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Facebook, 'spaventosa macchina di spionaggio'. Parola di Assange

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Messaggio Da Phoenix Gio 5 Mag - 11:27

Facebook, 'spaventosa macchina di spionaggio'. Parola di Assange
Mosca, 04-05-2011
WikiLeaks, sito da lui fondato, ha più di 1 milione 700 mila followers su Facebook. La pagina "Julian Paul Assange personaggio pubblico" più seguita (ce ne sono diverse), piace a quasi 60 mila persone. Ma le sue convinzioni non conoscono contraddizioni: "Tutti dovrebbero capire che quando aggiungono i loro amici su Facebook, stanno lavorando gratis per le agenzie di intelligence Usa"
Ora arriva l'ultima denuncia: "Facebook è la più spaventosa macchina di spionaggio mai inventata. E' la più grande banca dati mondiale sui cittadini, sulle loro amicizie, i loro nomi, i loro indirizzi, la loro localizzazione e le loro comunicazioni, i loro parenti, tutto pronto negli Usa, a disposizione dell'intelligence americana".
Ma Assange va oltre: "Facebook, Google, Yahoo, tutte queste organizzazioni Usa hanno costruito una interfaccia per l'intelligence Usa". "Tutti dovrebbero capire che quando aggiungono i loro amici su Facebook, stanno lavorando gratis per le agenzie di intelligence Usa formando questa banca dati per loro", avverte.
Il leader di WikiLeaks comunque non ritiene che Facebook e i social network siano gestiti direttamente dai servizi segreti americani, ma "l'intelligence statunitense è in grado di metterli sotto pressione giuridica e politica. Ed è costoso per loro passare la documentazione a mano, quindi hanno automatizzato il processo. Tutti dovrebbero capire che quando aggiungono i propri amici su Facebook, stanno facendo lavoro gratis per le agenzie di intelligence degli Stati Uniti, costruendo questo database per loro".

Premio Zora
Il premio 'Zora' (Alba) per la liberta' dei media, assegnato annualmente dall'Associazione dei giornalisti serbi (Uns), e' stato conferito quest'anno al fondatore di Wikileaks Julian Assange. Nella motivazione si afferma che Assange ed i suoi colleghi di Wikileaks hanno dato un "contributo storico al diritto a essere informati che hanno i cittadini di tutto il mondo". "Gli stati hanno il diritto di proteggere i loro segreti, ma Julian Assange ha mostrato perche' i giornalisti non devono aiutarli a nasconderli", ha detto l'associazione in un comunicato.

Il suo avvocato difende bin Laden
Secondo Geoffrey Robertson, il maggior avvocato per i diritti umani a Londra che tra gli altri ha difeso Salman Rushdie e da ultimo Julian Assange, l'uccisione di Osama bin Laden non e' stata giustizia. "Giustizia significa un processo davanti a una corte indipendente e imparziale. Questa - ha aggiunto citando da Alice nel Paese delle Meraviglie - e' la giustizia della Regina Rossa: condanna prima processa dopo".
http://www.rainews24.rai.it/it/news.php?newsid=152497

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Messaggio Da Avalon Gio 5 Mag - 12:02

Secondo Geoffrey Robertson, il maggior avvocato per i diritti umani a Londra che tra gli altri ha difeso Salman Rushdie e da ultimo Julian Assange, l'uccisione di Osama bin Laden non e' stata giustizia. "Giustizia significa un processo davanti a una corte indipendente e imparziale. Questa - ha aggiunto citando da Alice nel Paese delle Meraviglie - e' la giustizia della Regina Rossa: condanna prima processa dopo".

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Messaggio Da davide Sab 7 Mag - 21:40

E chi dice che è stata giustizia? È stata vendetta.

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Messaggio Da Ospite Sab 7 Mag - 21:50

davide ha scritto:E chi dice che è stata giustizia? È stata vendetta.
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Messaggio Da chef75 Sab 7 Mag - 22:02

Avalon ha scritto:-----Giustizia significa un processo davanti a una corte indipendente e imparziale

Soprattutto ci vogliono le prove.

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Messaggio Da maxsar Sab 7 Mag - 23:19

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Messaggio Da SergioAD Dom 8 Mag - 3:05

Serve il controllo sociale per vari scopi. Se ci sono delle tensioni sociali si fa funzionare il controllo sociale. Servirebbero tensioni dunque ma si potrebbero limitare al minimo indispensabile se si supportasse l'identificazione e le correlazioni tra identificazioni (persone, eventi, enti, collaborazioni, etc...).

