Nuove sezioni del forum

[Rasputin]

Ci sono varie proposte in ballo. Cerco di condensarle nelle opzioni, Personalmente mi interessa anche e sopratutto l'opinione della moderazione e dell'amministrazione

il primo voto è il mio, ho scelto la seconda opzione. Motivo su richiesta.

[AK]

Votato la prima.

Motivazioni:
- Sono contrarissimo a un'eccessiva frammentazione delle sezioni dei forum. Si finisce col non sapere mai dove scrivere se un'argomento può toccare più sezioni e, in casi particolari, a chiudere le discussioni accese con un "Sei OT, smettila!". Poche sezioni vanno benissimo (e già a volte anche qui non so dove aprire un argomento)
- Sono blandamente contrario alla lettura esclusiva degli utenti registrati. Molto spesso si usa questo escamotage per crescere ad arte il numero degli utenti (vedi forum UAAR: duemila iscritti, di cui attivi 20, ma ne potrei citare molti altri forum analoghi), e non è una cosa che mi piaccia, la trovo un po' falsante. La sezione "solo per iscritti o per alcuni utenti" ha senso solo se bisogna discutere le modalità operative di un'associazione. Ad esempio ricordo che in un forum di scherma antica (uno dei miei mille interessi) fecero una sezione solo per i maestri perché, essendo il forum pubblico, in pubblico volevano dare un'impressione di compattezza, laddove in privato a volte litigavano veementemente. Non mi pare in questo forum ci siano esigenze né di aumentare ad arte il numero degli iscritti, né di tenere nascoste al pubblico alcune discussioni.

[Kaworu]

io aggiungerei qualche sezione, ma con libero accesso a tutti ;)

tipo una sezione scientifica/tecnologica/roba simile ( ), una "artistica" (cinema/libri/mostre/teatro/cabaret/concerti/altro) e uhm boh direi basta

[*Valerio*]

Anch'io sono favorevole ad aprire qualche nuova sezione come dice Kaworu.

Sono anche favorevole ad aprirne una con lettura ristretta ai soli utenti registrati,quindi voto la 2° opzione.

La 3 e la 4 mi sembrano discriminatorie.

[Rasputin]

Motivo la mia scelta, quella della seconda opzione: una sezione riservata ad i soli soci secondo me avrebbe lo stesso vantaggio della "sezione solo per i maestri perché, essendo il forum pubblico, in
pubblico volevano dare un'impressione di compattezza, laddove in
privato a volte litigavano veementemente" menzionata da AK, renderebbe possibile ai mod di spostare interventi conflittivi al (Relativo) riparo da occhi indiscreti anzichè doverli moderare, censurare o cancellare, proteggendo al contempo se stessi e l'amministrazione.

Non mi piacciono nè la terza nè la quarta, a mio avviso la presenza di un'area "Elitaria" creerebbe problemi innanzitutto per stabilire i criteri di selezione, che in ultima analisi ricadrebbero sui moderatori con il rischio, come ben sintetizzato da Valerio, di generare gelosie ed invidie.

Via MP mi pare ci sia spazio sufficiente per condurre eventuali discussioni del genere, anche con i moderatori, e questo sistema presenta tra l'altro il vantaggio di essere più brigoso (Quindi l'utente interpella il mod solo se lo ritiene davvero necessario) e di non escludere nessuno.

La quinta opzione ovviamente esiste per dovere di completezza.

EDIT

ricordo a tutti che l'apertura di "Nuove sezioni" comporta del lavoro aggiuntivo da parte sia della moderazione che della gestione tecnica. Siamo ancora in pochi e l'attività generale nel forum è ancora tranquilla, non riusciamo nemmeno a mantenere attive le sezioni esistenti

insomma, cerchiamo di non avere gli occhi più grandi della pancia

Poi sarebbe interessante che chi desidera delle nuove sezioni specificasse meglio, a mio parere in quelle esistenti "Passano" già una montagna di argomenti. Anche a me piacerebbe una sezione "Sport" ed una "HiFi", magari da moderare io stesso, ma per quel poco che c'è sono sufficienti un paio di thread in "Argomenti vari" e me ne devo rendere conto.

[Rasputin]

Sarebbe opportuno aprire una sezione con accesso alla lettura ristretto a soli utenti registrati e selezionati.

Criterio:

numero di post minimo 100.

