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Richard Dawkins: “cercherò di far arrestare Benedetto XVI”

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Messaggio Da ILMIOYOUTU Lun 12 Apr 2010 - 20:46

Richard Dawkins ha dichiarato al Sunday Times che ritiene possibile far arrestare Benedetto XVI, che si recherà in visita in Gran Bretagna il prossimo settembre. Dawkins e Christopher Hitchens hanno contattato alcuni legali per valutare la fattibilità di un’azione legale legata alla copertura di casi di preti pedofili, di cui sarebbe stato responsabile Joseph Ratzinger quando era prefetto della Congregazione per la dottrina della fede. L’intento sarebbe quello di applicare gli stessi articoli di legge che consentirono, nel 1998, l’arresto dell’ex dittatore cileno Augusto Pinochet.
AGGIORNAMENTO. Richard Dawkins ha precisato sul suo sito che il suo intento è di portare il papa sul banco degli imputati, senza aver rilasciato “dichiarazioni così magniloquenti

FONTE SITO UAAR
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Messaggio Da davide Lun 12 Apr 2010 - 22:36

Ad ogni buon conto secondo me ha perso un'occasione per tacere, con tutta la stima che ho per lui.

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Messaggio Da Rasputin Lun 12 Apr 2010 - 22:51

davide ha scritto:Ad ogni buon conto secondo me ha perso un'occasione per tacere, con tutta la stima che ho per lui.

Perchè? Lo sa benissimo che non è possibile, ma annunciarlo così può fare più rumore che attendere la visita ed agire poi.

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Messaggio Da davide Lun 12 Apr 2010 - 23:05

Proprio perchè non è possibile. E' una sparata e basta, e da lui mi attenderei francamente qualcosa di meglio.

davide
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Messaggio Da Rasputin Lun 12 Apr 2010 - 23:10

davide ha scritto:Proprio perchè non è possibile. E' una sparata e basta, e da lui mi attenderei francamente qualcosa di meglio.

A parte il fatto che questo thread è un doppione (Dai un'occhiata chiavediricerca "Urka"!)

lui sa che un arresto del papa non è possibile, e difficilmente sarà possibile che egli arrivi sul banco degli imputati. Ma è una goccia in più

e lo sai cosa possono fare le gocce

insomma vediamo, secondo me sparata o no male non fa, qualcuno lo sveglia

Qualcuno in più si sveglierà

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Messaggio Da *Valerio* Lun 12 Apr 2010 - 23:19

Blush response ha scritto:
davide ha scritto:Proprio perchè non è possibile. E' una sparata e basta, e da lui mi attenderei francamente qualcosa di meglio.

A parte il fatto che questo thread è un doppione (Dai un'occhiata chiavediricerca "Urka"!)

lui sa che un arresto del papa non è possibile, e difficilmente sarà possibile che egli arrivi sul banco degli imputati. Ma è una goccia in più

e lo sai cosa possono fare le gocce

insomma vediamo, secondo me sparata o no male non fa, qualcuno lo sveglia

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Messaggio Da davide Lun 12 Apr 2010 - 23:26

Blush response ha scritto:
davide ha scritto:Proprio perchè non è possibile. E' una sparata e basta, e da lui mi attenderei francamente qualcosa di meglio.

A parte il fatto che questo thread è un doppione (Dai un'occhiata chiavediricerca "Urka"!)

lui sa che un arresto del papa non è possibile, e difficilmente sarà possibile che egli arrivi sul banco degli imputati. Ma è una goccia in più

e lo sai cosa possono fare le gocce

insomma vediamo, secondo me sparata o no male non fa, qualcuno lo sveglia

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Certo come no. Il resto dell'opinione pubblica invece penserà che abbia bevuto un cicchetto di troppo, e tanti saluti ad un pezzo della sua credibilità.
Poi oh, ognuno crede alle favole che vuole, ma da un punto di vista politico o legale R. Dawkins non sposta nemmeno mezza virgola e l'impressione che se ne ricava è solo quella di un fanatismo esasperato.

davide
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Messaggio Da Rasputin Lun 12 Apr 2010 - 23:30

davide ha scritto:
Certo come no. Il resto dell'opinione pubblica invece penserà che abbia bevuto un cicchetto di troppo, e tanti saluti ad un pezzo della sua credibilità.
Poi oh, ognuno crede alle favole che vuole, ma da un punto di vista politico o legale R. Dawkins non sposta nemmeno mezza virgola e l'impressione che se ne ricava è solo quella di un fanatismo esasperato.

Io non la vedo così. Se esistono determinati capi d'imputazione, è bene sapere che dovrebbero valere per tutti.

