apollo 11
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Rasputin
delfi68
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apollo 11
..ho sentito in tv..delle registrazioni tra Juston e gli astronauti...qualcuno sà di più su quella faccenda??
delfi68- -------------
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Re: apollo 11
Ehm, come la penso io lo sai
tutto è possibile
tutto è possibile
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You think normal people just wake up one morning and decide they're going to work in a prison? They're perverts, every last one of them. (Vanessa)
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Re: apollo 11
Blush response ha scritto:Ehm, come la penso io lo sai
tutto è possibile
Fammi indovinare, anche per te e' stata una bufala??
Non a caso gli USA hanno deciso di farsi una passeggiata sulla luna proprio durante la guerra fredda... un motivo ci sara', no?? Giocavano a chi ce l'ha piu' lungo con l'Unione Sovietica e sicuramente gli serviva un motivo per giustificare agli occhi della nazione le spese esorbitanti in campo militare... 2+2...
Sally- -------------
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Re: apollo 11
...oramai tutto è difficile da capire...
io personalmente all'allunaggio credo..anche se non ci scommetterei sopra più di un caffè...
..quello che intendo io sono delle intercettazioni, fatte dagli amatori e che intercettavano le comunicazioni dell'apolli 11..sembra che a un certo punto vedessero qualcosa di incredibile, e justonn gli fà cambiare frequenza in urgenza...
..le intercettazioni le hanno passate anche in tv..degli spezzoni su rai tre...e in rete la cosa gira anche su siti..decenti...
..adesso vorrei sapere se ci sono fonti davvero attendibili..
io personalmente all'allunaggio credo..anche se non ci scommetterei sopra più di un caffè...
..quello che intendo io sono delle intercettazioni, fatte dagli amatori e che intercettavano le comunicazioni dell'apolli 11..sembra che a un certo punto vedessero qualcosa di incredibile, e justonn gli fà cambiare frequenza in urgenza...
..le intercettazioni le hanno passate anche in tv..degli spezzoni su rai tre...e in rete la cosa gira anche su siti..decenti...
..adesso vorrei sapere se ci sono fonti davvero attendibili..
delfi68- -------------
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Re: apollo 11
Ce l'hai il link di un sito attendibile dove si possono sentire le registrazioni... se le sento mi magari mi faccio un'idea piu' precisa... thanks!
Sally- -------------
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Re: apollo 11
delfi68 ha scritto:[...] Juston [...]
Diciamo Huston?
In pratica tu vuoi le registrazioni delle conversazioni effettuate tra Huston ed il deserto del New Mexico?
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Re: apollo 11
inglese
http://en.wikipedia.org/wiki/Moon_landing_conspiracy_theories
italiano
http://it.wikipedia.org/wiki/Teoria_del_complotto_lunare
altri:
http://www.apfn.org/apfn/moon.htm
http://www.scientificamerican.com/article.cfm?id=canceled-apollo-missions
http://www.scientificamerican.com/article.cfm?id=neil-armstrong-apollo-11
http://www.biblebelievers.org.au/nasamoon.htm
boh
http://en.wikipedia.org/wiki/Moon_landing_conspiracy_theories
italiano
http://it.wikipedia.org/wiki/Teoria_del_complotto_lunare
altri:
http://www.apfn.org/apfn/moon.htm
http://www.scientificamerican.com/article.cfm?id=canceled-apollo-missions
http://www.scientificamerican.com/article.cfm?id=neil-armstrong-apollo-11
http://www.biblebelievers.org.au/nasamoon.htm
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Re: apollo 11
Interessanti le domande:
9 SPACE ODDITIES:
1. Apollo 14 astronaut Allen Shepard played golf on the Moon. In front of
a worldwide TV audience, Mission Control teased him about slicing the ball to the right.
Yet a slice is caused by uneven air flow over the ball. The Moon has no atmosphere and no
air.
2. A camera panned upwards to catch Apollo 16's Lunar Landerlifting off
the Moon. Who did the filming?
3. One NASA picture from Apollo 11 is looking up at Neil Armstrong about
to take his giant step for mankind. The photographer must have been lying on the planet
surface. If Armstrong was the first man on the Moon, then who took the shot?
4. The pressure inside a space suit was greater than inside a football.
The astronauts should have been puffed out like the Michelin Man, but were seen freely
bending their joints.
5. The Moon landings took place during the Cold War. Why didn't America
make a signal on the moon that could be seen from earth? The PR would have been phenomenal
and it could have been easily done with magnesium flares.
6. Text from pictures in the article said that only two men walked on the
Moon during the Apollo 12 mission. Yet the astronaut reflected in the visor has no camera.
Who took the shot?
7. The flags shadow goes behind the rock so doesn't match the dark line
in the foreground, which looks like a line cord. So the shadow to the lower right of the
spaceman must be the flag. Where is his shadow? And why is the flag fluttering if there is
no air or wind on the moon?
8. How can the flag be brightly lit when its side is to the light? And
where, in all of these shots, are the stars?
9. The Lander weighed 17 tons yet the astronauts feet seem to have made a
bigger dent in the dust. The powerful booster rocket at the base of the Lunar Lander was
fired to slow descent to the moons service. Yet it has left no traces of blasting on the
dust underneath. It should have created a small crater, yet the booster looks like it's
never been fired.
9 SPACE ODDITIES:
1. Apollo 14 astronaut Allen Shepard played golf on the Moon. In front of
a worldwide TV audience, Mission Control teased him about slicing the ball to the right.
Yet a slice is caused by uneven air flow over the ball. The Moon has no atmosphere and no
air.
2. A camera panned upwards to catch Apollo 16's Lunar Landerlifting off
the Moon. Who did the filming?
3. One NASA picture from Apollo 11 is looking up at Neil Armstrong about
to take his giant step for mankind. The photographer must have been lying on the planet
surface. If Armstrong was the first man on the Moon, then who took the shot?
4. The pressure inside a space suit was greater than inside a football.
The astronauts should have been puffed out like the Michelin Man, but were seen freely
bending their joints.
