ed eventualmente emetteranno un avviso di accertamento, registrando d'ufficio il contratto super-scontato. Ma in questo caso, è ovvio, i tempi si allungano.
Inoltre, bisogna considerare le possibili difese del proprietario: 50mila euro di mancati guadagni valgon bene una causa, e un bravo avvocato – magari – potrebbe tentare di contestare la natura del rapporto sotto il profilo civilistico e dire, ad esempio, che l'inquilino non era un vero inquilino, ma solamente un ospite.
cristiano.delloste@ilsole24ore.com
___________________
Dio è morto, Marx è morto e anche io non mi sento tanto bene
Re: “Non ho bisogno di rubare agli italiani”
mavalà ha scritto:scusate la mia ignoranza in materia ma, se in PRIVATO affitto parte di casa mia a terzi senza ricevuta non è sanzionabile ? Se una parrucchiera in PRIVATO viene settimanalmente in casa mia per farmi i capelli non è sanzionabile ? Se un muratore in PRIVATO mi costruisce la casa non è sanzionabile ? Se un meccanico in PRIVATO mi ripara sempre la macchina non è sanzionabile ?
certo che lo è. hai centrato in pieno il punto: il nostro "ministro dell'economia", che molti stimano come competente, ha ammesso candidamente di aver pagato l'affitto in nero, anche se poi dice che le cose non stanno proprio così. insomma, è come se uno che ha preso una strada contromano dicesse "non stavo andando contromano, stavo solo andando nella direzione opposta a quella obbligata".
inoltre, da quanto è stato detto dai suoi portavoce (avvocati-parlamentari che di conseguenza paghiamo noi per i servigi resi ai loro compari), non era detto che tremonti sapesse che milanese era indagato da tempo. come no, il suo braccio destro è indagato (cosa che era apparsa anche sui giornali ad illo tempore - mi pare a marzo ma non sono sicura) e lui non ne sa nulla.
una vera generazione di fenomeni, quelli che ci governano.
Muriel- -----------
- Numero di messaggi : 1750
SCALA DI DAWKINS :
Data d'iscrizione : 30.12.10
Re: “Non ho bisogno di rubare agli italiani”
“Non ho bisogno di rubare agli italiani” frase di Tremonti, che mi fa pensare..allora se è cosi ricco perché nel 2009 dichiarava un imponibile di solo 39.7672 Euro ....???
Poi non dimentichiamo che anche la mafia è ricca! Non mi sembra che per loro sia una buona ragione per non delinquere
Poi non dimentichiamo che anche la mafia è ricca! Non mi sembra che per loro sia una buona ragione per non delinquere
___________________
Dio è morto, Marx è morto e anche io non mi sento tanto bene
Re: “Non ho bisogno di rubare agli italiani”
Del resto era il "ragionamento" che molti facevano votando il nano di merda: é ricco quindi non ha bisogno di rubare
davide- -------------
- Numero di messaggi : 11190
SCALA DI DAWKINS :
Data d'iscrizione : 15.11.08
Re: “Non ho bisogno di rubare agli italiani”
Davide hai ribaltato il ragionamento: ha bisogno di rubare ... quindi è ricco!!
Paolo- --------------
- Numero di messaggi : 9182
Età : 69
Località : Brescia
SCALA DI DAWKINS :
Data d'iscrizione : 14.03.10
Re: “Non ho bisogno di rubare agli italiani”
Non l'ho ribaltato, era proprio ciò che diceva un sacco di gente che lo votava.
davide- -------------
- Numero di messaggi : 11190
SCALA DI DAWKINS :
Data d'iscrizione : 15.11.08
Re: “Non ho bisogno di rubare agli italiani”
Stavo scherzando!! Il fatto è che una persona che non ha fatto niente di speciale o di unico (esempio Bill Gate) non può diventare l'uomo più ricco d'Italia in pochi anni e lavorando onestamente. Intendevo dire che è ricco perchè ha rubato e ovviamente lo sta ancora facendo.
Quello che mi ha sempre meravigliato che Tremonti era il consulente del Berlusca ed era proprio lui che gli aveva creato il sistema di scatole cinesi con le società offshore per rubare ed evadere. Poi di colpo diventa un integerrimo ministro delle finanze. E' come mettere Dracula presidente dell' Avis. E di che cosa ci si deve meravigliare? Che paghi in nero o che prenda tangenti? Mi sembra ovvio. Poi con la scusa del tutto demagogica che se si silurasse il Tremonti i mercati internazionali perderebbero fiducia dell'Italia. E qui governo e opposizioni tutti d'accordo e il Tremonti se ne sta li !!