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Messaggio Da davide Lun 12 Apr 2010 - 23:55

Blush response ha scritto:

Io non la vedo così. Se esistono determinati capi d'imputazione, è bene sapere che dovrebbero valere per tutti.
Valgono per tutti, tranne che per i capi di stato, ad esempio. Il problema è tutto qui. Se chi ricopre la carica di stregone bianco non fosse un capo di stato, sarei il primo anch'io a tifare per una soluzione di questo genere. Poi il tizio che ho lodato in un altro post (che ha fatto benissimo a ricordare le responsabilità di papa razzi sulla questione pedofilia), quello di intel square debate, può anche pensare che il vaticano sia uno stato solo grazie a mussolini, ma la reatà storica è un'altra.
Il papa è un capo di stato. I capi di stato non li puoi arrestare, non li puoi convocare per testimoniare, non li puoi incriminare, a meno che non decidi di entrare con la forza nel loro regno e rovesciarli. E queste sono cose che sanno tutti, anche gli analfabeti. Quindi per una volta Dawkins ha perso un'occasione per tacere.

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Messaggio Da Larrok Mar 13 Apr 2010 - 9:50

*Valerio* ha scritto:
Blush response ha scritto:
davide ha scritto:Proprio perchè non è possibile. E' una sparata e basta, e da lui mi attenderei francamente qualcosa di meglio.

A parte il fatto che questo thread è un doppione (Dai un'occhiata chiavediricerca "Urka"!)

lui sa che un arresto del papa non è possibile, e difficilmente sarà possibile che egli arrivi sul banco degli imputati. Ma è una goccia in più

e lo sai cosa possono fare le gocce

insomma vediamo, secondo me sparata o no male non fa, qualcuno lo sveglia

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Non so se mi spiego,ma qui sono maestri nel creare martiri Richard Dawkins: “cercherò di far arrestare Benedetto XVI” 315697

ma i magistrati devono fare il loro lavoro a prescindere che questo porti voti a una o all'altra parte politica. Sinceramente se ci sono milioni di persone che si identificano con Silvio la colpa non è di onesti giudici che fanno il loro dovere nel pieno rispetto della costituzione, ma dei media che fanno apparire il premier come un martire perseguitato ingiustamente e lo presentano continuamente come modello di vita, direttamente o indirettamente.
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Messaggio Da Phoenix Mar 13 Apr 2010 - 10:39

davide ha scritto:
Blush response ha scritto:

Io non la vedo così. Se esistono determinati capi d'imputazione, è bene sapere che dovrebbero valere per tutti.
Valgono per tutti, tranne che per i capi di stato, ad esempio. Il problema è tutto qui. Se chi ricopre la carica di stregone bianco non fosse un capo di stato, sarei il primo anch'io a tifare per una soluzione di questo genere. Poi il tizio che ho lodato in un altro post (che ha fatto benissimo a ricordare le responsabilità di papa razzi sulla questione pedofilia), quello di intel square debate, può anche pensare che il vaticano sia uno stato solo grazie a mussolini, ma la reatà storica è un'altra.
Il papa è un capo di stato. I capi di stato non li puoi arrestare, non li puoi convocare per testimoniare, non li puoi incriminare, a meno che non decidi di entrare con la forza nel loro regno e rovesciarli. E queste sono cose che sanno tutti, anche gli analfabeti. Quindi per una volta Dawkins ha perso un'occasione per tacere.

Tribunale Internazionale:
L’Onu denuncia “Un crimine contro l’umanità” in Guinea
Era il 16 Ottobre 2009 quando il segretario generale dell’ONU Ban Ki- moon annunciò l’apertura di una commissione d’ inchiesta sui massacri del 28 settembre 2009 avvenuti in Guinea. Stragi e stupri collettivi furono perpetrati durante una manifestazione pacifica a Conakry ad opera dei berretti rossi della giunta militare che capeggia la Guinea dal golpe del Dicembre 2008. La commissione d’ inchiesta era composta da Mohamed Bedjaul ( Algeria) e due donne: Francoise N. Kayiramirwa ( Burundi) e Pramila Pattern ( Mauritius).
Bedjaul, giurista e diplomatico, è stato giudice nella Corte Internazionale di giustizia, attualmente è presidente del Consiglio costituzionale algerino.
Francoise N. Kayiramirwa è stato ministro della solidarietà e dei diritti dell’uomo in Burundi oltre che consigliere, per le questioni legate all’assistenza delle vittime, nel Tribunale Internazionale sul Ruanda.
Ruolo determinante è stato anche quello svolto da Pramila Pattern, membro del comitato delle Nazioni sulle discriminazioni femminili, avvocato, ha scritto molto sulle violenze contro le donne e sui diritti dei bambini.
Nel rapporto della commissione d’inchiesta stilato sabato 19 dicembre si giudica che i massacri e le altre violenza perpetrate il 28 Settembre sono da considerarsi: “Crimini contro l’umanità.” Di ciò è imputato Dadis Camara, capo di stato guineiano, come maggior responsabile. Di fatto la commissione riferisce che ci sono ragioni sufficienti per presumere una responsabilità penale diretta del presidente Camara.
.... L’inchiesta reclama l’intervento della Corte Penale internazionale per giudicare Dadis Camara e i suoi collaboratori di “Crimini contro l’umanità”
http://espr3ssioni.wordpress.com/2009/12/21/lonu-denuncia-un-crimine-contro-lumanita-in-guinea/
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Messaggio Da Rasputin Mar 13 Apr 2010 - 10:54

davide ha scritto:
Il papa è un capo di stato. I capi di stato non li puoi arrestare, non li puoi convocare per testimoniare, non li puoi incriminare, a meno che non decidi di entrare con la forza nel loro regno e rovesciarli. E queste sono cose che sanno tutti, anche gli analfabeti. Quindi per una volta Dawkins ha perso un'occasione per tacere.