Hai dato un'occhiata alle statistiche del forum prima di stabilire il criterio? Secondo me c'è il rischio che chi vuole accedere raggranelli alla svelta, senza nemmeno bisogno di scrivere ovvietà o cazzate, gli interventi richiesti.

[Admin]

io mi pongo sulla linea di Erri. Credo che il numero di messaggi non rappresenti una discriminazione bensì una misura di partecipazione più o meno attiva al forum. Per questo mi sono permesso di votare e ho votato la 3. Aggiungo però che l'asticella andrebbe ulteriormente alzata, almeno a quota 150.

[Rasputin]

io mi pongo sulla linea di Erri. Credo che il numero di messaggi non rappresenti una discriminazione bensì una misura di partecipazione più o meno attiva al forum. Per questo mi sono permesso di votare e ho votato la 3. Aggiungo però che l'asticella andrebbe ulteriormente alzata, almeno a quota 150.

Infatti si è detto discriminatorie delle opzioni, non dei criteri eventualmente adottati per implementarle

Continuo a non essere completamente d'accordo, ma mi assoggetto ovviamente volentieri al volere della maggioranza e condivido l'idea di "Alzare l'asticella".

[AK]

io mi pongo sulla linea di Erri. Credo che il numero di messaggi non rappresenti una discriminazione bensì una misura di partecipazione più o meno attiva al forum. Per questo mi sono permesso di votare e ho votato la 3. Aggiungo però che l'asticella andrebbe ulteriormente alzata, almeno a quota 150.

Io prima di stabilire il livello dell'asticella vorrei capire a che cosa dovrebbe essere dedicata la "sezione segreta" del forum :)

[Rasputin]

io mi pongo sulla linea di Erri. Credo che il numero di messaggi non rappresenti una discriminazione bensì una misura di partecipazione più o meno attiva al forum. Per questo mi sono permesso di votare e ho votato la 3. Aggiungo però che l'asticella andrebbe ulteriormente alzata, almeno a quota 150.

Io prima di stabilire il livello dell'asticella vorrei capire a che cosa dovrebbe essere dedicata la "sezione segreta" del forum :)

beh se rileggi qui

http://atei.forumitalian.com/sondaggi-f1/nuove-sezioni-del-forum-t1025.htm#14919

ci sono perlomeno dei valori orientativi

[AK]

io mi pongo sulla linea di Erri. Credo che il numero di messaggi non rappresenti una discriminazione bensì una misura di partecipazione più o meno attiva al forum. Per questo mi sono permesso di votare e ho votato la 3. Aggiungo però che l'asticella andrebbe ulteriormente alzata, almeno a quota 150.

Io prima di stabilire il livello dell'asticella vorrei capire a che cosa dovrebbe essere dedicata la "sezione segreta" del forum :)

beh se rileggi qui

http://atei.forumitalian.com/sondaggi-f1/nuove-sezioni-del-forum-t1025.htm#14919

ci sono perlomeno dei valori orientativi

L'ho letto, ma continua a convincermi poco. In pratica mi pare si proponga una Sezione Litigi dove spostare tutte le discussioni più accese (ovvero: tutte. Qui non è che si discuta in punta di fioretto :) ) e che sia invisibile ai non iscritti perché così l'associazione "forum ateitaliani" (che non è nemmeno una vera associazione) sembra portare avanti le sue linee guida di comune accordo (quali linee guida? Boh...)

Se ho capito male qualcosa, ditemelo, per ora continuo a non essere convinto.

[Rasputin]

L'ho letto, ma continua a convincermi poco. In pratica mi pare si proponga una Sezione Litigi dove spostare tutte le discussioni più accese (ovvero: tutte. Qui non è che si discuta in punta di fioretto :) ) e che sia invisibile ai non iscritti perché così l'associazione "forum ateitaliani" (che non è nemmeno una vera associazione) sembra portare avanti le sue linee guida di comune accordo (quali linee guida? Boh...)

Se ho capito male qualcosa, ditemelo, per ora continuo a non essere convinto.

