Stefano Cucchi

Da ros79 Dom 1 Nov 2009 - 13:10

ma cosa succede nelle carceri? forse non ne abbiamo neppure una vaga idea o solamente vaga, come del resto abbiamo poca idea di cosa accade nel resto del mondo o anche solo al nostro vicino di casa.
l'essere umano è squallido. si sente onnipotente se può manifestare la propria stupida ed inutile forza e quale arma migliore contro chi per situazioni contingenti o per componente fisiologica è più debole. provo schifo,schifo macerato.

Da Rasputin Dom 1 Nov 2009 - 14:30

ros79 ha scritto:ma cosa succede nelle carceri? forse non ne abbiamo neppure una vaga idea o solamente vaga, come del resto abbiamo poca idea di cosa accade nel resto del mondo o anche solo al nostro vicino di casa.
l'essere umano è squallido. si sente onnipotente se può manifestare la propria stupida ed inutile forza e quale arma migliore contro chi per situazioni contingenti o per componente fisiologica è più debole. provo schifo,schifo macerato.

Per chi non sapesse di cosa si sta parlando (Come me per esempio, vivo all'estero ed ho dovuto gooooooogle)

qui un paio di documenti visivi trovati sul tubo:

https://www.youtube.com/watch?v=aBOQTwDTmL0

https://www.youtube.com/watch?v=1w4e3c370w8&feature=related

questo avverto, non per i deboli di stomaco:

https://www.youtube.com/watch?v=TLftsWIQJgU&feature=related

Da ros79 Dom 1 Nov 2009 - 14:55

scusa hai ragione...è che in Italia è davvero il caso del momento...grazie dell'integrazione...

Da davide Lun 2 Nov 2009 - 0:40

Il ragazzo è caduto.
E' CADUTO??

Ma ci prendono per idioti?? E' stato massacrato di botte! Sono nauseato, una persona viene arrestata, muore, il cadavere martoriato di lividi, fratture, ecchimosi, e lo stato risponde "eh sì. E' caduto" affraid

Da Ospite Mer 4 Nov 2009 - 10:47

Questo caso è vergognoso. Non è il primo (mi vengono in mente Aldrovandi, Bianzino, e ce ne sono altri), e purtroppo temo non sarà l'ultimo.

Io trovo piuttosto squallido l'atteggiamento di certi politici. Per la serie "Stefano Cucchi non doveva morire, però sicuramente le forze dell'ordine si sono comportate perfettamente", e simili. E da quando ammazzare un giovane è "comportarsi correttamente"? Forse l'abitudine di picchiare i detenuti è più diffusa di quello che si vuol far sapere, tanto che, per qualcuno, è normale, e addirittura corretta? Mah...

Da Rasputin Mer 4 Nov 2009 - 11:15

ERRI8013 ha scritto:Le carceri sono un posto molto strano.

Un posto che è meglio non vivere.

Ci sono all'interno dei movimenti, delle strategie che sono quelle che viviamo tutti i giorni, ma ampliate da situazioni non naturali.

C'è, tra le altre cose, la convivenza del furfantello e del delinquente.

Le carceri sono strutture che, in una società moderna e civile, dovrebbero essere studiate e implementate.

Studiate lo sono state, conosci l'esperimento di Stanford?

qui cos'è (Wiki inglese e tedesca molto più esaurienti)

http://it.wikipedia.org/wiki/Esperimento_carcerario_di_Stanford

qui come è andata

http://www.prisonexp.org/italiano/

e qui il sito ufficiale

http://www.zimbardo.com/

Da delfi68 Mer 4 Nov 2009 - 11:26

..le carceri rispecchiano un sistema di coercizione, correzione ed espiazione che è lo stesso di 5000 anni fà...

..nessuno degli istituti della società...è cosi antico e invariato...

ossia...all'interno delle comunità umane, si studiano delle leggi di convivenza...chi le viiola viene rinchiuso in uno spazio angusto, per poter essere escluso dalla libera circolazione...

..bene..questo è il sistema che si usava anche ai tempi di erode..del faraone..di Cesare...