Continuo a non condividere la tua opinione, che peraltro rispetto dato che a prima vista è logica ed anche ben circostanziata (Conosco anch'io i diritti di immunità di cui gode un capo di stato).

Non balzo subito a concludere che abbia perso un'occasione per tacere per motivi meno pragmatici: diciamo che ho fiducia che un tipo come Dawkins abbia i suoi motivi e sappia quello dove vuole, così facendo, andare a parare. Inoltre ti chiedo: anche se non succedesse nulla, che male fa indicare all'opinione pubblica un possibile criminale impunito?

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Messaggio Da davide Mar 13 Apr 2010 - 11:20

mavalà ha scritto:
Tribunale Internazionale:
L’Onu denuncia “Un crimine contro l’umanità” in Guinea
Era il 16 Ottobre 2009 quando il segretario generale dell’ONU Ban Ki- moon annunciò l’apertura di una commissione d’ inchiesta sui massacri del 28 settembre 2009 avvenuti in Guinea. Stragi e stupri collettivi furono perpetrati durante una manifestazione pacifica a Conakry ad opera dei berretti rossi della giunta militare che capeggia la Guinea dal golpe del Dicembre 2008. La commissione d’ inchiesta era composta da Mohamed Bedjaul ( Algeria) e due donne: Francoise N. Kayiramirwa ( Burundi) e Pramila Pattern ( Mauritius).
Bedjaul, giurista e diplomatico, è stato giudice nella Corte Internazionale di giustizia, attualmente è presidente del Consiglio costituzionale algerino.
Francoise N. Kayiramirwa è stato ministro della solidarietà e dei diritti dell’uomo in Burundi oltre che consigliere, per le questioni legate all’assistenza delle vittime, nel Tribunale Internazionale sul Ruanda.
Ruolo determinante è stato anche quello svolto da Pramila Pattern, membro del comitato delle Nazioni sulle discriminazioni femminili, avvocato, ha scritto molto sulle violenze contro le donne e sui diritti dei bambini.
Nel rapporto della commissione d’inchiesta stilato sabato 19 dicembre si giudica che i massacri e le altre violenza perpetrate il 28 Settembre sono da considerarsi: “Crimini contro l’umanità.” Di ciò è imputato Dadis Camara, capo di stato guineiano, come maggior responsabile. Di fatto la commissione riferisce che ci sono ragioni sufficienti per presumere una responsabilità penale diretta del presidente Camara.
.... L’inchiesta reclama l’intervento della Corte Penale internazionale per giudicare Dadis Camara e i suoi collaboratori di “Crimini contro l’umanità”
http://espr3ssioni.wordpress.com/2009/12/21/lonu-denuncia-un-crimine-contro-lumanita-in-guinea/
Dadis Camara è stato arrestato? E' stato giudicato? E' stato privato della libertà personale o comunque convocato in tribunale? O è ancora al suo posto? Non sono informato, ma a naso direi che è ancora al suo posto. Perchè per andare a prenderlo bisogna entrare con la forza, violare la sovranità territoriale della Guinea, in pratica dichiarare una guerra. Quindi di che stiamo parlando?
Blush response ha scritto:

Continuo a non condividere la tua opinione, che peraltro rispetto dato che a prima vista è logica ed anche ben circostanziata (Conosco anch'io i diritti di immunità di cui gode un capo di stato).

Non balzo subito a concludere che abbia perso un'occasione per tacere per motivi meno pragmatici: diciamo che ho fiducia che un tipo come Dawkins abbia i suoi motivi e sappia quello dove vuole, così facendo, andare a parare. Inoltre ti chiedo: anche se non succedesse nulla, che male fa indicare all'opinione pubblica un possibile criminale impunito?
Che papa razzi non sia incriminabile non è una mia opinione, è un dato di fatto. La mia opinione, al contrario, è che dovrebbe rispondere dei propri reati, la penso esattamente come te. Sono assolutamente d'accordo che l'ordine di omertà e copertura che lui impartì a tutte le diocesi del mondo costituisca un reato e che la gente debba sapere.
Questo è però diverso dal dire: "farò arrestare il papa" oppure "cercherò di far convocare il papa in tribunale", questa è una fesseria bella e buona e mi spiace che Dawkins se ne sia uscito con una cosa del genere, sempre che la notizia non sia falsa o non sia stata manipolata.

davide
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Messaggio Da Rasputin Mar 13 Apr 2010 - 11:33

Preciso: dicendo "Tua opinione" non mi riferivo al fatto incontestabile che un capo di stato non sia incriminabile (Che regola del cazzo, perchè poi...), bensì all'affermazione "Dawkins ha perso un'occasione per tacere", come già detto logica e circostanziata più della mia, ma sempre di opinione si tratta.

