Libet contro Heisenberg

A volte mi capita di ascoltare fesserie. Mi capita. Fortunatamente solo a volte. Un conoscente mi dice che Libet me lo posso ficcare in quel posto, perchè esiste realmente il libero arbitrio. E nel 1927 abbiamo avuto la prova che le cose stanno cosi. Nel 1927 il fisico Heisenberg dice che è impossibile determinare con precisione la posizione e la velocità delle particelle. O l'una o l'altra. La realtà quindi appare indeterminabile. Fatta di incertezza. Il determinismo ha le pezze al culo.

Alla fine il volere conoscere la realtà, ti porta faccia a faccia con la totale inconoscibilità della stessa. Con i mattoni di irrealta della stessa. Dissi al caro amico :

<<...l'indeterminatezza riguarda la misurazione ( posizione e velocità ) della particella, e questo non dice che in natura nulla è causato. I problemi sono di misurazione e degli effetti degli strumenti di misurazione sulle cose. Andiamo piano nel dire cazzate....>>

Sentii l'amico dirmi che io non potevo credere che tutto avesse una spiegazione. Poi ando via.

Comune mortale ha scritto:A volte mi capita di ascoltare fesserie. Mi capita. Fortunatamente solo a volte. Un conoscente mi dice che Libet me lo posso ficcare in quel posto, perchè esiste realmente il libero arbitrio. E nel 1927 abbiamo avuto la prova che le cose stanno cosi. Nel 1927 il fisico Heisenberg dice che è impossibile determinare con precisione la posizione e la velocità delle particelle. O l'una o l'altra. La realtà quindi appare indeterminabile. Fatta di incertezza. Il determinismo ha le pezze al culo.

Alla fine il volere conoscere la realtà, ti porta faccia a faccia con la totale inconoscibilità della stessa. Con i mattoni di irrealta della stessa. Dissi al caro amico :

<<...l'indeterminatezza riguarda la misurazione ( posizione e velocità ) della particella, e questo non dice che in natura nulla è causato. I problemi sono di misurazione e degli effetti degli strumenti di misurazione sulle cose. Andiamo piano nel dire cazzate....>>

Sentii l'amico dirmi che io non potevo credere che tutto avesse una spiegazione. Poi ando via.

Sei prendi sul serio la meccanica quantistica così com'è interpretata da qualche decina d'anni a questa parte sei costretto ad ammettere che esistono fenomeni "incausati" nel preciso senso che illustro con il seguente esempio.
La meccanica quantistica afferma che:
1) un fotone polarizzato verticalmente e diretto contro un vetro polarizzato a 45° ha il 50% di probabilità di essere rilevato oltre il vetro.
2) nulla distingue il fotone che viene rilevato da quello che non lo è.
La 1 e la 2 insieme ti portano necessariamente a concludere che la rilevazione o meno oltre il vetro è "incausata" proprio perchè nulla distingue il fotone che viene rilevato da quello che non viene rivelato.

Un altro modo per dire la stessa cosa è che l'evoluzione dell'universo non è strettamente deterministica, o ancora, che lo stato dell'universo non contiene tutto ciò che è necessario per determinare lo stato dell'universo in un istante successivo, o ancora che l'aleatorietà è una componente genuina delle leggi della natura.

La cosa la si può anche chiamare libero arbitrio, ma è bene aver chiaro in mente che se la si chiama in tal modo, occorre accettare l'idea che il fotone possiede il libero arbitrio di decidere di attraversare o meno il vetro polarizzato…

Comune mortale ha scritto:A volte mi capita di ascoltare fesserie. Mi capita. Fortunatamente solo a volte. Un conoscente mi dice che Libet me lo posso ficcare in quel posto, perchè esiste realmente il libero arbitrio. E nel 1927 abbiamo avuto la prova che le cose stanno cosi. Nel 1927 il fisico Heisenberg dice che è impossibile determinare con precisione la posizione e la velocità delle particelle. O l'una o l'altra. La realtà quindi appare indeterminabile. Fatta di incertezza. Il determinismo ha le pezze al culo.

Alla fine il volere conoscere la realtà, ti porta faccia a faccia con la totale inconoscibilità della stessa. Con i mattoni di irrealta della stessa. Dissi al caro amico :

<<...l'indeterminatezza riguarda la misurazione ( posizione e velocità ) della particella, e questo non dice che in natura nulla è causato. I problemi sono di misurazione e degli effetti degli strumenti di misurazione sulle cose. Andiamo piano nel dire cazzate....>>

Sentii l'amico dirmi che io non potevo credere che tutto avesse una spiegazione. Poi ando via.

Continuo a ribadire che gli studi di Libet non cambiano di una virgola il fatto che tutto parte dal nostro cervello, e non capisco cosa vi sconvolga tanto