..oggi...anzichè ricercare i motivi dell'emarginazione, della povertà o del disagio che portano a commettere reati, si fà ancora come ai tempi dei romani...
..è più facile ed economico...

..evitare tutto ciò sarebbe semplice...sebbene umanamente inarrivabile...

innanzi tutto una economia meno crudele..in modo che non si creino i ghetti popolari ai bordi delle città, in cui le famiglie possano anche lavorare un po meno e seguire meglio i figli...avere delle scuole competitive..e non le super scuole dei ricchi e le scuole "sgarruppate" dei quartieri popolari...
...e in un ottica di economia equa.. già una buona fetta di delinquenti eviterebbe semplicemente di esistere...

..ma la nostra comunità, è rispecchiata proprio dal suo sistema carcerario, la nostra società all'apparenza moderna ed evoluta.. è ferma invece sui principi dell'economia rampante del mercato dei profitti....dei consumismi scellerati e non delle necessità eco e bio compatibili...
..la società occidentale moderna si basa solo sulla circolazione delle plus valenze del capitale....dimentica delle necessità reali e compatibili....

..certo che ci restiamo male, quando all'improvviso si sposta un pochino il tendone delle "quinte" e si scorge cosa c'è dietro al luccicante palco degli attori...

..viviamo in una casa dove solitamente c'è un bel televisore al plasma..e c'è, solo perchè qualcuno, dall'altra parte del mondo produce i suoi componenti a 1 dollaro al giorno...altrimenti il plasma da 1000 euro costerebbe (se prodotto rispettando i lavoratori..sanità, previdenza, scuole, case e acqua potabile..) almeno 20.000 euri..e nessuno di noi cari falsi benestanti se lo potrebbe permettere...

..la nostra società è semplicemente falsata dalle apparenze...ma tolti gli abbellimenti tecnologici, siamo ancora fermi alla cultura dell'impero romano..dove esistevano le classi sociali..e tutto girava attorno a un 10% di ricchi oligarchi...la nostra economia è quella del primo spunto della rivoluzione industriale inglese..."superproduzione a basso costo di beni superflui, che generino plus valenze, durante la trasformazione industriale, sul capitale...."

..tutto qui...siamo semplicemente un po più puliti e ordinati..ma non granchè molto più civilizzati...e lo si scopre solo quando quel pesante tendone si scosta un po..e ci svela i trucchi del sistema...

Da Rasputin Mer 4 Nov 2009 - 11:32

Delfi sta rapidamente tornando in forma Stefano Cucchi 588256

Basta dargli lo spunto giusto e non lo batte nessuno Stefano Cucchi 55158

Da delfi68 Mer 4 Nov 2009 - 11:33

..in carcere due cose sono davvero pericolose...

la prima è toccare una guardia...
la seconda toccare un detenuto...

..il primo che sbaglia, sia guardia o detenuto, deve sapere che verrà sbranato..e nessuno lo difenderà...

..Cucchi, proprio perchè irrequieto e ribelle, potrebbe aver aggredito, anche solo lievemente una guardia...da qui la naturale e nota consequenzialità della reazione "squadretta" di sbirri che ti massacra...

..succede anche l'opposto, se qualche guardia..malauguratamente da uno spintone a un detenuto..ha finito di lavorare nelle sezioni...se non viene subito trasferito verrà sicuramente o sfregiato..o ustionato o accoltellato...

..queste sono le due regole che aprono il codice di vita carcerario..non scritto ma molto rispettato...

..quindi l'unico motivo per cui cucchi è morto, è stata la reazione criminale e violenta o dei carabinieri o della penitenziaria, alle intemperanze del cucchi..stessa cosa è successa aglia altri...

..le guardie non vengono aggredite spesso, solo perchè sono molto più attente..e sopratutto trasferite nel giro di pochi minuti dall'errore fatale...

Da delfi68 Mer 4 Nov 2009 - 11:33

..Blush...mi fai arrossire...