5. The Moon landings took place during the Cold War. Why didn't America
make a signal on the moon that could be seen from earth? The PR would have been phenomenal
and it could have been easily done with magnesium flares.
6. Text from pictures in the article said that only two men walked on the
Moon during the Apollo 12 mission. Yet the astronaut reflected in the visor has no camera.
Who took the shot?
7. The flags shadow goes behind the rock so doesn't match the dark line
in the foreground, which looks like a line cord. So the shadow to the lower right of the
spaceman must be the flag. Where is his shadow? And why is the flag fluttering if there is
no air or wind on the moon?
8. How can the flag be brightly lit when its side is to the light? And
where, in all of these shots, are the stars?
9. The Lander weighed 17 tons yet the astronauts feet seem to have made a
bigger dent in the dust. The powerful booster rocket at the base of the Lunar Lander was
fired to slow descent to the moons service. Yet it has left no traces of blasting on the
dust underneath. It should have created a small crater, yet the booster looks like it's
never been fired.
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Re: apollo 11
C'e` un ottimo film anni '70 che, pur parlando di una ipotetica spedizione su Marte, mette in scena quello che, probabilmente (almeno secondo me), e` avvenuto.
Se non l'avete mai visto, ve lo consiglio caldamente!
Capricorn One on Wikipedia
Se non l'avete mai visto, ve lo consiglio caldamente!
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Re: apollo 11
Capricorn one trattava di una spedizione su marte ma l'ispirazione è chiara (Ed anche wiki lo commenta)
e di questa storia
http://en.wikipedia.org/wiki/Soviet_space_program_conspiracy_accusations
con delle conferme
http://en.wikipedia.org/wiki/Soviet_space_program_conspiracy_accusations#Confirmed_hoaxes
anche il gazz a suo tempo aveva inserito dei link con le registrazioni audio originali di astronauti morenti, prima di Gagarin
adesso vedo se le trovo
e di questa storia
http://en.wikipedia.org/wiki/Soviet_space_program_conspiracy_accusations
con delle conferme
http://en.wikipedia.org/wiki/Soviet_space_program_conspiracy_accusations#Confirmed_hoaxes
anche il gazz a suo tempo aveva inserito dei link con le registrazioni audio originali di astronauti morenti, prima di Gagarin
adesso vedo se le trovo
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Re: apollo 11
trovato
http://www.lostcosmonauts.com/default.htm
e con la morte in diretta, pure
http://www.lostcosmonauts.com/man.htm
http://www.lostcosmonauts.com/wom.htm
con testo in inglese
http://www.lostcosmonauts.com/tradeng.htm
si noti come la sala di controllo a terra non si degna di rispondere
http://www.lostcosmonauts.com/default.htm
e con la morte in diretta, pure
http://www.lostcosmonauts.com/man.htm
http://www.lostcosmonauts.com/wom.htm
con testo in inglese
http://www.lostcosmonauts.com/tradeng.htm
si noti come la sala di controllo a terra non si degna di rispondere
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Re: apollo 11
Per tutti i complottisti lunari: Lunacomplottismo
Sovrapposizione delle recenti immagini ottenute da Lunar Reconnaissance Orbiter e una mappetta del 1969 degli spostamenti e del sito di allunaggio di Apollo 11
Mappa della luna da Googlemap con i vari siti di allunaggio.
@Blush quello che hai trovato sono parte delle comunicazioni radio captate da Achille e Giovanni Battista Judica-Cordiglia con una postazione radio da loro costruita. A quanto affermano hanno captato delle trasmissioni sovietiche dei primi cosmonauti ovvero i primi infruttuosi lanci di esseri umani nello spazio. Non c'entra nulla con la "corsa alla luna".
Quello che affermi essere senza risposta in realtá sembra essere parte di un dialogo di cui è riportata solo la metá (sempre che sia una ricezione vera).
Sicuramente vi sono stati casi drammatici e segretati avvenuti alla ricerca di mandare il primo uomo e il primo vertebrato nel cosmo, qui una lista che potrebbe essere plausibile degli esseri umani deceduti da parte sovietica (si parla anche di una sonda uscita dall'orbita terrestre ed ora in viaggio verso le profonditá siderali): DeadCosmonauts
Sovrapposizione delle recenti immagini ottenute da Lunar Reconnaissance Orbiter e una mappetta del 1969 degli spostamenti e del sito di allunaggio di Apollo 11
Mappa della luna da Googlemap con i vari siti di allunaggio.
@Blush quello che hai trovato sono parte delle comunicazioni radio captate da Achille e Giovanni Battista Judica-Cordiglia con una postazione radio da loro costruita. A quanto affermano hanno captato delle trasmissioni sovietiche dei primi cosmonauti ovvero i primi infruttuosi lanci di esseri umani nello spazio. Non c'entra nulla con la "corsa alla luna".
Quello che affermi essere senza risposta in realtá sembra essere parte di un dialogo di cui è riportata solo la metá (sempre che sia una ricezione vera).
Sicuramente vi sono stati casi drammatici e segretati avvenuti alla ricerca di mandare il primo uomo e il primo vertebrato nel cosmo, qui una lista che potrebbe essere plausibile degli esseri umani deceduti da parte sovietica (si parla anche di una sonda uscita dall'orbita terrestre ed ora in viaggio verso le profonditá siderali): DeadCosmonauts
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Gian dei Brughi era sempre abbracciato al ramo, pallido in mezzo ai capelli e alla barba ispidi e rossi proprio come brughi, con impigliati foglie secche, ricci di castagna e aghi di pino. Squadrava Cosimo con due occhi verdi, tondi e smarriti; brutto, era brutto.
Italo Calvino - Il barone rampante
Re: apollo 11
___________________
Gian dei Brughi era sempre abbracciato al ramo, pallido in mezzo ai capelli e alla barba ispidi e rossi proprio come brughi, con impigliati foglie secche, ricci di castagna e aghi di pino. Squadrava Cosimo con due occhi verdi, tondi e smarriti; brutto, era brutto.