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Messaggio Da Phoenix Mar 13 Apr 2010 - 13:05

davide ha scritto:
Dadis Camara è stato arrestato? E' stato giudicato? E' stato privato della libertà personale o comunque convocato in tribunale? O è ancora al suo posto? Non sono informato, ma a naso direi che è ancora al suo posto. Perchè per andare a prenderlo bisogna entrare con la forza, violare la sovranità territoriale della Guinea, in pratica dichiarare una guerra. Quindi di che stiamo parlando? .


Anche se rimane al suo posta, avrebbe il marchio di un criminale. Se la corte penale internazionale facesse questo sarebbe la fine per Ratzinger e la sua chiesa. ..ripeto, anche se è solo un gesto simbolico, avrebbe delle gravissime conseguenze
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Messaggio Da davide Mar 13 Apr 2010 - 13:32

Blush response ha scritto:Preciso: dicendo "Tua opinione" non mi riferivo al fatto incontestabile che un capo di stato non sia incriminabile (Che regola del cazzo, perchè poi...), bensì all'affermazione "Dawkins ha perso un'occasione per tacere", come già detto logica e circostanziata più della mia, ma sempre di opinione si tratta.
Diciamo che con quella frase sono stato un po' troppo telegrafico, lo ammetto. La cosa è dovuta al fatto che uscite di questo genere sono dei boomerang, e alla gente comune viene solo da pensare "ecco un altro ateo invasato". Per questo mi sono irritato, proprio perchè da uno come Dawkins mi aspetto ben altro. Mi sarei aspettato che avesse divulgato e circostanziato il De Delicto Gravibiorus (vado a memoria, perdonate eventuali strafalcioni latini) del 2001. Che avesse fatto informazione documentata e circostanziata su quel documento e sugli effetti che tale documento ha avuto nella gestione dei casi di pedofilia fino al giorno d'oggi. Spero che ora la mia posizione ti sia un po' più chiara Richard Dawkins: “cercherò di far arrestare Benedetto XVI” 23074

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Messaggio Da davide Mar 13 Apr 2010 - 13:37

mavalà ha scritto:
Anche se rimane al suo posta, avrebbe il marchio di un criminale. Se la corte penale internazionale facesse questo sarebbe la fine per Ratzinger e la sua chiesa. ..ripeto, anche se è solo un gesto simbolico, avrebbe delle gravissime conseguenze
mavalà, rimaniamo con i piedi per terra. Secondo te questo potrebbe mai accadere con un papa? Vado oltre. Non sono un esperto di diritto internazionale o di diritto umanitario, ma a naso, ciò di cui viene accusato papa razzi (e cioè di aver dato delle direttive per trattare i casi di pedofilia internamente alla chiesa) non costituisce una violazione del diritto umanitario. Ora, con tutto il risentimento che posso nutrire per il vaticano e per chi veste i panni dello stregone bianco, fare un paragone tra le responsabilità del pastore tedesco e quelle di un dittatore sanguinario è un attimino forzato e pretestuoso.

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Messaggio Da Phoenix Mar 13 Apr 2010 - 13:48

non lo so..contro il Papa non è stato mai provato..ma contro la Chiesa si:Luigi Cascioli aveva cominciato una causa contro il clero per abuso di credulità popolare e sostituzione di persona.Ha dovuto passare tutte le istanze della procedura italiana per poter arrivare a Strasburgo. Purtroppo è morto al 15 marzo 2010

dal suo sito:

GRAZIE LUIGI CASCIOLI, A MAI PIU'. "Grazie Luigi Cascioli per averci allungato le ali per volare sui cieli alti e limpidi del libero pensiero. Hai dedicato la vita alla ricerca della verità storica combattendo le menzogne millenarie di bibbia e vangeli che la più grande associazione criminale di tutti i tempi impone all'Umanità. Tutti noi uomini liberi raccoglieremo la tua spada riprendendo la lotta da dove tu l'hai lasciata. A mai più Luigi, a mai più amico mio."
Ennio Montesi


LUIGI CASCIOLI SE NE E' ANDATO. "Un compagno di viaggio ci ha lasciati. Luigi Cascioli ha spento la sua vita in un giorno come un altro. E il Sole non si è stupito, perché quando muore un ateo il Sole non si stupisce. Quando muore un ateo, non c'è rissa di dei o di demoni. Quando muore un ateo le campane non piangono, perché non c'è un'anima in vendita. La morte di un ateo lascia un dolore e un rimpianto comune, ma la consolante certezza di non vederlo più afflitto dall'imbecillità umana."
Luigi Tosti, magistrato


Luigi Cascioli, dopo aver dimostrato in maniera indiscutibile nel suo libro "La Favola di Cristo" che i fatti presentati come veri dalle Sacre Scritture sono in realtà dei falsi, primi fra questi quelli inerenti la figura di Gesù, detto il Cristo, che è stata costruita sulla persona di certo Giovanni di Gamala, figlio di Giuda il Galileo della Casta degli Asmonei, sedicente discendente della stirpe di Davide, conclude i suoi studi con una denuncia contro la Chiesa Cattolica, nella persona di Don Enrico Righi, parroco-rettore della ex. Diocesi di Bagnoregio (VT), per abuso della credulità popolare (Art. 661 C.P.) e sostituzione di persona (Art. 494 C.P.). .

