Presentata alla Camera la terza giornata nazionale dello sbattezzo

Playlist https://www.youtube.com/watch?v=W1TmjYklLkw&feature=&p=9D967FE56CC77AFA&index=0&playnext=1

Ho una domanda: ma se uno si sbattezza, poi può tornare indietro? Tipo battezzarsi nuovamente?

Juls ha scritto:Ho una domanda: ma se uno si sbattezza, poi può tornare indietro? Tipo battezzarsi nuovamente?

Beh,se la pecorella si smarrisce...l'ovile dovrebbe essere sempre aperto!

Juls ha scritto:Ho una domanda: ma se uno si sbattezza, poi può tornare indietro? Tipo battezzarsi nuovamente?

Con lo sbattezzo non si cancella il battesimo, più semplicemente si fa annotare sul registro degli sbattezzati che non si vuole più essere considerati cattolici. Questo comporta, tra le altre cose, la scomunica latae sententiae, ma per la Chiesa si rimane battezzati. Se si volesse "tornare all'ovile" in maniera ufficiale non servirebbe farsi ribattezzare, basterebbe farsi togliere la scomunica. In ogni caso, non ne vedo il motivo: si sta così bene con la lettera di sbattezzo appesa in camera

Fux89 ha scritto:

Juls ha scritto:Ho una domanda: ma se uno si sbattezza, poi può tornare indietro? Tipo battezzarsi nuovamente?

Con lo sbattezzo non si cancella il battesimo, più semplicemente si fa annotare sul registro degli sbattezzati che non si vuole più essere considerati cattolici. Questo comporta, tra le altre cose, la scomunica latae sententiae, ma per la Chiesa si rimane battezzati. Se si volesse "tornare all'ovile" in maniera ufficiale non servirebbe farsi ribattezzare, basterebbe farsi togliere la scomunica. In ogni caso, non ne vedo il motivo: si sta così bene con la lettera di sbattezzo appesa in camera

E' come quando si va dal dentista dove si puo' leggere la targa che attesta il corso di odontoiatria,in questo caso attesta la liberazione dalla superstizione

Fux89 ha scritto:

Juls ha scritto:Ho una domanda: ma se uno si sbattezza, poi può tornare indietro? Tipo battezzarsi nuovamente?

Con lo sbattezzo non si cancella il battesimo, più semplicemente si fa annotare sul registro degli sbattezzati che non si vuole più essere considerati cattolici. Questo comporta, tra le altre cose, la scomunica latae sententiae, ma per la Chiesa si rimane battezzati. Se si volesse "tornare all'ovile" in maniera ufficiale non servirebbe farsi ribattezzare, basterebbe farsi togliere la scomunica. In ogni caso, non ne vedo il motivo: si sta così bene con la lettera di sbattezzo appesa in camera

Posso chiederti con quale modalità sei riuscito ad ottenere lo sbattezzo?
Ho intenzione di far cancellare il mio nome dalla lista della santa romana chiesa, solo che, fino ad ora, non mi ero reso conto di essere ufficialmente ancora cattolico.

Feynman ha scritto:Posso chiederti con quale modalità sei riuscito ad ottenere lo sbattezzo?

Con la procedura standard indicata sul sito UAAR. Ho scaricato la lettera modello, l'ho modificata inserendo i miei dati e l'ho inviata, insieme alla fotocopia della carta d'identità, con una raccomandata con ricevuta di ritorno alla parrocchia dove sono stato battezzato. Tempo un paio di settimane mi è arrivata una lettera dove mi si notificava l'avvenuta annotazione sul registro dei battezzati della mia volontà e mi si indicavano le conseguenze del mio atto (non poter ricevere i sacramenti, non poter fare da padrino a battesimi e cresime, scomunica latae sententiae, ecc.).

Juls ha scritto:Ho una domanda: ma se uno si sbattezza, poi può tornare indietro? Tipo battezzarsi nuovamente?

Tranquilla, le puttane basta pagarle (Mi scuso con le professioniste vere, molto più oneste)

Fux89 ha scritto:

Feynman ha scritto:Posso chiederti con quale modalità sei riuscito ad ottenere lo sbattezzo?

Con la procedura standard indicata sul sito UAAR. Ho scaricato la lettera modello, l'ho modificata inserendo i miei dati e l'ho inviata, insieme alla fotocopia della carta d'identità, con una raccomandata con ricevuta di ritorno alla parrocchia dove sono stato battezzato. Tempo un paio di settimane mi è arrivata una lettera dove mi si notificava l'avvenuta annotazione sul registro dei battezzati della mia volontà e mi si indicavano le conseguenze del mio atto (non poter ricevere i sacramenti, non poter fare da padrino a battesimi e cresime, scomunica latae sententiae, ecc.).

Ok! Grazie Mille!
Ora preparo il tutto... hehehe!