Italo Calvino - Il barone rampante
Re: apollo 11
OM, mancano le risposte alle 9 domande strane.
inoltre nulla di quanto indicato non è falsificabile, né apportato da parte mia, né da parte tua
Poi quanto ai pionieri morti, lo so benissimo cosa ho trovato, l'avevo anche scritto prima di cercarlo
mai detto che c'entrasse con il falso allunaggio, fa solo parte della fedina penale un po' sporca dell'intero settore
inoltre nulla di quanto indicato non è falsificabile, né apportato da parte mia, né da parte tua
Poi quanto ai pionieri morti, lo so benissimo cosa ho trovato, l'avevo anche scritto prima di cercarlo
mai detto che c'entrasse con il falso allunaggio, fa solo parte della fedina penale un po' sporca dell'intero settore
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Re: apollo 11
Giusto per pura polemica (all'interno del tuo quote):
Ah, ma è tutto chiaro anche i Sovietici erano d'accordo e il complotto riguarda ovviamente anche loro.
Barra a dritta, avanti tutta!
Piuttosto perché tutti questi complottisti non hanno mai pubblicato nulla di scientifico e/o smentito la pletora di articoli scientifici seguiti ai vari esperimenti fatti a seguito delle missioni Apollo e pubblicate su riviste internazionali?
Lista articoli e commenti (i primi che ho trovato):
Confutami questi articoli scientifici. Ti vengo incontro e ti concedo di farlo in puro spirito irrazionale, so che ne sei capace la fede complottistica puó tutto almeno tanto quanto la fede religiosa .
Porsi domande ed essere scettici è lecitissimo, legittimo e deve essere fatto, mettere in discussione tutto in malafede lo è molto meno. A proseguire su qeusta strada si dimostra scarsa onestá intellettuale.
Comunque, poniamo pure che sia tutta una farsa e che sia una farsa cosí palese e grossolana che appunto tutte qeuste supposizioni dimostrino qualcosa: ovvero che sia stato tutto inventato. Io mi pongo una domanda com'é che i Sovietici che avevano fior fiore di spie, fior fiore di modi per controllare gli spostamenti della NASA & c e visto che la NASA trasmise tutto con trasmissioni mondiali.... ecco perché i sovietici non hanno smantellato tutta la costruzione imperialista americana? E si che hanno avuto 30 lunghi anni di tempo!! Avrebbero cosi fatto fare una figura barbina di proporzioni mondiali all'America. Questo peró non è successo, e si che i dati sono alla portata di tutti e, a parere di molti: "estremamente chiari" oibó!!!Blush response ha scritto:Interessanti le domande:
9 SPACE ODDITIES:
1. Apollo 14 astronaut Allen Shepard played golf on the Moon. In front of
a worldwide TV audience, Mission Control teased him about slicing the ball to the right.
Yet a slice is caused by uneven air flow over the ball. The Moon has no atmosphere and no
air.
Non hai riportato alcun video
2. A camera panned upwards to catch Apollo 16's Lunar Landerlifting off
the Moon. Who did the filming?
Non vedo alcun video
3. One NASA picture from Apollo 11 is looking up at Neil Armstrong about
to take his giant step for mankind. The photographer must have been lying on the planet
surface. If Armstrong was the first man on the Moon, then who took the shot?
Ovviamente se affermano che fosse la foto prima che un uomo toccasse il suolo lunare non puó essere vero, sará stata la seconda.
Non inficia nulla.
4. The pressure inside a space suit was greater than inside a football.
The astronauts should have been puffed out like the Michelin Man, but were seen freely
bending their joints.
Mancano i dettagli tecnici, da dove viene questa affermazione?
Motivare.
5. The Moon landings took place during the Cold War. Why didn't America
make a signal on the moon that could be seen from earth? The PR would have been phenomenal
and it could have been easily done with magnesium flares.
Si, peccato non l'abbiano fatto. E allora?
6. Text from pictures in the article said that only two men walked on the
Moon during the Apollo 12 mission. Yet the astronaut reflected in the visor has no camera.
Who took the shot?
Manca la foto.
7. The flags shadow goes behind the rock so doesn't match the dark line
in the foreground, which looks like a line cord. So the shadow to the lower right of the
spaceman must be the flag. Where is his shadow? And why is the flag fluttering if there is
no air or wind on the moon?
Di quale foto stiamo parlando? Non vedo foto.
8. How can the flag be brightly lit when its side is to the light? And
where, in all of these shots, are the stars?
Di che foto stiamo parlando?
9. The Lander weighed 17 tons yet the astronauts feet seem to have made a
bigger dent in the dust. The powerful booster rocket at the base of the Lunar Lander was
fired to slow descent to the moons service. Yet it has left no traces of blasting on the
dust underneath. It should have created a small crater, yet the booster looks like it's
never been fired.
Di che immagini stiamo parlando?
Ah, ma è tutto chiaro anche i Sovietici erano d'accordo e il complotto riguarda ovviamente anche loro.
Barra a dritta, avanti tutta!
Piuttosto perché tutti questi complottisti non hanno mai pubblicato nulla di scientifico e/o smentito la pletora di articoli scientifici seguiti ai vari esperimenti fatti a seguito delle missioni Apollo e pubblicate su riviste internazionali?
Lista articoli e commenti (i primi che ho trovato):
- Science
- Lunar Reconnaissance Orbiter snaps test pictures
- Apollo 40 years on
- NASA's Moon goals under review
Confutami questi articoli scientifici. Ti vengo incontro e ti concedo di farlo in puro spirito irrazionale, so che ne sei capace la fede complottistica puó tutto almeno tanto quanto la fede religiosa .
Porsi domande ed essere scettici è lecitissimo, legittimo e deve essere fatto, mettere in discussione tutto in malafede lo è molto meno. A proseguire su qeusta strada si dimostra scarsa onestá intellettuale.
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Gian dei Brughi era sempre abbracciato al ramo, pallido in mezzo ai capelli e alla barba ispidi e rossi proprio come brughi, con impigliati foglie secche, ricci di castagna e aghi di pino. Squadrava Cosimo con due occhi verdi, tondi e smarriti; brutto, era brutto.