La querela è stata depositata al Tribunale di Viterbo l'11 settembre 2002.Grazie all'intervento del Tribunale di Perugia sulle assurde richieste di archiviazione del Pubblico Ministero Dott. Renzo Petroselli, si è ottenuta l'iscrizione di Don Enrico Righi nel registro degli indagati (vedi processo: esposto al Tribunale di Perugia del 24/03/2004). Dopo l'assurda archiviazione ricevuta dal Tribunale di Viterbo, il processo si è traferito al Tribunale di Strasburgo in seguito al ricorso fatto da Luigi Cascioli presso la corte Europea per i diritti dell'uomo.
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Messaggio Da Phoenix Mar 13 Apr 2010 - 14:31

"La Città del Vaticano non accetta la giurisdizione della Corte Internazionale di Giustizia"

chi sa perchè??
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Messaggio Da Phoenix Mar 13 Apr 2010 - 16:24

Richard Dawkins: “cercherò di far arrestare Benedetto XVI” SpacerSECONDA QUERELA CONTRO LA CHIESA CATTOLICA PER ABUSO DELLA CREDULITÀ POPOLARE.

Viterbo - Rovigo - Dopo la prima denuncia contro la Chiesa cattolica nella persona del parroco di Bagnoregio, don Enrico Righi, per abuso della credulità popolare e sostituzione di persona, terminata in seguito all'archiviazione del Tribunale di Viterbo e alla respinta del Tribunale di Strasburgo per vizio di forma, Luigi Cascioli ne ha presentata una seconda, sempre per gli stessi reati, contro Mons. Lucio Soravito de Franceschi, vescovo di Rovigo.



ALLA PROCURA DELLA REPUBBLICA
PRESSO IL TRIBUNALE DI ROVIGO




Il sottoscritto Luigi Cascioli, residente in Roccalvecce (Viterbo) via delle Province 45/B

ESPONE QUANTO SEGUE




Il sottoscritto, dopo lunghi e approfonditi studi consistenti anche (e non solo) in un'esegesi testuale del Vecchio e Nuovo Testamento, è arrivato alla conclusione che molti dei fatti presentati come veri e storici dalle 'Sacre Scritture' sono in realtà dei falsi, primo fra tutti la storicizzazione della figura di Gesù il Cristo, per buona parte mutuata sulla figura di Giovanni di Gamala, figlio di Giuda il Galileo, discendente della stirpe degli Asmonei.

Le motivazioni che hanno condotto il sottoscritto a tale conclusione sono dettagliatamente esposte nel libro che si allega al presente esposto, del quale costituisce parte integrante e sostanziale. Con il seguente esposto non si vuole contestare la libertà dei cristiani di professare la propria fede, sancita dall'art. 19 della Costituzione, ma si vuole stigmatizzare l'abuso che la Chiesa Cattolica commette avvalendosi del proprio prestigio per inculcare come fatti reali e storici quelle che non sono altro che invenzioni.

Un chiaro esempio di tale abuso è stato commesso da Mons. Lucio Soravito de Franceschi, vescovo della diocesi di Rovigo, allorché ha sostenuto in un messaggio pastorale del 23 dicembre 2005 la figura storica di Gesù affermando falsamente: «Dio (Gesù) nascendo in un luogo ben definito, Betlemme, e in un preciso momento storico: al tempo di Augusto, sotto il governatore della Siria Quirinio, durante il censimento: Gesù non è mito, non è una favola, ma una realtà che appartiene alla nostra storia».

Che la figura di Gesù sia stata costruita per intero su quella di certo Giovanni di Gamala, figlio di Giuda detto il Galileo, risulta in maniera inconfutabile da una si grande quantità di prove da togliere ogni dubbio sulle falsificazioni operate dai redattori dei vangeli. Basterebbe soltanto quella riguardante la trasformazione dell'appellativo Nazireo, con cui veniva chiamato Giovanni di Gamala, in quella di Nazareno data a Gesù, quale abitante di Nazaret, per dimostrare nella maniera più assoluta la sostituzione di Persona.

Da un punto di vista penalistico, tali falsificazioni storiche possono integrare le fattispecie di due reati: l'abuso della credulità popolare e la sostituzione di persona (nel caso di Gesù Cristo).

Ai sensi dell'art. 661 C.P., si ha abuso della credulità popolare quando taluno, per mezzo d'imposture, trae in inganno una moltitudine di persone. Nel caso di specie, i ministri del culto della Chiesa Cattolica, come Mons. Lucio Soravito de Franceschi, commettendo dei falsi storici (quindi presentando come veri e realmente accaduti dei fatti inventati funzionali alla dottrina religiosa) ingannano tutte le persone che vengono a contatto con l'insegnamento di tale religione inducendoli a credere nella stessa sulla base non di argomentazioni puramente teologiche (del tutto lecite e ammissibili), ma sulla base di un'ingannevole rappresentazione dei fatti. Il reato è contravvenzionale, per cui è sufficiente l'elemento psicologico della colpa, che è certamente riscontrabile in tutti i ministri del culto cattolico (quindi anche di Mons. Lucio Soravito de Franceschi), atteso che non è possibile che persone istruite e che, per vocazione e mestiere, studiano continuamente la Bibbia e i Vangeli non si siano accorte delle numerose e ripetute falsità (anche grossolane) contenute in tali scritti. Per quanto attiene al delitto di sostituzione di persona, esso si riscontra allorquando un soggetto, per trarre vantaggio, induce altri in errore attribuendo, a se o ad altri, un falso nome.