Cerco di esporre in maniera comprensibile quanto penso: la sezione litigi (Che molti altri forum hanno, in almeno un caso che conosco non valgono nemmeno le regole del forum e si accoltellano letteralmente tra di loro) potrebbe essere solo una sottosezione dell'area riservata, che permetterebbe ai mod tra le altre cose anche di mantenere sgombro da scazzi il resto del forum ed in particolare la parte aperta alla lettura pubblica. Che non si discuta in punta di fioretto (come si vede che non hai vissuto i miei tempi migliori ah ah, qui in confronto è roba da timide educande benedettine) è secondo me parte integrante ed il bello di un forum liberale dove sussiste libertà di espressione.

Da quanto ho capito inoltre, il forum è "Freelance" e la denominazione "Ateitaliani" non è correlata con alcuna associazione ma semplicemente il nome del forum stesso.

Non ho invece capito cosa intendi per "Portare avanti le sue linee guida di comune accordo", io a parte il regolamento non ho conoscenza di alcune e mi pare proprio che non ce ne siano.

Forse mi è sfuggito qualcosa, boh

[AK]

(come si vede che non hai vissuto i miei tempi migliori ah ah, qui in confronto è roba da timide educande benedettine)

Il confronto con questo forum con almeno un altro che ancora frequento (ma con un nickname totalmente differente) è assolutamente abissale. Nelle discussioni accese, in insulti gratuiti diretti all'interlocutore e alla sua famiglia sino alla settima generazione, e in trucchi sporchi per ottenere il consenso o la simpatia degli altri utenti, credimi, mi trovo perfettamente a mio agio :)

Non ho invece capito cosa intendi per "Portare avanti le sue linee guida di comune accordo", io a parte il regolamento non ho conoscenza di alcune e mi pare proprio che non ce ne siano.

Forse mi è sfuggito qualcosa, boh

E' quello che è sfuggito anche a me. Il forum di scherma a cui mi riferivo apparteneva a un'associazione specifica e desideravano di fronte alle altre associazioni non sembrare una massa di litigiose e rancorose teste di cazzo (come in effetti erano). Quindi fecero una sezione riservata dove discutevano fra di loro riguardo al corretto insegnamento di alcune tecniche in modo da non cadere in contraddizione in un eventuale confronto (solo verbale) con esponenti di altre associazioni.
Qui questa esigenza non la vedo, perché non siamo un'associazione, non abbiamo linee guida da discutere. Una sezione privata simile avrebbe senso nel forum della UAAR che è un'associazione che propone iniziative, o nel tanto deriso su queste stesse pagine forum dei TdG. Non trovo abbia senso qui.

Esempio di come un'associazione utilizza una sezione privata:
- Tizio apre un topic proponendo di fare una manifestazione a favore del Flying Spaghetti Monster sulle pareti delle aule scolastiche, accanto al crocifisso. Ovviamente alcuni utenti sono a favore, altri contro.

In un forum PRIVATO gli utenti che ne hanno la possibilità discutono sull'opportunità e le modalità di una simile manifestazione. Alla fine della discussione si decide che la manifestazione si farà anche se Caio e Sempronio non sono d'accordo (preferiscono l'Unicorno Rosa).
Si fa un post nella sezione pubblica (magari dedicata a "Eventi e Manifestazioni") in cui si annuncia la manifestazione per Giovedi 10 Gennaio. Nessun esterno ha sentore del dissenso di Caio e Sempronio.


In un forum PUBBLICO la discussione si anima, anche con utenti che non hanno diritto decisionale sulla manifestazione ma che vogliono comunque "dire la loro", non si conclude nulla nella confusione di post, inoltre un giornalista di Avvenire che monitora il forum, sfruttando il dissenso di Caio e Sempronio, titola "Scisma negli Ateitaliani! Caio e Sempronio si dissociano. Occhiello Caio:"Preferisco l'Unicorno Rosa" "


Per questo in un forum di un'associazione trovo opportuno che ci sia una sezione privata. Il fatto è che mi pare questo forum non abbia fra le sue finalità quello di proporre iniziative.

[Rasputin]

Io credo che una sezione privata non dipenda solo dalla volontà o meno di promuovere iniziative, oltre al fatto che questa può nascere o meno a prescindere dall'essere un'associazione o no (Ad es. incontri tra gli iscritti, cenebirratericchipremicotillòn), ma anche ospitare sezioni "Delicate" come in questo caso

http://freigeisterhaus.de/index.php?c=3

la sezione critiche alla moderazione e la "Sala club" dove chiunque può inserire qualunque cosa non desideri sia visibile in pubblico, faccende private, ecc.