Italo Calvino - Il barone rampante
Re: apollo 11
Cercherò video e foto, come ho già detto materiale falsificabile quanto qualsiasi altro. Notifico però di non avere mai affermato nulla, ho solo posto delle domande. Mi piacerebbe inoltre conoscere qual'è la differenza tra "Porsi domande ed essere scettici" e "mettere in discussione tutto", dov'è la malafede poi? Si tratta solo di sfiducia, pure ben motivata mi pare, o sei anche tu di quelli che credono ancora alla storia dell'"Incidente" di Ustica, che il caso Moro è stato opera di quei cattivoni delle Brigate Rosse e non dei servizi segreti italiani su istruzioni della P2 (Allora capitanata da Andreotti)?
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Re: apollo 11
juston..come denghjù..e merssì.. .. a me mi piace così...
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Re: apollo 11
Certamente ed aggiungerei anche "facilmente mal interpretabile" in particolare se si è prevenuti.Blush response ha scritto:Cercherò video e foto, come ho già detto materiale falsificabile quanto qualsiasi altro.
Alcune cose sono piú o meno falsificabili di altre, in particolare se in ambito scientifico.
Ma ripeto la fede complottistica puó tutto quindi non mi stupisco di nulla.
Hai fatto affermazioni ben chiare, hai posto leciti dubbi per poi svelare immediatamente le carte: hai posto obiezioni piú o meno in malafede sullo stesso piano di pubblicazioni e dati scientifici.Blush response ha scritto:Notifico però di non avere mai affermato nulla, ho solo posto delle domande.
Non è cosí e da qui in poi non ti seguo piú. Ti lascio alle tue fantasie, fortunatamente scienza & tecnica non seguono queste regole.
ho scritto "mettere discussione tutto in malafede" non spezzettarmi la frase. Ripeto che la malafede cipuó anche stare e fino ad un certo punto la posso condividere ma poi si tratta di non superare i limiti dell'onestá intellttuale.Blush response ha scritto:Mi piacerebbe inoltre conoscere qual'è la differenza tra "Porsi domande ed essere scettici" e "mettere in discussione tutto", dov'è la malafede poi? Si tratta solo di sfiducia, pure ben motivata mi pare, o sei anche tu di quelli che credono ancora alla storia dell'"Incidente" di Ustica, che il caso Moro è stato opera di quei cattivoni delle Brigate Rosse e non dei servizi segreti italiani su istruzioni della P2 (Allora capitanata da Andreotti)?
Il resto è OT
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Re: apollo 11
"hai posto obiezioni piú o meno in malafede sullo stesso piano di pubblicazioni e dati scientifici."
Dove? E chi decide cos'è un'obiezione in malafede e cos'è una pubblicazione e un dato scientifico? Se vogliamo essere fiscali, non c'è uno straccio di prova oggettiva della visita dell'uomo sulla luna. L'unica obiezione a favore alla quale sinceramente non riesco a dare una risposta è che il teatrino avrebbe dovuto coinvolgere troppa gente per poter mantenere il segreto, ma anche quella è un'ipotesi.
Dove? E chi decide cos'è un'obiezione in malafede e cos'è una pubblicazione e un dato scientifico? Se vogliamo essere fiscali, non c'è uno straccio di prova oggettiva della visita dell'uomo sulla luna. L'unica obiezione a favore alla quale sinceramente non riesco a dare una risposta è che il teatrino avrebbe dovuto coinvolgere troppa gente per poter mantenere il segreto, ma anche quella è un'ipotesi.
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Re: apollo 11
https://www.youtube.com/watch?v=wdMvQTNLaUE&NR=1
https://www.youtube.com/watch?v=RMINSD7MmT4&feature=fvw
qui si vede la bandiera sventolare al passaggio di uno degli astronauti :
https://www.youtube.com/watch?v=n1UEv2PIzl4&feature=related
quando ho più tempo cerco materiale per ciascuna delle 9 domandine, se si guardano i video un po' onestamente comunque, qualcuna ha già la sua risposta (Per esempio l'assenza di tracce di allunaggio lasciate dal LEM)
https://www.youtube.com/watch?v=RMINSD7MmT4&feature=fvw
qui si vede la bandiera sventolare al passaggio di uno degli astronauti :
https://www.youtube.com/watch?v=n1UEv2PIzl4&feature=related
quando ho più tempo cerco materiale per ciascuna delle 9 domandine, se si guardano i video un po' onestamente comunque, qualcuna ha già la sua risposta (Per esempio l'assenza di tracce di allunaggio lasciate dal LEM)
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Re: apollo 11
..dove la bandiera si muove al passaggio è pazzesco!!
..siamo sicuri che il video è autentico??
..siamo sicuri che il video è autentico??
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Re: apollo 11
Ce ne sono una marea di evidenze di questo tipo, il problema e` che o vengono confutate con argomentazioni deboli che poi i piu` riportano come fatti accertati o, peggio, vengono bellamente ignorate.
Ad esempio, cosa non da poco, nessuno ci spiega come siano riusciti ad evitare che la pellicola venisse rovinata dalle radiazioni solari che la luna non scherma in alcun modo.
Molti sostengono che, in effetti, le foto (quantomeno del primo allunaggio, ma forse anche degli altri) siano tutte false, proprio per il motivo sopracitato: l'impossibilita` pratica, almeno per l'epoca, di usare pellicola fotosensibile sulla luna.
L'idea sarebbe che la NASA, una volta che gli astonauti sono tornati a casa, abbia messo in piedi un set per effettuare gli scatti da dare alla stampa.
Ma, sempre secondo questa linea di pensiero, il fatto incontrovertibile che gli americani siano andati sulla luna sta` nel fatto che hanno riportato a terra svariati reperti. Sassi, di composizione presumibilmente lunare e non terrestre, donati ai musei di tutto il mondo.
Passano gli anni, e un bel giorno, viste le nuove tecnologie, il museo di Amsterdam decide di sottoporre uno di questi reperti a nuovi esami.
E che ti scopre?
Eh, eh, eh...
...che il pezzo di pietra non solo e` falso ma si tratta, addirittura, di legno fossile!