Da Rasputin Mer 4 Nov 2009 - 11:38

delfi68 ha scritto:..Blush...mi fai arrossire...

Tu non lo sai, ma l'hai detto due volte nella frase Stefano Cucchi 23074

È proprio il significato della parola "Blush" in inglese

Anche se nel contesto (Response) significa un'altra cosa

Da delfi68 Mer 4 Nov 2009 - 11:46

..managgia..oltre al calabrese dovrei studiare anche un po di inglese...

Da Lingua_Biforcuta Mer 4 Nov 2009 - 11:52

ERRI8013 ha scritto:Le carceri sono un posto molto strano.

Un posto che è meglio non vivere.

Ci sono all'interno dei movimenti, delle strategie che sono quelle che viviamo tutti i giorni, ma ampliate da situazioni non naturali.

C'è, tra le altre cose, la convivenza del furfantello e del delinquente.

Le carceri sono strutture che, in una società moderna e civile, dovrebbero essere studiate e implementate.

Non si dovrebbe finire in carcere per possesso di droga ad uso personale, se mai in una ASL se il soggetto e` un tossicomane mal-ridotto.
Per un po' di marijuana, attualmente vietata per legge, sarebbe sufficiente il sequesto della sostanza ed una multa.

Ma la politica, zeppa di ipocrisia, ha bisogno di qualche drogato da incarcerare e pestare di botte per mostrare ai cittadini quanto e` perbene.

Stefano Cucchi adava ammazzato di botte perche` era un drogato. I politici, pero`, si rifiutano di fare il test antidroga e renderne pubblici i risultati.

Meno grave, un tale a Prato si e` visto sequestrare la macchina perche` intento a caricare una prostituta. Ma i politici possono ricevere nelle loro residenze vagonate di peripatetiche, magari accompagnate da qualche mucchietto di polvere bianca, e nessuno puo` sindacare il loro comportamento.
Perche` a Berlusconi non gli hanno sequestrato la macchina?
Perche` Lapo Elkan, Kate Moss e Calissano non li hanno ammazzati in carcere?

Da Ospite Mer 4 Nov 2009 - 11:55

Lingua_Biforcuta ha scritto:Non si dovrebbe finire in carcere per possesso di droga ad uso personale, se mai in una ASL se il soggetto e` un tossicomane mal-ridotto.
Per un po' di marijuana, attualmente vietata per legge, sarebbe sufficiente il sequesto della sostanza ed una multa.

Ma la politica, zeppa di ipocrisia, ha bisogno di qualche drogato da incarcerare e pestare di botte per mostrare ai cittadini quanto e` perbene.

Stefano Cucchi adava ammazzato di botte perche` era un drogato. I politici, pero`, si rifiutano di fare il test antidroga e renderne pubblici i risultati.

Meno grave, un tale a Prato si e` visto sequestrare la macchina perche` intento a caricare una prostituta. Ma i politici possono ricevere nelle loro residenze vagonate di peripatetiche, magari accompagnate da qualche mucchietto di polvere bianca, e nessuno puo` sindacare il loro comportamento.
Perche` a Berlusconi non gli hanno sequestrato la macchina?
Perche` Lapo Elkan, Kate Moss e Calissano non li hanno ammazzati in carcere?

Quoto tutto. Aggiungo che ritengo semplicemente ridicolo vietare la marijuana per legge. Le droghe (almeno quelle cosiddette leggere) andrebbero liberalizzate.

Da Lingua_Biforcuta Mer 4 Nov 2009 - 12:10

DF1989 ha scritto:
Lingua_Biforcuta ha scritto:Non si dovrebbe finire in carcere per possesso di droga ad uso personale, se mai in una ASL se il soggetto e` un tossicomane mal-ridotto.
Per un po' di marijuana, attualmente vietata per legge, sarebbe sufficiente il sequesto della sostanza ed una multa.

Ma la politica, zeppa di ipocrisia, ha bisogno di qualche drogato da incarcerare e pestare di botte per mostrare ai cittadini quanto e` perbene.