Nel caso in esame, il libro 'La Favola di Cristo', (cui rimando per più esaurienti spiegazioni) dimostra che Gesù Cristo non è mai esistito e che sotto tale nome si cela tal Giovanni di Gamala.

Quindi Mons. Lucio Soravito de Franceschi che fa proselitismo, come tutti i ministri della Chiesa, per trarre vantaggio dal numero dei fedeli che tanto è maggiore e tanto più grande sarà l'introito economico derivante dalle sue offerte, tra cui quella dell'8 per mille abbinata alla dichiarazione dei redditi, inducendo in errore, sulla base di tali falsità, coloro i quali ricevono il messaggio, commette il reato previsto e punito dall'articolo 494 del Codice Penale.

Tra l'altro, per integrare il reato in parola, 'non è necessario che il fine propostosi dall'agente sia di per se stesso illecito o di natura patrimoniale, ben potendo essere lecito e non patrimoniale' (Cass.pen. n. 10805/98 -- n 3645/99 -- n 230694/04 -- 1910/05).

L'elemento soggettivo richiesto è il dolo specifico che sussiste in tutti questi soggetti che, pur essendo consapevoli di tale falsità, non si fanno scrupolo di continuare a propalare come fa Mons. Lucio Soravito de Franceschi.

La responsabilità del Sommo Pontefice può essere solo morale, attesa la sua immunità ai sensi dell'articolo 3 -- I comma C.P., mentre per gli altri ministri del culto cattolico (come nel caso specifico Mons. Lucio Soravito de Franceschi) è da prospettarsi di natura penale.

La continua presentazione di fatti falsi gabellati come veri lede anche la tranquillità morale e la serenità dell'esponente, con conseguente danno di emotional distress, di cui si chiederà il risarcimento del danno nelle opportune sedi, mediante tempestiva costituzione di parte civile, che si riserva fin d'ora.

Il sottoscritto rimanendo a disposizione dell'autorità giudiziaria per fornire ogni chiarimento, si riserva d'integrare quanto esposto e chiede espressamente di essere sentito sui fatti di cui sopra.

Tanto premesso e considerato, il sottoscritto Luigi Cascioli presenta formale

DENUNCIA-QUERELA




nei confronti di Mons. Lucio Soravito de Franceschi, residente presso la diocesi in via Sichirollo 18 45100 Rovigo, per i reati p.e p. degli articoli 494 e 661 C.P., nonché per ogni altro reato che la Signoria Vostra Illustrissima vorrà ravvisare nel comportamento sopra descritto.

Con riserva di costituzione di parte civile nei modi e nei tempi stabiliti dalla legge, chiedo, ex art. 408 C.P.P. di essere informato in caso di archiviazione della notizia criminis.

Si allega alla presente denuncia il libro 'La Favola di Cristo' e la copia della lettera pastorale a miglior riprova di quanto esposto.

Roccalvecce 08/11/2008

Con osservanza.

Luigi Cascioli
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Messaggio Da Gian dei Brughi Mar 13 Apr 2010 - 16:33

Per la cronaca Luigi Cascioli è venuto a mancare il 15 marzo 2010.


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Messaggio Da Phoenix Mar 13 Apr 2010 - 16:36

Processo contro la chiesa a Friburgo



Lo scorso 10 febbraio, al Tribunale Amministrativo di Friburgo, il teologo Dieter Potzel e altri 5 querelanti hanno denunciato il comportamento della chiesa cattolica che, con i 2000 anni di crimini perpetrati, è in netto contrasto con gli insegnamenti di Gesù Cristo e per questo motivo, sempre secondo i sei querelanti, non ha il diritto di definirsi cristiana.

Richard Dawkins: “cercherò di far arrestare Benedetto XVI” Chiesa_friburgo1267445595
Sei persone hanno chiesto al tribunale di Friburgo che le due grandi chiese istituzionali tedesche non si possano più chiamare "cristiane" sostenendo la tesi: "chiamatevi cattolici o luterani, ma non cristiani"
Sei persone hanno chiesto al tribunale di Friburgo che le due grandi chiese istituzionali tedesche non si possano più chiamare "cristiane" sostenendo la tesi: "chiamatevi cattolici o luterani, ma non cristiani"