Ad esempio, cosa non da poco, nessuno ci spiega come siano riusciti ad evitare che la pellicola venisse rovinata dalle radiazioni solari che la luna non scherma in alcun modo.
Molti sostengono che, in effetti, le foto (quantomeno del primo allunaggio, ma forse anche degli altri) siano tutte false, proprio per il motivo sopracitato: l'impossibilita` pratica, almeno per l'epoca, di usare pellicola fotosensibile sulla luna.
L'idea sarebbe che la NASA, una volta che gli astonauti sono tornati a casa, abbia messo in piedi un set per effettuare gli scatti da dare alla stampa.
Ma, sempre secondo questa linea di pensiero, il fatto incontrovertibile che gli americani siano andati sulla luna sta` nel fatto che hanno riportato a terra svariati reperti. Sassi, di composizione presumibilmente lunare e non terrestre, donati ai musei di tutto il mondo.
Passano gli anni, e un bel giorno, viste le nuove tecnologie, il museo di Amsterdam decide di sottoporre uno di questi reperti a nuovi esami.
E che ti scopre?
Eh, eh, eh...
...che il pezzo di pietra non solo e` falso ma si tratta, addirittura, di legno fossile!
Ultima modifica di Lingua_Biforcuta il Dom 15 Nov 2009 - 19:23 - modificato 1 volta.
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Re: apollo 11
..quella del legno fossile me la ricordo...
Mi piacerebbe sentire l'opinione di OM...
..certo che i dubbi vengono..eh...
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Re: apollo 11
Si, a cominciare, almeno per me, dal primo in assoluto: come mai i sovietici, che pure avevano inanellato grossi successi molti anni prima che gli americani riuscissero a far volare con successo un razzo, non sono mai arrivati sulla luna?
Per continuare con domande dello stesso tenore:
Ma veramente negli anni 60 esistevano le tecnologie e la conoscenza per permettere una simile impresa?
Addirittura l'automobilina si sono portati, non puzza un pochino di illustrazione di copertina di un "Galaxy" o un "Popular Mechanics"?
Personalmente, e non e` certo un mistero, non credo ci siano mai arrivati.
Per continuare con domande dello stesso tenore:
Ma veramente negli anni 60 esistevano le tecnologie e la conoscenza per permettere una simile impresa?
Addirittura l'automobilina si sono portati, non puzza un pochino di illustrazione di copertina di un "Galaxy" o un "Popular Mechanics"?
Personalmente, e non e` certo un mistero, non credo ci siano mai arrivati.
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Re: apollo 11
Intanto da qui
http://www.corriere.it/scienze_e_tecnologie/speciali/2009/luna/notizie/ipotesi_falsificazione_8b106d10-6fb0-11de-bf72-00144f02aabc.shtml
copincollo la frase chiave: "Si spera che quanto prima arrivino immagini riprese da satelliti o
potenti telescopi che mostrino i resti dei Lem e le bandiere a stelle e
strisce piantate sulla superficie lunare. E così anche i complottisti
si convinceranno".
Vediamo se ottomax si rifá vivo
la scusa per sgusciare se l'è gia precostruita, poi sono in malafede io
http://www.corriere.it/scienze_e_tecnologie/speciali/2009/luna/notizie/ipotesi_falsificazione_8b106d10-6fb0-11de-bf72-00144f02aabc.shtml
copincollo la frase chiave: "Si spera che quanto prima arrivino immagini riprese da satelliti o
potenti telescopi che mostrino i resti dei Lem e le bandiere a stelle e
strisce piantate sulla superficie lunare. E così anche i complottisti
si convinceranno".
Vediamo se ottomax si rifá vivo
la scusa per sgusciare se l'è gia precostruita, poi sono in malafede io
Ultima modifica di Blush response il Gio 26 Nov 2009 - 9:52 - modificato 1 volta.
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Re: apollo 11
Blush response ha scritto:Interessanti le domande:
9 SPACE ODDITIES:
1. Apollo 14 astronaut Allen Shepard played golf on the Moon. In front of
a worldwide TV audience, Mission Control teased him about slicing the ball to the right.
Yet a slice is caused by uneven air flow over the ball. The Moon has no atmosphere and no
air.
https://www.youtube.com/watch?v=1yNIMtagHck&feature=related
a 1:19
2. A camera panned upwards to catch Apollo 16's Lunar Landerlifting off
the Moon. Who did the filming?
3. One NASA picture from Apollo 11 is looking up at Neil Armstrong about
to take his giant step for mankind. The photographer must have been lying on the planet
surface. If Armstrong was the first man on the Moon, then who took the shot?
qui un esempio:
https://www.youtube.com/watch?v=8sTM-bgJXfk
4. The pressure inside a space suit was greater than inside a football.
The astronauts should have been puffed out like the Michelin Man, but were seen freely
bending their joints.
5. The Moon landings took place during the Cold War. Why didn't America
make a signal on the moon that could be seen from earth? The PR would have been phenomenal
and it could have been easily done with magnesium flares.
6. Text from pictures in the article said that only two men walked on the
Moon during the Apollo 12 mission. Yet the astronaut reflected in the visor has no camera.
Who took the shot?
Qualcosa di simile l'ho trovato:
https://www.youtube.com/watch?v=xLanUT5ldrQ&feature=PlayList&p=C3E07471A487D7E1&playnext=1&playnext_from=PL&index=8
7. The flags shadow goes behind the rock so doesn't match the dark line
in the foreground, which looks like a line cord. So the shadow to the lower right of the
spaceman must be the flag. Where is his shadow? And why is the flag fluttering if there is
no air or wind on the moon?
8. How can the flag be brightly lit when its side is to the light? And
where, in all of these shots, are the stars?
9. The Lander weighed 17 tons yet the astronauts feet seem to have made a
bigger dent in the dust. The powerful booster rocket at the base of the Lunar Lander was
fired to slow descent to the moons service. Yet it has left no traces of blasting on the
dust underneath. It should have created a small crater, yet the booster looks like it's
never been fired.