I social network contribuiscono all'identificazione, i motori di ricerca, le mail box, la telefonia, il controllo del traffico, le carte di credito, etc... e con i presupposti del paragrafo precedente il diritto alla vita privata (come vorrebbe Stefano Rodotà) viene meno per salvaguardare la sicurezza nazionale, chiuso.

Ora qualche demo o mania. Noi si mette i cellulari in bagno, si è consapevoli di essere continuamente intercettati, maledetti lavavetri che mi beccano sempre nudo (o peggio), in ufficio il controllo è totale con la scusa dei dati sensibili. Esiste una marea di SW per catturare dati in rete, vedere PCAP o EtherReal.

Finisco con l'intervento di "polizia" sul "nemico armato", giusto se il nemico ha toccato l'arma. Non c'è mai stata unanimità di vedute su cosa e chi fossero gli attentati e attentatori vedi 911, hammas, laden. Di certo contribuisco a creare tensione ed è per questo che sono intervenuti perchè stupirsi?

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Messaggio Da Mr.T Dom 8 Mag - 11:37

davide ha scritto:E chi dice che è stata giustizia? È stata vendetta.

la vendetta non si fà con strumenti di giustizia.
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Messaggio Da Avalon Dom 8 Mag - 11:57

Beh, la vendetta non si fa e basta, in una società civile.

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Messaggio Da Mr.T Dom 8 Mag - 12:15

Avalon ha scritto:Beh, la vendetta non si fa e basta, in una società civile.

Non và giustificata. Non và permessa. Deve essere punita. Tutte cose opposte hai mezzi di giustizia appunto.


Ora, che non succeda in una cuotidianità civile e un'altra cosa.
Come ho già scritto la capisco a livello emotivo, ma non la giustifico. Non credo che a livello emotivo la Cia avesse qualche problema con Bin. Credo piuttosto che stiano preparando qualcosa di grosso e dovranno giustificarlo in qualche modo. Spero di sbagliarmi.

Edit: ma questa e un altra storia e dovrà essere raccontata in un'altro post Facebook, 'spaventosa macchina di spionaggio'. Parola di Assange 315697
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Messaggio Da Avalon Dom 8 Mag - 12:23

Anche io spero che ti sbagli, ma di solito a pensare male... s'indovina!
Per il resto... quoto.

Avalon
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Messaggio Da davide Dom 8 Mag - 17:15

Avalon ha scritto:Beh, la vendetta non si fa e basta, in una società civile.
Hanno risposto ad un atto di guerra con un atto di guerra. Penso anch'io che sarebbe stato meglio portarlo davanti ad un tribunale, ma noi non abbiamo avuto un 11 settembre, quindi li capisco.

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Messaggio Da Mr.T Dom 8 Mag - 18:54

davide ha scritto:
Avalon ha scritto:Beh, la vendetta non si fa e basta, in una società civile.
Hanno risposto ad un atto di guerra con un atto di guerra. Penso anch'io che sarebbe stato meglio portarlo davanti ad un tribunale, ma noi non abbiamo avuto un 11 settembre, quindi li capisco.

Io invece se dovessi capire tutti gli 11 settembre che hanno all'anno quelli dell'altro bando penso che mi farei un casino mentale peggio di quello attuale.
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Messaggio Da loonar Mer 11 Set - 8:36

riesumo questo thread, visto che il caso Snowden (e quello del soldato Manning) è passato sotto silenzio dalle nostre parti.
Parti dove si parla spesso di "democrazia" dandola per scontata e, errore ancora più imperdonabile, associandola a doppio filo alla libertà di informazione e di parola oltre che al diritto alla privacy.
Be' non so quanti kg di prosciutto devono avere sugli occhi, nelle orecchie e dentro la scatola cranica, chi crede a queste cose, se dopo le vicende di Assange e Snowden si continua a pensare che non siamo tutti dentro in pieno in un 1984 orwelliano solamente un po' più colorato.

Vi siete mai chiesti perchè gli stati non hanno nessun controllo sui software, hardware, codici, ecc... come invece c'è per qualsiasi altra cosa?

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Messaggio Da Sally Mer 11 Set - 8:52

Sinceramente non capisco quelli (ultimamente molti) che postano sulle loro bacheche inviti a cambiare impostazioni in modo che le LORO informazioni possano rimanere private... se uno non vuole rendere nota una qualsiasi delle sue immagini/idee/opinioni politiche/religiose/gusti letterari/musicali... perché semplicemente non si limita a non metterle su FB? boh C'è questa smania di far sapere al mondo cosa stiamo facendo e dove siamo in qualsiasi momento, salvo poi non accettarne le conseguenze... io trovo che sia un atteggiamento abbastanza puerile.