Quello che mi ha sempre meravigliato che Tremonti era il consulente del Berlusca ed era proprio lui che gli aveva creato il sistema di scatole cinesi con le società offshore per rubare ed evadere. Poi di colpo diventa un integerrimo ministro delle finanze. E' come mettere Dracula presidente dell' Avis. E di che cosa ci si deve meravigliare? Che paghi in nero o che prenda tangenti? Mi sembra ovvio. Poi con la scusa del tutto demagogica che se si silurasse il Tremonti i mercati internazionali perderebbero fiducia dell'Italia. E qui governo e opposizioni tutti d'accordo e il Tremonti se ne sta li !!
Paolo- --------------
- Numero di messaggi : 9182
Età : 69
Località : Brescia
SCALA DI DAWKINS :
Data d'iscrizione : 14.03.10
Re: “Non ho bisogno di rubare agli italiani”
Scusa non sono molto in forma di questi tempi
Questo governo è un'accozzaglia di merdacce, e si aggiudica senza fatica il poco onorevole titolo di governo peggiore di sempre, secondo me.
Questo governo è un'accozzaglia di merdacce, e si aggiudica senza fatica il poco onorevole titolo di governo peggiore di sempre, secondo me.
davide- -------------
- Numero di messaggi : 11190
SCALA DI DAWKINS :
Data d'iscrizione : 15.11.08
Re: “Non ho bisogno di rubare agli italiani”
davide ha scritto:Scusa non sono molto in forma di questi tempi
Questo governo è un'accozzaglia di merdacce, e si aggiudica senza fatica il poco onorevole titolo di governo peggiore di sempre, secondo me.
Dave ma ti rendi conto della schizofrenia? Parli di ciò di cui sei al servizio.
___________________
You think normal people just wake up one morning and decide they're going to work in a prison? They're perverts, every last one of them. (Vanessa)
Rasputin- ..............
- Numero di messaggi : 60926
Età : 63
Località : Augusta vindelicorum
Occupazione/Hobby : On the run
SCALA DI DAWKINS :
Data d'iscrizione : 28.10.09
Re: “Non ho bisogno di rubare agli italiani”
Rasputin ha scritto:davide ha scritto:Scusa non sono molto in forma di questi tempi
Questo governo è un'accozzaglia di merdacce, e si aggiudica senza fatica il poco onorevole titolo di governo peggiore di sempre, secondo me.
Dave ma ti rendi conto della schizofrenia? Parli di ciò di cui sei al servizio.
ehhh vabbè, cosa dovrebbe fare? licenziarsi e farsi riassumere ogni volta che cambia governo?
Ospite- Ospite
Re: “Non ho bisogno di rubare agli italiani”
jessica ha scritto:Rasputin ha scritto:davide ha scritto:Scusa non sono molto in forma di questi tempi
Questo governo è un'accozzaglia di merdacce, e si aggiudica senza fatica il poco onorevole titolo di governo peggiore di sempre, secondo me.
Dave ma ti rendi conto della schizofrenia? Parli di ciò di cui sei al servizio.
ehhh vabbè, cosa dovrebbe fare? licenziarsi e farsi riassumere ogni volta che cambia governo?
Perché, tu ti ricordi di alcuna volta che il governo non è stato un'accozzaglia di merdacce? Saranno anche peggiorati ma la sostanza mi pare sia rimasta la stessa.
___________________
You think normal people just wake up one morning and decide they're going to work in a prison? They're perverts, every last one of them. (Vanessa)
Rasputin- ..............
- Numero di messaggi : 60926
Età : 63
Località : Augusta vindelicorum
Occupazione/Hobby : On the run
SCALA DI DAWKINS :
Data d'iscrizione : 28.10.09
Re: “Non ho bisogno di rubare agli italiani”
non concordo, secondo me le cose sono nettamente peggiorate
___________________
Nello - Lo champagne in caso di vittoria è opportuno, in caso di sconfitta è necessario (W.Churchill)
nellolo- -----------
- Numero di messaggi : 1298
Età : 62
Località : Ragusa
Occupazione/Hobby : dirigente ufficio pubblico
SCALA DI DAWKINS :
Data d'iscrizione : 26.05.10
Re: “Non ho bisogno di rubare agli italiani”
nellolo ha scritto:non concordo, secondo me le cose sono nettamente peggiorate
Infatti la mia era solo una sensazione, in effetti io da oltre 20 anni "Ricevo" solo le notizie, ma non le vivo
___________________
You think normal people just wake up one morning and decide they're going to work in a prison? They're perverts, every last one of them. (Vanessa)
Rasputin- ..............