Questo è quanto per il momento. Domani continuo a cercare
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Re: apollo 11
Dal video non si vede un tubo, i pixel hanno il lato di 50 cm, oltre ai tubi non riesco a individuare neppure la pallina. Non capisco proprio dove sia il problema.Blush response ha scritto:Interessanti le domande:
9 SPACE ODDITIES:
1. Apollo 14 astronaut Allen Shepard played golf on the Moon. In front of
a worldwide TV audience, Mission Control teased him about slicing the ball to the right.
Yet a slice is caused by uneven air flow over the ball. The Moon has no atmosphere and no
air.
https://www.youtube.com/watch?v=1yNIMtagHck&feature=related
a 1:19
Due possibilitá: videocamera automatica integrata al modulo di allunaggio e puntata sulla scaletta, come pare il caso: Apollo TV camera. Seconda possibilitá: video fatto in un secondo momento e doppiato poi con l'audio, di nuovo, a parte il sorriso che genera pensare a queste cose non cpisco proprio come debba in qualche modo inficiare tutte le missioni Apollo o anche solo Apollo XI.Blush response ha scritto: 2. A camera panned upwards to catch Apollo 16's Lunar Landerlifting off
the Moon. Who did the filming?
3. One NASA picture from Apollo 11 is looking up at Neil Armstrong about
to take his giant step for mankind. The photographer must have been lying on the planet
surface. If Armstrong was the first man on the Moon, then who took the shot?
qui un esempio:
https://www.youtube.com/watch?v=8sTM-bgJXfk
Blush response ha scritto: 4. The pressure inside a space suit was greater than inside a football.
The astronauts should have been puffed out like the Michelin Man, but were seen freely
bending their joints.
5. The Moon landings took place during the Cold War. Why didn't America
make a signal on the moon that could be seen from earth? The PR would have been phenomenal
and it could have been easily done with magnesium flares.
6. Text from pictures in the article said that only two men walked on the
Moon during the Apollo 12 mission. Yet the astronaut reflected in the visor has no camera.
Who took the shot?
Qualcosa di simile l'ho trovato:
https://www.youtube.com/watch?v=xLanUT5ldrQ&feature=PlayList&p=C3E07471A487D7E1&playnext=1&playnext_from=PL&index=8
impressionante, quanto questo:
Blush response ha scritto:copincollo la frase chiave: "Si spera che quanto prima arrivino immagini riprese da satelliti o
potenti telescopi che mostrino i resti dei Lem e le bandiere a stelle e
strisce piantate sulla superficie lunare. E così anche i complottisti
si convinceranno".
Peró se neanche li leggi i miei post che cosa li scrivo a fare:
Giovanni della Brughiera ha scritto:Sovrapposizione delle recenti immagini ottenute da Lunar Reconnaissance Orbiter e una mappetta del 1969 degli spostamenti e del sito di allunaggio di Apollo 11 (tratto da Attivissimo.blogspot)
Ma che stai a dí, le radiazioni solari che si intendeva fotografare per le "foto ricordo" sono dello spettro elettromagnetico nel visibile, opportunamente filtrate ecc.Lingua Biforcuta ha scritto:Ad esempio, cosa non da poco, nessuno ci spiega come siano riusciti ad evitare che la pellicola venisse rovinata dalle radiazioni solari che la luna non scherma in alcun modo.
Per il resto come sono riusciti a proteggere gli astronauti dai raggi cosmici & compagnia briscola altrettanto hanno protetto fotocamere e videocamere. Non mi pare alcunché di sconvolgente.
Per approfondire: NASA Photography Equipment and Techniques in particolare qui pagina 19 modello utilizzato per le missioni Apollo (Hycon KA74 [che mi pare si usi ancora adesso per alcuni satelliti]): Part 2
Inoltre avevo un link che peró non trovo piú ove avevo trovato tutto il database delle foto fatte da alcune missioni Apollo, un buon 70% erano foto inguardabili bruciate, sovra o sottoesposte, sfuocate puntate verso il nulla ecc.
Quelle che circolano e che sono diventate famose sono ovviamente quelle piú riuscite.
Legno fossile, sicuramente una gran bella leggerezza da parte della NASA che gli procura una gran figura barbina. E chissá come, perché e quando è successo, ma soprattuto se qalcuno ne sia stato consapevole per tutto questo tempo.
Di qeusti invece che mi dite (di nuovo i primi che ho trovato):
- Preliminary Examination of Lunar Samples from Apollo 14
- The Apollo 15 Lunar Samples: A Preliminary Description
- Volatile Elements in Apollo 16 Samples: Possible Evidence for Outgassing of the Moon
- Apollo 12 Lunar Samples: Trace Element Analysis of a Core and the Uniformity of the Regolith
- Apollo 17 Seismic Profiling: Probing the Lunar Crust
- Geochemistry of Apollo 15 Basalt 15555 and Soil 15531
- Chemistry of Lunar Basalts with Very High Alumina Contents
@Blush response: questi citati da me qua sopra si chiamano articoli scientifici basati su dati scientifici. Un dato scientifico è un dato/una informazione che si ottiene seguendo il metodo scientifico.
Pensavo lo sapessi.
Sicuramente gli articoli scientifici citati da me qua sopra sullo studio di rocce e crosta lunare sono in realtá bufale basate su frammenti di legno fossile. Gli astronauti non essendo mai stati sulla luna sono andati a caccia di fossili per un paio di giorni, poi hanno distribuito i frammenti ai vari laboratori in giro per il mondo, questi hanno finto di analizzarli, e a loro volta hanno spedito dei falsi articoli scientifici a Science (in qeusto caso ma vi sono anche decine di pubblicazioni du altri gionrali) sulle analisi di finti frammenti lunari.
Gli editori di Science hanno revisionato gli articoli consapevoli che fossero dei palesi falsi e per sottomettersi ai voleri dei massoni che abitano in un tunnel segreto sotto Washington insieme alle marmotte che confezionano barrette di cioccolata, li hanno pubblicati.
Si, mi pare la storia fili è tutto plausibile.
Ho pure il filmino della Marmotta:
Interessante questo video, sicuramente strano.