La prima cosa che viene in mente leggendo questa notizia è che forse si tratta di uno scherzo!
Tutt'altro. Al Tribunale Amministrativo di Friburgo si è tenuta il 10 febbraio, un'udienza in merito alla denuncia di alcuni "Cristiani liberi per il Discorso della Montagna" e sottoscritta da un teologo (ex
appartenente alla chiesa luterana) il sig. Dieter Potzel e da altri 5 querelanti, un avvocato, un giudice, uno psichiatra, un sociologo ed uno scrittore. I "Cristiani liberi per il Discorso della Montagna", così si definiscono gli aderenti a questa iniziativa, vogliono ottenere che alla chiesa cattolica venga vietato l'appellativo di "cristiana". La denuncia è rivolta, in modo particolare, contro l'arcivescovado di Friburgo e il presidente della Conferenza Episcopale Tedesca, Robert Zollitsch. I sei querelanti hanno giustificato le proprie richieste con il fatto che il comportamento della chiesa cattolica è in netto contrasto con gli insegnamenti di Gesù Cristo e che per questo motivo la chiesa non ha il diritto di usare il suo nome. La stessa querela è stata inoltrata anche contro la chiesa luterana e la presidente della Chiesa Evangelica tedesca, signora Margot Käßmann.
Il prossimo processo si terrà ad Hannover il 16 marzo. Nell'udienza di Friburgo, durata circa un'ora, sono stati elencati 2000 anni di crimini perpetrati dalla chiesa cattolica: dalle crociate all'inquisizione, dalla conquista dell'America alle stragi in Jugoslavia ad opera degli ussiti, dall'acquisizione impropria di beni e terreni fino agli scandali economici delle banche vaticane degli ultimi 30 anni e molti altri dettagli.
Recenti gravi fatti di pedofilia in Germania accertati in oltre 60 casi dal 1980 ad oggi sono stati resi
noti proprio in questi giorni da tutti i media tedeschi. Le vittime hanno oggi il coraggio di parlare. Si tratta dell'istituto gesuita di Berlino "Canisius". Questi fatti sono una vergogna ed hanno un peso non indifferente anche in questo processo. Il giornale "Der Spiegel" nelle scorse settimane ha pubblicato in copertina "I finti santi - la chiesa e il sesso". Una storia che non riguarda solo il passato e che resta anche oggi senza giustizia. A chi spetta infatti il compito di condannare gli uomini di chiesa? Si tratta di casi singoli o la responsabilità sale più in alto nella gerarchia? Che parte deve avere lo Stato?
Prima che si giungesse all'udienza di Friburgo, i querelanti avevano fatto ricorso presso la Corte costituzionale, chiedendo che in occasione di processi importanti contro la chiesa cattolica, i giudici dichiarino apertamente la loro fede religiosa. Con delibera del 20 gennaio 2010 la Corte costituzionale ha respinto il ricorso. E anche oggi la corte di Friburgo non può far altro che lavarsene le mani decidendo che la querela non è ammissibile. La dizione di "cristiano" non è protetta da un copyright, e quindi tutti se ne possono servire liberamente.
I sei querelanti non si aspettavano niente di diverso, ma intanto hanno portato alla luce un tema non privo di fondamento: la differenza tra "religione cattolica" e "cristianesimo". Questo porta alla luce domande cruciali come ad esempio, Cristo voleva una chiesa? Istituì sacerdoti e sacramenti? Ha mai parlato di dogmi, riti e culti? E la ricchezza della chiesa? E il pacifismo? Gesù lo era, la chiesa invece, è pacifista? I tempi si evolvono e forse oggi è necessaria onestà e chiarezza e non la messa in latino.
Stefano Delù
1 Marzo 2010
http://www.terranauta.it/a1870/spazio_ai_lettori/processo_contro_la_chiesa_a_friburgo.html
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Messaggio Da Phoenix Mar 13 Apr 2010 - 16:39

Gian dei Brughi ha scritto:Per la cronaca Luigi Cascioli è venuto a mancare il 15 marzo 2010.


si infatti, lo avevo scritto sopra...grandissima perdita Quando lo saputo sono rimasta male . Richard Dawkins: “cercherò di far arrestare Benedetto XVI” Kopfschuettel
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Messaggio Da Phoenix Mar 13 Apr 2010 - 16:43




Pedofilia: USA, via libera a processo contro Vaticano

Pubblicato il 25 Novembre 2008, Martedì di illuminato


NEW YORK - Per la prima volta una corte di appello federale degli Stati Uniti ha dato il via libera ad un processo contro il Vaticano per presunti casi di abusi sessuali. È la prima volta che allo stato Vaticano non viene garantita dagli USA l’immunità sovrana sancita dal Foreign Sovereign Immunities del 1976.

La corte di appello di Cincinnati ha dichiarato legittima la richiesta a procedere in sede processuale contro la Santa Sede in un caso di abusi sessuali commessi da religiosi della diocesi di Louisville in Kentucky, ipotizzando dunque che il Vaticano potrebbe essere ritenuto corresponsabile della condotta dei suoi membri.

“Se qualcuno può rompere questa barriera viene aperta la strada ad altri processi contro la Chiesa Cattolica”, ha dichiarato Jonathan Levy, avvocato di Washington che rappresenta un folto gruppo di sopravvissuti dei campi di concentramento in una azione legale rivolta contro varie parti incluso il Vaticano.

Dall’altra parte, Jeffrey Lena, avvocato della Santa Sede, pur dicendosi “attualmente non intenzionato” a chiedere alla corte d’appello di rivedere la decisione, ha precisato che “la sentenza è ancora molto lontana dal dimostrare la responsabilità diretta del Vaticano” per la condotta dei suoi membri.