Feynman ha scritto:
Ok! Grazie Mille!
Ora preparo il tutto... hehehe!

Non riesco a credere che non ne sapevi niente

Veramente non mi ero mai posto il problema.
Da quando mi sono liberato dall'indottrinamento religioso, il fatto di pensare di non essere più cattolico già di per sè faceva di me un non cattolico.

Non ero all'oscuro della faccenda dello sbattezzo, solo che fino ad ora non avevo realizzato che mancava anche la formalità burocratica.
Ogni tanto mi sfugge qualche dettaglio...

È più importante di quello che molti pensano, secondo me.

Da quando mi sono liberato dall'indottrinamento religioso, il fatto di pensare di non essere più cattolico già di per sè faceva di me un non cattolico.

Anche formalmente (per il diritto canonico; vado a memoria): "...chiunque si dichiari ateo o agnostico incorre nella scomunica ipso facto"; formalmente siamo apostati.
Un po' come la storia dell'aborto in cui non serve la notifica all'interessata, ma è automatica.
Ovvio che ragiono su un piano tecnico visto che non sarebbe possibile eseguire perizie ginecologiche su donne in età fertile/reparti di pastori speciali tesi a controllare ogni bisbiglio degli ovini e....controllare che non si picchi il papa (oppps...su quello in effetti un corpo esiste ; -); anche picchiare il rappresentate legale del boss in terra è motivo di esclusione dal gregge).
Anche se fosse poi praticamente attuabile non avrebbero di certo interesse a vedersi ridurre il gregge di un'ampia fetta;lo sbattezzo, per me, deve essere un passo in un percorso abbastanza ampio.
Il problema eventualmente per sposare un cattolica/o è minimo dal punto di vista del rito, molto grosso dal punto di vista etico (trasformare i figli in ovini, facendoli marchiare a pochi giorni di vita e continuando con rituali tesi alla tacita obbedienza per tutto il loro percorso di vita).
Onestamente penso che sia quasi impossibile trovarsi con una controparte di idee antitetiche su questo piano; pensavo il contrario durante una sbandata per un'invasata (poco sangue all'encefalo), ma lentamente realizzai la cosa e penso di aver sviluppato gli anticorpi (ovviamente esperienza personale senza nessuna pretesa di oggettività).

Feynman ha scritto:Da quando mi sono liberato dall'indottrinamento religioso, il fatto di pensare di non essere più cattolico già di per sè faceva di me un non cattolico.

Be', ma non è che serva sbattezzarsi per potersi definire atei (o, in generale, non cattolici)...

Fux89 ha scritto:

Feynman ha scritto:Da quando mi sono liberato dall'indottrinamento religioso, il fatto di pensare di non essere più cattolico già di per sè faceva di me un non cattolico.

Be', ma non è che serva sbattezzarsi per potersi definire atei (o, in generale, non cattolici)...

In effetti...
Comunque penso che lo sbattezzo sia la fase successiva, se non altro per essere coerente con il mio pensiero.
Ho cominciato ad allontanarmi dalla chiesa all'età di 15 anni, in principio perchè le funzioni religiose sono di una noia mortale, secondariamente, in rapporto al mio arricchimento culturale, trovavo le peculiatità cattoliche sempre più aliene al mio modo di pensare razionale.
La mia fortuna è stata che i miei genitori non mi forzavano in alcun modo ad assistere alla messa la domenica.
Crescendo, e studiando, la mia cosapevolezza è aumentata notevolmente... e all'incirca 10 anni fa realizzai di essere ateo (lo scelsi, ma con consapevolezza).

Insomma, ho fatto trenta! E adesso faccio trentuno!

Fux89 ha scritto:si sta così bene con la lettera di sbattezzo appesa in camera

Io non vedo l'ora di compiere i 18 anni per spedire il modulo

Cosworth117 ha scritto:

Fux89 ha scritto:si sta così bene con la lettera di sbattezzo appesa in camera

Io non vedo l'ora di compiere i 18 anni per spedire il modulo

non mi ricordo bene ma secondo me puoi già farlo adesso. Non vedo perché ti si possa battezzare da bebé poi fino ai 18 non ci puoi fare niente

ma forse qui http://www.uaar.it/laicita/sbattezzo/ trovi di più

Rasputin ha scritto:

Cosworth117 ha scritto:

Fux89 ha scritto:si sta così bene con la lettera di sbattezzo appesa in camera

Io non vedo l'ora di compiere i 18 anni per spedire il modulo

non mi ricordo bene ma secondo me puoi già farlo adesso. Non vedo perché ti si possa battezzare da bebé poi fino ai 18 non ci puoi fare niente

ma forse qui http://www.uaar.it/laicita/sbattezzo/ trovi di più

L'ho già letto molte volte. Nulla comunque sulla faccenda minorenni. Ho mandato una richiesta d'informazioni tramite e-mail all'UAAR. Su google ho trovanto fonti discordanti. Ma tanto manca poco ai 18 anni. 6 Novembre