Anzitutto da notare come da 0:40 in poi mentre gli girano attorno a distanza ravvicinata l'ondulazione che ha non aumenti di un millimetro, nonostante tutta "la presunta aria" che i due atronauti dovrebbero muovere .
Inoltre quando l'astronauta gli passa di fronte ela bandiera si muove... noi non vediamo assolutamente quello che succede tra astronauta e bandiera. Quindi non si puó escludere che del terreno sollevato dall'astronauta l'abbia colpita (ad esempio).
Comunque la cosa che mi fa piú riflettere è, ok poniamo sia stato uno spostamento d'aria a muoverla cosa mi aspetto che accada dopo? Beh, ovviamente essendo sul pianeta terra le oscillazioni dovrebbero fermarsi presto e diminuire brutalmente di amplitudine dovuto all'attrito con l'aria, se non fosse cosí la bandiera dovrebbe oscillare piú a lungo e che succede?? La bandiera continua ad oscillare in modo "terrestrialmente anormale" fino alla fine del video e forse anche oltre.
Perdonami Blush ma a questo video (con tanto di colonna sonora "drammatica") non mi va di replicare verbalemente:
Il tono e lo stile mi ricorda questi personaggi qui (da voltastomaco):
Di nuovo se si vuole dare piú risalto a voci, estratti di video, ecc. e tralasciare il resto, liberissimi. Peró non potete pretendere che io vi segua, se sono scettico che l'uomo non possa aver raggiunto la luna nel '69 (e lo sono) lo sono altrettanto a chi mi dice che tutte le missioni Apollo sono delle bufale complottisiche.
Con i dati a mia disposizione mi pare ragionevole ritenere che negli anni 60-70 vi siano state delle missioni lunari con equipaggio umano. A me pare che voi a priori abbiate giá fatto una scelta senza aver prima analizzato la portata e il peso delle vostre affermazioni.
Comunque mi sono rotto di portare controevidenze (piú o meno ignorate), quello che ho trovato per contrastare le teorie complottiste potevate farlo anche voi se non lo avete fatto vuol dire che vi sta bene la fede complottista.
Comunque sia, vi lascio al vostro credo potete tranquillamente avere fede che sia tutto un megacomplotto e/o che sia opera dei rettiliani.
L'importante è che non appendiate i simboletti della vostra religione ai muri delle scuole e che il complottismo non venga insegnato a scuola. Per il resto a casa vostra potete dedicarvi ai culti che piú preferite.
Scetticismo si, complottismo no.
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Gian dei Brughi era sempre abbracciato al ramo, pallido in mezzo ai capelli e alla barba ispidi e rossi proprio come brughi, con impigliati foglie secche, ricci di castagna e aghi di pino. Squadrava Cosimo con due occhi verdi, tondi e smarriti; brutto, era brutto.
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Re: apollo 11
Caro ottomax, mi sa che quello un po' preso da fedi dogmatiche qui sei tu, non noi. Noi saremo paranoici, ma non vedo traccia di fede né di fiducia, anzi la mia è completa sfiducia nelle informazioni ufficiali, a partire dalla mappetta spostamenti e allunaggiricchipremicottillon tanto falsificabile come tutto il resto. Ma tu, se vuoi sapere se un'auto è buona, vai a chiederlo al fabbricante? Perchè mi pare che è quel che stai facendo.
Frasi tipo questa
"noi non vediamo assolutamente quello che succede
tra astronauta e bandiera. Quindi non si puó escludere che del terreno
sollevato dall'astronauta l'abbia colpita (ad esempio)."
mi sanno inoltre molto di
Io poi personalmente non ho fatto alcuna scelta, anche perché ammetto che tra il materiale "Complottistico" c'è parecchia immondizia e poca roba seriamente circostanziata. Mi limito ad avere dei forti dubbi, ecco tutto. Sopratutto sul fatto che la tecnologia di allora permettesse veramente un allunaggio, dopo pochi anni si è parlato addirittura di basi orbitali, basi lunari, ecc., insomma a quest'ora dovremmo essere arrivati su Marte e invece nulla, anzi nello spazio ci "Va" sempre meno gente e sempre piú robot. Ti ricordo inoltre che campioni di rocce possono, e lo sono stati, venire prelevati anche senza l'aiuto della mano umana.
In conclusione, perchè certa gente si da tanto da fare a confutare gli allunaggi? Che interesse hanno a divulgare bufale?
Frasi tipo questa
"noi non vediamo assolutamente quello che succede
tra astronauta e bandiera. Quindi non si puó escludere che del terreno
sollevato dall'astronauta l'abbia colpita (ad esempio)."
mi sanno inoltre molto di
Io poi personalmente non ho fatto alcuna scelta, anche perché ammetto che tra il materiale "Complottistico" c'è parecchia immondizia e poca roba seriamente circostanziata. Mi limito ad avere dei forti dubbi, ecco tutto. Sopratutto sul fatto che la tecnologia di allora permettesse veramente un allunaggio, dopo pochi anni si è parlato addirittura di basi orbitali, basi lunari, ecc., insomma a quest'ora dovremmo essere arrivati su Marte e invece nulla, anzi nello spazio ci "Va" sempre meno gente e sempre piú robot. Ti ricordo inoltre che campioni di rocce possono, e lo sono stati, venire prelevati anche senza l'aiuto della mano umana.
In conclusione, perchè certa gente si da tanto da fare a confutare gli allunaggi? Che interesse hanno a divulgare bufale?
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Re: apollo 11
Comunque, qui il parere ufficiale NASA (si noti l'assenza di video e di altro materiale fotografico):
http://science.nasa.gov/headlines/y2001/ast23Feb_2.htm
(Sottotitolo, "Moon rocks and common sense prove Apollo astronauts
really did visit the Moon")
Questi pare si siano dati un po' più da fare:
http://www.xenophilia.com/zb0003.htm
http://www.moonmovie.com/moonmovie/default.asp
(Vedasi video Apollo XI: The Little Gem. All 6 Parts)
Poi qui ci sono opinioni di ambe le parti:
http://simple.wikipedia.org/wiki/Moon_hoax
http://science.nasa.gov/headlines/y2001/ast23Feb_2.htm
(Sottotitolo, "Moon rocks and common sense prove Apollo astronauts
really did visit the Moon")
Questi pare si siano dati un po' più da fare:
http://www.xenophilia.com/zb0003.htm
http://www.moonmovie.com/moonmovie/default.asp
(Vedasi video Apollo XI: The Little Gem. All 6 Parts)
Poi qui ci sono opinioni di ambe le parti:
http://simple.wikipedia.org/wiki/Moon_hoax
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Re: apollo 11
Ancora con la storia della luna? Ma questo non è un sito di illuminati? Veramente credete ad un gigantesco complotto? Non vi sembra assurdo?