Sally
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Messaggio Da loonar Mer 11 Set - 9:04

Diva ha scritto:Sinceramente non capisco quelli (ultimamente molti) che postano sulle loro bacheche inviti a cambiare impostazioni in modo che le LORO informazioni possano rimanere private... se uno non vuole rendere nota una qualsiasi delle sue immagini/idee/opinioni politiche/religiose/gusti letterari/musicali... perché semplicemente non si limita a non metterle su FB? :boh:C'è questa smania di far sapere al mondo cosa stiamo facendo e dove siamo in qualsiasi momento, salvo poi non accettarne le conseguenze... io trovo che sia un atteggiamento abbastanza puerile.
giusto.
ma mi spieghi per quale motivo l'intelligence USA o UK deve "poter" leggere le tue mail private?

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Messaggio Da Ospite Mer 11 Set - 9:19

Diva ha scritto:Sinceramente non capisco quelli (ultimamente molti) che postano sulle loro bacheche inviti a cambiare impostazioni in modo che le LORO informazioni possano rimanere private... se uno non vuole rendere nota una qualsiasi delle sue immagini/idee/opinioni politiche/religiose/gusti letterari/musicali... perché semplicemente non si limita a non metterle su FB? :boh:C'è questa smania di far sapere al mondo cosa stiamo facendo e dove siamo in qualsiasi momento, salvo poi non accettarne le conseguenze... io trovo che sia un atteggiamento abbastanza puerile.
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Messaggio Da loonar Mer 11 Set - 9:37

Fux89 ha scritto:
Diva ha scritto:Sinceramente non capisco quelli (ultimamente molti) che postano sulle loro bacheche inviti a cambiare impostazioni in modo che le LORO informazioni possano rimanere private... se uno non vuole rendere nota una qualsiasi delle sue immagini/idee/opinioni politiche/religiose/gusti letterari/musicali... perché semplicemente non si limita a non metterle su FB? :boh:C'è questa smania di far sapere al mondo cosa stiamo facendo e dove siamo in qualsiasi momento, salvo poi non accettarne le conseguenze... io trovo che sia un atteggiamento abbastanza puerile.
quoto.. 
giusto.
ma mi spieghi per quale motivo l'intelligence USA o UK deve poter avere la possibilità di leggere le tue mail private?

(ti avverto fin d'ora, se la tua risposta è "non ho nulla da nascondere" allora la ma risposta è "bene, allora pubblica i dati dei tuoi account, password comprese!")

loonar
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Messaggio Da Ospite Mer 11 Set - 9:42

loonar ha scritto:
Fux89 ha scritto:
Diva ha scritto:Sinceramente non capisco quelli (ultimamente molti) che postano sulle loro bacheche inviti a cambiare impostazioni in modo che le LORO informazioni possano rimanere private... se uno non vuole rendere nota una qualsiasi delle sue immagini/idee/opinioni politiche/religiose/gusti letterari/musicali... perché semplicemente non si limita a non metterle su FB? :boh:C'è questa smania di far sapere al mondo cosa stiamo facendo e dove siamo in qualsiasi momento, salvo poi non accettarne le conseguenze... io trovo che sia un atteggiamento abbastanza puerile.
quoto.. 
giusto.
ma mi spieghi per quale motivo l'intelligence USA o UK deve poter avere la possibilità di leggere le tue mail private?

(ti avverto fin d'ora, se la tua risposta è "non ho nulla da nascondere" allora la ma risposta è "bene, allora pubblica i dati dei tuoi account, password comprese!")
Non ho nulla da nascondere. lookaround

No, seriamente, cosa ti fa pensare che io ritenga giusto che qualcuno possa leggere le mie mail e/o messaggi e/o salcazzo private/i?

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Messaggio Da loonar Mer 11 Set - 9:48

Fux89 ha scritto:
loonar ha scritto:
Fux89 ha scritto:
Diva ha scritto:Sinceramente non capisco quelli (ultimamente molti) che postano sulle loro bacheche inviti a cambiare impostazioni in modo che le LORO informazioni possano rimanere private... se uno non vuole rendere nota una qualsiasi delle sue immagini/idee/opinioni politiche/religiose/gusti letterari/musicali... perché semplicemente non si limita a non metterle su FB? :boh:C'è questa smania di far sapere al mondo cosa stiamo facendo e dove siamo in qualsiasi momento, salvo poi non accettarne le conseguenze... io trovo che sia un atteggiamento abbastanza puerile.
quoto.. 
giusto.
ma mi spieghi per quale motivo l'intelligence USA o UK deve poter avere la possibilità di leggere le tue mail private?