In definitiva, considerando lo sforzo minimo richiesto (Mod correggetemi se sbaglio), l'aggiunta di un piccolo spazio riservato porta, per pochi che siano, dei vantaggi che fanno pendere la bilancia a favore. Che c'è da perdere, questa è la domanda...io non ci vedo nulla

@moderatori: non mi pare abilitata la funzione di cambio voto per chi dovesse cambiare opinione, ritenete opportuno?

[Admin]

Per questo sondaggio riterrei opportuno attivare l'opzione "cambio voto", ma che venga motivata..Se vuoi lo cambio io..In questo sono meno pigro

[mecca domenico]

Dal mio punto di vista il forum deve essere aperto a tutti ATEI e NON senza restrizioni.
E' vero che la schiera potrebbe essere troppo lunga ma tutti devono poter dire la loro: cattolici musulmani geoviani e chi ne ha più ne metta, anche perché non si parla solo di religione ma anche di altro.
Piuttosto chiedo di essere più concisi.
ciao

[Rasputin]

Per questo sondaggio riterrei opportuno attivare l'opzione "cambio voto", ma che venga motivata..Se vuoi lo cambio io..In questo sono meno pigro

Lo ritenevo opportuno anch'io, vai tranquillo

@Medina: il forum mi pare già sia "Aperto a tutti ATEI e NON senza restrizioni"

ti sei perso qualcosa?

[Admin]

fatto.. Adesso in basso a sx è comparsa la scritta "annullare la mia votazione".

[Rasputin]

fatto.. Adesso in basso a sx è comparsa la scritta "annullare la mia votazione".

Grazie

[Sally]

Per me una sezione riservata potrebbe essere utile per la motivazione addotta da Blush, ovvero una persona che voglia discutere dei cavoli propri con pochi affezionati del forum e non voglia che sia di dominio pubblico. Quello che pero' non mi convince del tutto e' il criterio di selezione degli utenti "meritevoli". Mettere un minimo di messaggi inviati (150 e' stato proposto) potrebbe essere una soluzione, ma anche qui non sempre il numero di messaggi all'attivo corrisponde alla validita' dell'untente.
Vedi il caso di Blush Response che conta 646 messaggi inviati, ma che scrive soltanto un mare di boiate!

[Admin]

Infatti il numero di messaggi non è certo il metro per giudicare il valore degli utenti, al limite misura (e così io lo intendo) la frequenza con la quale un utente partecipa al forum. Il giudizio sul valore o meno degli utenti lasciamolo a qualche altro forum..

[Rasputin]

Noi moderatori abbiamo uno spazio del genere, mi farebbe piacere condividere uno spazio così anche con alcuni di voi...

Esattamente questo mi pare il senso

[Sally]

Per me una sezione riservata potrebbe essere utile per la motivazione addotta da Blush, ovvero una persona che voglia discutere dei cavoli propri con pochi affezionati del forum e non voglia che sia di dominio pubblico. Quello che pero' non mi convince del tutto e' il criterio di selezione degli utenti "meritevoli". Mettere un minimo di messaggi inviati (150 e' stato proposto) potrebbe essere una soluzione, ma anche qui non sempre il numero di messaggi all'attivo corrisponde alla validita' dell'untente.
Vedi il caso di Blush Response che conta 646 messaggi inviati, ma che scrive soltanto un mare di boiate!

Lo so Diva, l'unica soluzione alternativa sarebbe scegliere i partecipanti in maniera soggettiva (ovviamente te e Blush, anche se scrive una marea di boiate, sareste nella lista)...

Hai qualche idea simil-oggettiva che potrebbe affiancarsi al numero di post?

@ BLUSH

Certo e' che non mi dai nemmeno un po' di soddisfazione!!

[Rasputin]

@ BLUSH

Certo e' che non mi dai nemmeno un po' di soddisfazione!!

Avevo speranza che i mod ti prendessero sul serio

[Admin]

Noi moderatori abbiamo uno spazio del genere, mi farebbe piacere condividere uno spazio così anche con alcuni di voi...

Esattamente questo mi pare il senso

A questo punto perchè non alziamo il livello a 14500 messaggi??

[Sally]

@ BLUSH

Certo e' che non mi dai nemmeno un po' di soddisfazione!!