E poi, scusate, ma secondo voi si sarebbero ricordati di far compiere alle particelle di polvere una traiettoria parabolica ma avrebbero commesso delle colossali sviste come la bandiera che sventola o il riflesso del cameraman sulla visiera?
E poi, scusate, ma secondo voi si sarebbero ricordati di far compiere alle particelle di polvere una traiettoria parabolica ma avrebbero commesso delle colossali sviste come la bandiera che sventola o il riflesso del cameraman sulla visiera?
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Re: apollo 11
Jx ha scritto:Ancora con la storia della luna? Ma questo non è un sito di illuminati? Veramente credete ad un gigantesco complotto? Non vi sembra assurdo?
E poi, scusate, ma secondo voi si sarebbero ricordati di far compiere alle particelle di polvere una traiettoria parabolica ma avrebbero commesso delle colossali sviste come la bandiera che sventola o il riflesso del cameraman sulla visiera?
Smettiamola di confondere le idee: alcuni di noi non credono ad un "Gigantesco complotto", bensí lo ipotizzano, dubitando delle versioni ufficiali.
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Re: apollo 11
Jx ha scritto:Ancora con la storia della luna? Ma questo non è un sito di illuminati? Veramente credete ad un gigantesco complotto? Non vi sembra assurdo?
E poi, scusate, ma secondo voi si sarebbero ricordati di far compiere alle particelle di polvere una traiettoria parabolica ma avrebbero commesso delle colossali sviste come la bandiera che sventola o il riflesso del cameraman sulla visiera?
Illuminati? Noi? Ma de che...
Niente illuminazioni particolari o verita` piovute dall'altro... siamo sono dei banalissimi Homo Sapiens che, invece di prendere per buona qualsiasi cosa ci raccontano, preferiamo ragionare (nel bene e nel male) con la nostra testa.
Per me puo` anche esserci scritto sulla bibbia che l'uomo e` andato sulla luna, ma cio` non toglie che non e` sufficiente perche` io ci creda.
Poi che sia un complotto gigatesco, medio o piccolino, poco cambia... diciamo che, visti i tempi, l'ipostesi del complotto non e` poi cosi` assurda... non dimentichiamoci come e` finito Kennedy, e non penso che qualcuno creda che sia stato Oswald, me che meno da solo.
In ogni caso, il metodo (almeno per chi non e` condizionato da preconcetti piovuti dall'alto) e` quello scientifico: si formula una teoria e si cercano elementi che la suffraghino; finche` non uscira` fuori una teoria migliore che scalzi la precedente!
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Re: apollo 11
Lingua_Biforcuta ha scritto:
Illuminati? Noi? Ma de che...
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Gian dei Brughi era sempre abbracciato al ramo, pallido in mezzo ai capelli e alla barba ispidi e rossi proprio come brughi, con impigliati foglie secche, ricci di castagna e aghi di pino. Squadrava Cosimo con due occhi verdi, tondi e smarriti; brutto, era brutto.
Italo Calvino - Il barone rampante
Re: apollo 11
@OM, potresti magari provare ad argomentare a partire da qui
http://atei.forumitalian.com/scienza-e-dintorni-f5/apollo-11-t929-20.htm#13625
i filmini (Americani) sono divertenti, ma non mi distraggono dal fatto che ignori bellamente quelli che, sebbene discutibili (Siamo qui per questo) sono argomenti
http://atei.forumitalian.com/scienza-e-dintorni-f5/apollo-11-t929-20.htm#13625
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Re: apollo 11
Blush response ha scritto:@OM, potresti magari provare ad argomentare a partire da qui
http://atei.forumitalian.com/scienza-e-dintorni-f5/apollo-11-t929-20.htm#13625
i filmini (Americani) sono divertenti, ma non mi distraggono dal fatto che ignori bellamente quelli che, sebbene discutibili (Siamo qui per questo) sono argomenti
Che rottura Blush, mi confermi ulteriormente che i miei post neppure li leggi aevo giá affrontato nel merito quella questione te li ripropongo vediamo se ora riesci a leggerli, se neppure questa volta non dovessi riuscirci ti consiglio una visita dall'oculista.
Altre evidenze di vari allunaggi, ottenute anche dall'ente aerospaziale Giapponese notoriamente in combutta con la NASA e che non ti soddisferanno le puoi trovare a questi link:
- The "halo" area around Apollo 15 landing site observed by Terrain Camera on SELENE(KAGUYA)
- Apollo 15 Landing Site(1/4)
- Apollo 15 Landing Site(2/4)
- Apollo 15 Landing Site(3/4)
- Apollo 15 Landing Site(4/4)
- Apollo 17 Landing Site(1/3)
- Apollo 17 Landing Site(2/3)
- Apollo 17 Landing Site(3/3)
- Apollo 11: Second Look
Per il resto ripeto come le trovo io in internet queste cose le puoi tranquillamente trovare anche te, approfondirle e magari confutarle, l'impressione che ho è che non ti interessa neppure cercarle mosso dalla fede nella malafede altrui [NASA & C.] (perdonami il gioco di parole). Ti interessa piutosto focalizzare l'attenzione decisamente acritica su affermazioni a proposito di palline da golf e/o video fatti dal corrispettivo complottista dei creazionisti. Personaggi che dimostrano solo la palese intenzione di difendere una fede faziosa.
Da parte tua leggo tutto come mera provocazione in cui io non nutro alcun interesse. Le mie posizioni scettiche le ho giá esposte.
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