(ti avverto fin d'ora, se la tua risposta è "non ho nulla da nascondere" allora la ma risposta è "bene, allora pubblica i dati dei tuoi account, password comprese!")
Non ho nulla da nascondere. lookaround

No, seriamente, cosa ti fa pensare che io ritenga giusto che qualcuno possa leggere le mie mail e/o messaggi e/o salcazzo private/i?
se quel qualcuno è un agente dell'intelligence a te totalmente sconosciuto e che può usre le tue informazioni come gli pare ti va bene, perchè non dirlo a dei forumisti che conosci più o meno bene?wink.. Royales 

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Messaggio Da Ospite Mer 11 Set - 9:54

loonar ha scritto:se quel qualcuno è un agente dell'intelligence a te totalmente sconosciuto e che può usre le tue informazioni come gli pare ti va bene, perchè non dirlo a dei forumisti che conosci più o meno bene?wink.. Royales 
Ma infatti non mi va bene... Royales 

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Messaggio Da loonar Mer 11 Set - 10:03

Fux89 ha scritto:
loonar ha scritto:se quel qualcuno è un agente dell'intelligence a te totalmente sconosciuto e che può usre le tue informazioni come gli pare ti va bene, perchè non dirlo a dei forumisti che conosci più o meno bene?wink.. Royales 
Ma infatti non mi va bene... Royales 
ah, ok. Perchè dal post quotato di Diva sembra che il "problema" sia che la gente che pubblica su FB e vuole la privacy siano incoerenti... avrò capito male io!
Per me il problema è che le intelligence mondiali hanno a disposizione dati privati di chiunque alla faccia della privacy, da usare quando e come vogliono senza una legislazione in materia. Proprio per poter fare i loro porci comodi. E non frega niente a nessuno.
Mi sembra molto orwelliana la cosa...

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Messaggio Da Ospite Mer 11 Set - 10:06

loonar ha scritto:ah, ok. Perchè dal post quotato di Diva sembra che il "problema" sia che la gente che pubblica su FB e vuole la privacy siano incoerenti...
Ma infatti lo sono, a mio parere. Però un conto sono le cose che uno pubblica, un altro sono le mail private. :si si:

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Messaggio Da loonar Mer 11 Set - 10:08

Fux89 ha scritto:
loonar ha scritto:ah, ok. Perchè dal post quotato di Diva sembra che il "problema" sia che la gente che pubblica su FB e vuole la privacy siano incoerenti...
Ma infatti lo sono, a mio parere. Però un conto sono le cose che uno pubblica, un altro sono le mail private. :si si:
ma il topic lo avete letto?

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Messaggio Da Sally Mer 11 Set - 15:13

A me effettivamente non piace che l'intelligence possa leggere le mie email e credo che la questione debba essere regolamentata, anche se a ben pensarci è più una questione irrazionale che altro ed effettivamente viene spontaneo rispondere che non si ha nulla da nascondere... Poi non so nemmeno bene come stiano le cose, a rigor di logica penso che senza un mandato la polizia non possa leggere la corrispondenza privata di una persona, così come non può entrare in casa tua ed iniziare a rovistare nella tua roba a meno ché non abbia un mandato di perquisizione. Poi, nemmeno la polizia può usare il materiale reperito durante una perquisizione per scopi che differiscano da quelli previsti dalla legge.
Detto questo, nella mia posta privata al massimo rischiano di trovarci pallosissime mail di lavoro e gossip di amici, forse qualche scatto hot. Il solo fatto di aver consegnato tale materiale al sito di hotmail piuttosto che yahoo è una concessione di fiducia che se una persona non vuole fare non verrà nessuno ad obbligarla. Stessa cosa per la banca, il medico, il prete, il fotografo che una volta sviluppava i rullini... Solo la mania per la privacy è nata in tempi recenti, da quando la gente ha iniziato a voler mettere online TUTTI i cazzi propri, come su facebook... e da quando, di conseguenza, le varie mogli e mariti hanno scoperto le corna, i datori di lavoro le false malattie del dipendenti... allora tutti a gridare indignati alla privacy... Indovinate, è difficile conciliare riservatezza e desiderio di mettersi in mostra, anzi, spesso impossibile. La soluzione, se volete essere certi che i fatti privati rimangano tali, è oltremodo semplice: teneteveli per voi.

Uno spunto interessante però potremmo prenderlo per discutere sul significato della parola privacy... Io ho l'impressione che sia un contenitore molto grande, ma assolutamente vuoto!

Sally
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