Cosworth117 ha scritto: Ma tanto manca poco ai 18 anni. 6 Novembre

Cacchio! Sei 3 giorni più giovane di mio figlio maggiore

In novembre sono nato anch'io, mia sorella, e la madre di mia figlia

ovviamente non credo a nulla di quanto vi orbita intorno, però l'animaletto



(Qui nella versione pericolosa, guarda il nome file) mi sta simpatico, anche perché non è un insetto

Se vuoi ti faccio l'oroscopo astrologico.
Mi basta sapere: data, luogo, ora di nascita, codice fiscale e il numero della carta di credito!

Feynman ha scritto:Se vuoi ti faccio l'oroscopo astrologico.
Mi basta sapere: data, luogo, ora di nascita, codice fiscale e il numero della carta di credito!

Te lo darei volentieri. Occhio però, non ti farei affatto un favore

Io sono un po' titubante nello sbatezzarmi...
Vi spiego il perchè. A parer mio un giorno mi potrebbe servire, se un giorno io mi dovessi sposare e mio marito (o la sua famiglia) fosse cattolico e volesse per forza sposarsi in Chiesa, a me non darebbe fastidio, ma non potrei farlo senza tutti i sacramenti. Ovviamente non bisogna stare con qualcuno che impone il proprio credo all'altro. Tuttavia, non me ne frega molto se ho il battesimo o no. Cioè deve essere bellissimo farsi scomunicare xD Tuttavia può sempre servire. Sì, ok, è un discorso contorto xD Ma non mi da fastidio avere i sacramenti, non ci sono limitazioni. Si tratterebbe solo di essere coerente con ciò che penso. Tuttavia se io non do importanza a battesimo, comunione e cresima, sento che non ce l'hanno davvero.

@Juls
E' vero che l'amore e' cieco,ma (parlo per me eh) io una patner appartenente a qualche monoteismo non l'avei mai presa

*Valerio* ha scritto:@Juls
E' vero che l'amore e' cieco,ma (parlo per me eh) io una patner appartenente a qualche monoteismo non l'avei mai presa

Capisco xD
Bè però, per esempio, il mio ragazzo è cristiano non praticante. Crede in Dio, ma non nelle cazzate che spara la Chiesa o la Bibbia. Io gli parlo delle mie teorie ateiste e lui mi risponde con il suo parere. C'è un confronto pacifico e lo rispetto per le sue opinioni. Ovviamente non potrei mai stare con un patito della Chiesa ed un religioso incallito.

Comunque mi sa che mi sto convincendo anche io a farmi scomunicare xD

Juls ha scritto:

*Valerio* ha scritto:@Juls
E' vero che l'amore e' cieco,ma (parlo per me eh) io una patner appartenente a qualche monoteismo non l'avei mai presa

Capisco xD
Bè però, per esempio, il mio ragazzo è cristiano non praticante. Crede in Dio, ma non nelle cazzate che spara la Chiesa o la Bibbia. Io gli parlo delle mie teorie ateiste e lui mi risponde con il suo parere. C'è un confronto pacifico e lo rispetto per le sue opinioni. Ovviamente non potrei mai stare con un patito della Chiesa ed un religioso incallito.

Comunque mi sa che mi sto convincendo anche io a farmi scomunicare xD

Be' dai cosi' e' accettabile,figurati un credente del genere potrebbe andare bene anche a me

Rasputin ha scritto:

Cosworth117 ha scritto: Ma tanto manca poco ai 18 anni. 6 Novembre

Cacchio! Sei 3 giorni più giovane di mio figlio maggiore

In novembre sono nato anch'io, mia sorella, e la madre di mia figlia

ovviamente non credo a nulla di quanto vi orbita intorno, però l'animaletto

(Qui nella versione pericolosa, guarda il nome file) mi sta simpatico, anche perché non è un insetto

Che caso! Anche dalla parte di mio padre sono tutti "scorpioni". Mia nonna e nonno paterno, mio padre ed io Ah e mie 2 cugine, di cui una sta per nascere. Non sono ovviamente scaramantico, ma sono daccordissimo con te sullo scorpione, mi è sempre piaciuto

@Juls: Come Fux, io non sposerò mai una qualche credente al monoteismo, ergo non voglia sposarsi in comune (se proprio l'amore mi prenda). Non avrò fretta, questo è sicuro

@Juls: Come Fux, io non sposerò mai una qualche credente al monoteismo, ergo non voglia sposarsi in comune (se proprio l'amore mi prenda). Non avrò fretta, questo è sicuro

Penso anche Fux,ma quello ero io

*Valerio* ha scritto:

@Juls: Come Fux, io non sposerò mai una qualche credente al monoteismo, ergo non voglia sposarsi in comune (se proprio l'amore mi prenda). Non avrò fretta, questo è sicuro

Penso anche Fux,ma quello ero io

Scuuuuusa! Che fail!