Una delle questioni calde su cui si dibatte oggi in merito alle responsabilità del Vaticano è il documento del 1962, a firma di Giovanni XXIII, nel quale ai vescovi veniva imposto il silenzio sui casi di abusi sessuali.

SDA-ATS

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Messaggio Da *Valerio* Mar 13 Apr 2010 - 18:37

Larrok ha scritto:
ma i magistrati devono fare il loro lavoro a prescindere che questo porti voti a una o all'altra parte politica. Sinceramente se ci sono milioni di persone che si identificano con Silvio la colpa non è di onesti giudici che fanno il loro dovere nel pieno rispetto della costituzione, ma dei media che fanno apparire il premier come un martire perseguitato ingiustamente e lo presentano continuamente come modello di vita, direttamente o indirettamente.

E' chiaro Larrok,se potesse essere accusato dei reati di cui e' probabilmente colpevole personalmente ci godrei molto,oltre che essere appagato dal senso di giustizia.
Soltanto che rimane utopia,ed in quanto tale mi chiedo se sia piu' un bene o un male procedere in questo modo per aprire gli occhi alla gente.
Probabilmente in G.B sono piu' "maturi" in questo senso,lo dimostrarono quando pinochet fu fermato e trattenuto pur godendo di immunita' diplomatica,ma il paragone non regge con il papa.

Ho fatto un parallelismo con b. perche' tra loro a mio avviso esistono molte analogie, mi sembra anche ovvio che il vaticano sia maestro quando si tratta di insabbiare e distorcere la verita' per il proprio tornaconto,e perche' sono quasi convinto che si otterrebbe l'effetto contrario.

PS
fatti vedere piu' spesso e' sempre un piacere leggerti!

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Messaggio Da *Valerio* Mar 13 Apr 2010 - 18:40

Gian dei Brughi ha scritto:Per la cronaca Luigi Cascioli è venuto a mancare il 15 marzo 2010.



Caxxo lo vengo a sapere da te ora.
Mi spiace molto,belle le parole lasciate sul sito.

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Messaggio Da davide Mar 13 Apr 2010 - 18:47

mavalà ha scritto:"La Città del Vaticano non accetta la giurisdizione della Corte Internazionale di Giustizia"

chi sa perchè??
Forse perchè è uno stato sovrano e ha il diritto di riconoscere o meno tutti gli organismi internazionali che gli pare.



Minchia guarda te se mi tocca fare l'avvocato di questa banda di truffatori e ladri che stanno a Roma Richard Dawkins: “cercherò di far arrestare Benedetto XVI” 906108

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Messaggio Da davide Mar 13 Apr 2010 - 18:49

mavalà ha scritto:


Pedofilia: USA, via libera a processo contro Vaticano

Pubblicato il 25 Novembre 2008, Martedì di illuminato


NEW YORK - Per la prima volta una corte di appello federale degli Stati Uniti ha dato il via libera ad un processo contro il Vaticano per presunti casi di abusi sessuali. È la prima volta che allo stato Vaticano non viene garantita dagli USA l’immunità sovrana sancita dal Foreign Sovereign Immunities del 1976.

La corte di appello di Cincinnati ha dichiarato legittima la richiesta a procedere in sede processuale contro la Santa Sede in un caso di abusi sessuali commessi da religiosi della diocesi di Louisville in Kentucky, ipotizzando dunque che il Vaticano potrebbe essere ritenuto corresponsabile della condotta dei suoi membri.

“Se qualcuno può rompere questa barriera viene aperta la strada ad altri processi contro la Chiesa Cattolica”, ha dichiarato Jonathan Levy, avvocato di Washington che rappresenta un folto gruppo di sopravvissuti dei campi di concentramento in una azione legale rivolta contro varie parti incluso il Vaticano.

Dall’altra parte, Jeffrey Lena, avvocato della Santa Sede, pur dicendosi “attualmente non intenzionato” a chiedere alla corte d’appello di rivedere la decisione, ha precisato che “la sentenza è ancora molto lontana dal dimostrare la responsabilità diretta del Vaticano” per la condotta dei suoi membri.

Una delle questioni calde su cui si dibatte oggi in merito alle responsabilità del Vaticano è il documento del 1962, a firma di Giovanni XXIII, nel quale ai vescovi veniva imposto il silenzio sui casi di abusi sessuali.

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Ok molto bene. Dopo quest'annuncio sensazionalistico (ti ricordo che negli USA un tizio ha fatto causa a dio), a che conclusioni sono giunti? C'è stato qualche effetto pratico?

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Messaggio Da *Valerio* Mar 13 Apr 2010 - 18:51

davide ha scritto:
Minchia guarda te se mi tocca fare l'avvocato di questa banda di truffatori e ladri che stanno a Roma Richard Dawkins: “cercherò di far arrestare Benedetto XVI” 906108

Richard Dawkins: “cercherò di far arrestare Benedetto XVI” 166799 Richard Dawkins: “cercherò di far arrestare Benedetto XVI” 166799 Richard Dawkins: “cercherò di far arrestare Benedetto XVI” 166799

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