- Numero di messaggi : 60926
Età : 63
Località : Augusta vindelicorum
Occupazione/Hobby : On the run
SCALA DI DAWKINS :
Data d'iscrizione : 28.10.09
Re: “Non ho bisogno di rubare agli italiani”
Non è questione di governo. Qui la questione sono gli italiani. E' come lamentarsi del papa. Il 90 % degli italiani lo vuole così e se ne guarda bene dal cercare di capire che cosa sia realmente!!!!! Come si dice: morto un papa...fatto un altro. E avanti così. Si sono succeduti vari governi ma io non ho percepito alcuna differenza. Inviterei tutti ad andare a leggere i giornali di 20 o 30 anni fa. Gli stessi scandali, le stesse ruberie, la solita crisi e i soliti privilegi per la casta, la solita borsa che crolla. L'unica differenza oggi è che se prima la corruzione era solo ai piani alti del potere, oggi ha raggiunto anche livelli più bassi, come amministratori vari e assessori. Diciamo più democratica !! Ma per il resto non vedo nessuna differenza.
Paolo- --------------
- Numero di messaggi : 9182
Età : 69
Località : Brescia
SCALA DI DAWKINS :
Data d'iscrizione : 14.03.10
Re: “Non ho bisogno di rubare agli italiani”
A parte questo, ci sarebbe anche da rivedere i concetti di "governo" e di "stato", che non sono esattamente la stessa cosa. Ma con lui e' una causa persa, tu dovresti saperlo meglio di chiunque altro...jessica ha scritto:Rasputin ha scritto:davide ha scritto:Scusa non sono molto in forma di questi tempi
Questo governo è un'accozzaglia di merdacce, e si aggiudica senza fatica il poco onorevole titolo di governo peggiore di sempre, secondo me.
Dave ma ti rendi conto della schizofrenia? Parli di ciò di cui sei al servizio.
ehhh vabbè, cosa dovrebbe fare? licenziarsi e farsi riassumere ogni volta che cambia governo?
davide- -------------
- Numero di messaggi : 11190
SCALA DI DAWKINS :
Data d'iscrizione : 15.11.08
Re: “Non ho bisogno di rubare agli italiani”
davide ha scritto:
A parte questo, ci sarebbe anche da rivedere i concetti di "governo" e di "stato", che non sono esattamente la stessa cosa. Ma con lui e' una causa persa, tu dovresti saperlo meglio di chiunque altro...
Ospite- Ospite
Argomenti simili
» L'etica non ha bisogno di dio
» c'è bisogno di un miracolo!
» Tre italiani su 4 fedeli all'euro
» berlusconi e le tasche degli italiani
» Italiani - poracci...
» c'è bisogno di un miracolo!
» Tre italiani su 4 fedeli all'euro
» berlusconi e le tasche degli italiani
» Italiani - poracci...
Pagina 1 di 1
Permessi in questa sezione del forum:
Non puoi rispondere agli argomenti in questo forum.
Oggi alle 14:32 Da Minsky
» Apple Vs Samsung
Lun 11 Nov 2024 - 21:11 Da Rasputin
» Smartphone o dumbphone? C'è ancora chi lo rifiuta?
Lun 11 Nov 2024 - 21:10 Da Rasputin
» L'Albo dei Grandi dell'Umanità
Mar 5 Nov 2024 - 18:54 Da Rasputin
» Mi Maometto di traverso. Notizie dall'islam
Lun 4 Nov 2024 - 22:10 Da Rasputin
» Contante al bando "Costa troppo e favorisce l'evasione"
Mer 30 Ott 2024 - 19:32 Da Rasputin
» Estinzione del "Partito Democratico"
Dom 27 Ott 2024 - 17:42 Da marisella
» "Salutava sempre"
Sab 26 Ott 2024 - 18:23 Da Rasputin
» Kona 2015-2024
Ven 25 Ott 2024 - 23:41 Da Rasputin
» Linux e dintorni
Mer 23 Ott 2024 - 20:08 Da SergioAD
» prove e conseguenze del riscaldamento globale di origine antropica
Lun 21 Ott 2024 - 22:40 Da Rasputin
» citazioni dei forumisti e di personaggi famosi
Lun 21 Ott 2024 - 11:56 Da Minsky
» La Sindone dei Morti Viventi
Sab 19 Ott 2024 - 16:44 Da Minsky
» Pandemia di Sars-CoV-2 (III parte)
Sab 12 Ott 2024 - 22:55 Da Rasputin
» Inspecteur Jacques Clouseau
Mer 9 Ott 2024 - 20:52 Da Rasputin
» SLOGAN contro la religione
Lun 7 Ott 2024 - 12:10 Da Rasputin
» Bestemmie in allegria
Lun 7 Ott 2024 - 11:20 Da Rasputin
» Ritagli di giornale
Sab 5 Ott 2024 - 22:24 Da Rasputin
» Jokes - jokes - jokes (II parte)
Sab 5 Ott 2024 - 22:13 Da Rasputin
» Papa
Ven 4 Ott 2024 - 12:37 Da Minsky