Rasputin ha scritto:

Cosworth117 ha scritto:

Fux89 ha scritto:si sta così bene con la lettera di sbattezzo appesa in camera

Io non vedo l'ora di compiere i 18 anni per spedire il modulo

non mi ricordo bene ma secondo me puoi già farlo adesso. Non vedo perché ti si possa battezzare da bebé poi fino ai 18 non ci puoi fare niente

ma forse qui http://www.uaar.it/laicita/sbattezzo/ trovi di più

Ho ricevuto la risposta all'e-mail che avevo spedito. Mi hanno detto che lo sbattezzo può essere conseguito dopo i 16 anni. Oggi preparo il modulo, domani faccio la fotocopia del documento d'identità.

Infatti mi pareva di avere letto qualcosa del genere, a suo tempo

Ha a che fare con l'età del consenso, pensa se fossi cittadino vaticano lo avresti teoricamente potuto fare a 12

Ma non prima del 1961 occhio, fino ad allora vigeva in vaticulo la pena di morte

Juls ha scritto:Io sono un po' titubante nello sbatezzarmi...
Vi spiego il perchè. A parer mio un giorno mi potrebbe servire, se un giorno io mi dovessi sposare e mio marito (o la sua famiglia) fosse cattolico e volesse per forza sposarsi in Chiesa, a me non darebbe fastidio, ma non potrei farlo senza tutti i sacramenti. Ovviamente non bisogna stare con qualcuno che impone il proprio credo all'altro. Tuttavia, non me ne frega molto se ho il battesimo o no. Cioè deve essere bellissimo farsi scomunicare xD Tuttavia può sempre servire. Sì, ok, è un discorso contorto xD Ma non mi da fastidio avere i sacramenti, non ci sono limitazioni. Si tratterebbe solo di essere coerente con ciò che penso. Tuttavia se io non do importanza a battesimo, comunione e cresima, sento che non ce l'hanno davvero.

Il grassettato è secondo me la frase chiave. Comunque, qui puoi farti un'idea più approfondita di che cos'è il battesimo, e qui trovi una lista di motivazioni a favore. Ciascuno può avere le sue motivazioni a sfavore, e rimane liberissimo/a di farsi le sue. Non voglio assolutamente, e non sto cercando, di convincerti a pendere né dall'una né dall'altra parte, occhio, sto solo suggerendo di farti, appunto, una panoramica più vasta e chiara

Juls ha scritto:
Io sono un po' titubante nello sbatezzarmi...
Vi spiego il perchè. A parer mio un giorno mi potrebbe servire, se un giorno io mi dovessi sposare e mio marito (o la sua famiglia) fosse cattolico e volesse per forza sposarsi in Chiesa, a me non darebbe fastidio, ma non potrei farlo senza tutti i sacramenti.

Ti puoi sposare benissimo in chiesa, ultimamente il diritto canonico prevede pure per i battezzati (il marchio per loro è per sempre) apostati la possibilità di accedere al matrimonio cattolico con la controparte senza dispensa dell'ordinario.
Il problema non è tanto l'aspetto folcloristico o tecnico (aprono le porte sperando che la pecorella bianca trascini nell'ovile quella nera), ma un semplice ragionamento:
1) In teoria giureresti al coniuge di educare alle norme della CCAR i figli (e probabilmente andrebbe a valere anche sul piano del diritto civile).
2) Esistono grossi problemi quando le parti sono su due piani molti diversi; magari i primi tempi si passa sopra a tutto, ma nel lungo periodo non è così banale (opinione personale, eh).

Juls ha scritto:Io sono un po' titubante nello sbatezzarmi...
Vi spiego il perchè. A parer mio un giorno mi potrebbe servire, se un giorno io mi dovessi sposare e mio marito (o la sua famiglia) fosse cattolico e volesse per forza sposarsi in Chiesa, a me non darebbe fastidio, ma non potrei farlo senza tutti i sacramenti. Ovviamente non bisogna stare con qualcuno che impone il proprio credo all'altro. Tuttavia, non me ne frega molto se ho il battesimo o no. Cioè deve essere bellissimo farsi scomunicare xD Tuttavia può sempre servire. Sì, ok, è un discorso contorto xD Ma non mi da fastidio avere i sacramenti, non ci sono limitazioni. Si tratterebbe solo di essere coerente con ciò che penso. Tuttavia se io non do importanza a battesimo, comunione e cresima, sento che non ce l'hanno davvero.

Puoi sbattezzarti in ogni momento, se non sei convinta non avere fretta. Fondamentalmente e' un atto che assume l'importanza che il soggetto che lo compie vuole dargli.