Avevo speranza che i mod ti prendessero sul serio

Infatti i mod mi avevano preso sul serio...

ovviamente te e Blush, anche se scrive una marea di boiate, sareste nella lista)...

[Rasputin]

Noi moderatori abbiamo uno spazio del genere, mi farebbe piacere condividere uno spazio così anche con alcuni di voi...

Esattamente questo mi pare il senso

A questo punto perchè non alziamo il livello a 14500 messaggi??

Pirla (L'emoticon che tira coca non c'è, mi devo accontentare)

[Admin]

Noi moderatori abbiamo uno spazio del genere, mi farebbe piacere condividere uno spazio così anche con alcuni di voi...

Esattamente questo mi pare il senso

A questo punto perchè non alziamo il livello a 14500 messaggi??

Pirla (L'emoticon che tira coca non c'è, mi devo accontentare)

se lo trovo lo metto..sicuramente lo inflazionerai.

[Ospite]

Come hanno detto alcuni, potrebbe essere una buona idea l'apertura di qualche sezione nuova, ma aperta a tutti gli utenti. Non vedo la necessità di un'area "riservata".

[renus]

sinceramente credo che la dimensione attuale del forum non giustifichi l'ulteriore differenziazione tra visibile e non visibile... a meno che nella zona invisibile non si intenda uno spazio un pò più permissivo per esprimere determinati pensieri più sinceri.

cioè siamo in pochi, se la si rende ancora più complicata rischiamo di essere davvero quattro gatti in un club chiuso.

comunque una sezioncina per i registrati potrebbe starci in quest'ottica.

[*Valerio*]

se lo trovo lo metto..sicuramente lo inflazionerai.

Eccolo,ultima fila in basso a sinistra

http://www.sherv.net/drug-emoticons.html

[Admin]

Credo che una sezione per i soli utenti registrati si farà comunque e questo per una sorta di privacy. Stabiliamo comunque se chiunque, anche quello che si iscrive oggi e non ha mai scritto un post, abbia il diritto di leggere discussioni che magari fanno parte di dinamiche aperte fra utenti "affezionati"..
Insomma, stabilito che alcune cose potrebbero essere parte integrante della privacy del forum stesso, voi credete opportuno che per aggirare questo ostacolo sia sufficiente iscriversi o magari sia più indicato essere parte attiva del forum?

[Admin]

Noi moderatori abbiamo uno spazio del genere, mi farebbe piacere condividere uno spazio così anche con alcuni di voi...

Esattamente questo mi pare il senso

A questo punto perchè non alziamo il livello a 14500 messaggi??

Pirla (L'emoticon che tira coca non c'è, mi devo accontentare)

scusa?

[renus]

mha', il ghetto con regole mi lascia un pò dubbioso, o passano tutti oppure si potrebbe pensare a un accesso a richiesta.

è un semplice passaggio formale che però obbligherebbe un lurker che si sia iscritto solo per guardare a lasciare traccia del suo ip facendo una richiesta in chiaro su una zona adibita a questo.
dopo di che il moderatore abilita questa utenza all'area riservata.

insomma diamogli un minimo di "fatica" da fare ed esposizione obbligata a questi guardoni.

[*Valerio*]

scusa?

Ehm,non so il perche' ma non riuscivo a caricarla per quest ho inserito il link,strano xche' con immagini o video nessun problema.
Ma sicuramente e' xche' sono io niubbo...ho la febbre a 39°

[Rasputin]

scusa?

Ehm,non so il perche' ma non riuscivo a caricarla per quest ho inserito il link,strano xche' con immagini o video nessun problema.
Ma sicuramente e' xche' sono io niubbo...ho la febbre a 39°

Guarda che c'è già nella selezione delle nostre

[*Valerio*]

Guarda che c'è già nella selezione delle nostre

Ma sicuramente e' xche' sono io niubbo...ho la febbre a 39°

Porta pazienza Blush,giornata di merda

[Rasputin]

Guarda che c'è già nella selezione delle nostre

Ma sicuramente e' xche' sono io niubbo...ho la febbre a 39°

Porta pazienza Blush,giornata di merda

su con la vita! (È poco, lo so, ma a volte tutto aiuta)

e se no...

[davide]

Trovo che il forum vada bene così com'è: non siamo tanti e non vedo mtivo di aprire altre aree riservate, ora come ora.

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