Stefano Cucchi adava ammazzato di botte perche` era un drogato. I politici, pero`, si rifiutano di fare il test antidroga e renderne pubblici i risultati.

Meno grave, un tale a Prato si e` visto sequestrare la macchina perche` intento a caricare una prostituta. Ma i politici possono ricevere nelle loro residenze vagonate di peripatetiche, magari accompagnate da qualche mucchietto di polvere bianca, e nessuno puo` sindacare il loro comportamento.
Perche` a Berlusconi non gli hanno sequestrato la macchina?
Perche` Lapo Elkan, Kate Moss e Calissano non li hanno ammazzati in carcere?
Quoto tutto. Aggiungo che ritengo semplicemente ridicolo vietare la marijuana per legge. Le droghe (almeno quelle cosiddette leggere) andrebbero liberalizzate.

Da questa parte sfondi una porta aperta!

Primo: non e` provato che la marijuana sia pericolosa ne`, tantomeno, che induca nell'"utilizzatore finale" comportamenti nocivi per il prossimo. Anzi, paragonata all'alcool, direi che quest'ultimo ci perde alla grande.

Secondo: il diritto inalienabile per ciascuno di assumere qualsiasi sostanza egli voglia. Qui parliamo di marijuana, ma se fossi a Teheran e volessi magiare un panino al prosciutto la cosa sarebbe vista in modo anche peggiore. Chi stabilisce quale sostanza posso assumere e quale no?

Terzo: papi, benpensati, politici col cilicio e leccaculi vari si sono sperticati a denunciare (giustamente) il grave problema di sovraffollamento delle carceri italiane (ricordate il recente ricorso di un detenuto?). Era proprio necessario aggiungere i consumatori di marijuana (e hashish) tra i possibili ospiti delle patrie galere?

Quarto: se mandi in carcere uno per una canna (dove, al limite, nuoce a se stesso) che gli fai a Tanzi (che ha nociuto a migliaia di migliaia di famiglie)?

Quinto: ce l'hai un filtro?

Da ros79 Mer 4 Nov 2009 - 13:04

al di là del fatto che probabilmente non doveva nemmeno essere messo in carcere,anche avesse ammazzato qualcuno NON doveva essere ammazzato di botte lui! ovviamente il possesso esiguo di droga è un'aggravante quantomeno etica e moralistica di ciò che è accaduto...

Da Rasputin Mer 4 Nov 2009 - 13:51

Lingua_Biforcuta ha scritto:

Da questa parte sfondi una porta aperta!

Primo: non e` provato che la marijuana sia pericolosa ne`, tantomeno, che induca nell'"utilizzatore finale" comportamenti nocivi per il prossimo. Anzi, paragonata all'alcool, direi che quest'ultimo ci perde alla grande.

Secondo: il diritto inalienabile per ciascuno di assumere qualsiasi sostanza egli voglia. Qui parliamo di marijuana, ma se fossi a Teheran e volessi magiare un panino al prosciutto la cosa sarebbe vista in modo anche peggiore. Chi stabilisce quale sostanza posso assumere e quale no?

Quinto: ce l'hai un filtro?

Primo: è dimostrato eccome, anzi è perfino dimostrato il contrario. Tanto che in alcuni stati USA la maria viene prescritta da psicologi e psichiatri in alcuni casi di ipertensione con intolleranza ad altri farmaci ecc. L'alco ci perde alla grande non solo secondo te. Prova a chiedere ad un medico che abbia un po' di raziocinio

Secondo: quanto asserisci ha un limite. Se è vero che ognuno è padrone della propria salute, esistono sostanze la cui assunzione può mettere a repentaglio quella degli altri, come ad esempio gli acidi lisergici. Anche l'alcol e le sigarette, ma quelli non si toccano eh

troppa grana in tasse a repentaglio Stefano Cucchi 493365

Quinto: mi spiace, no. Però porto sempre con me la mia cannuccia Stefano Cucchi 951983

Da Bluntman Lun 9 Nov 2009 - 13:16

E invece la droga fa male, lo dice Giovanardi:

l sottosegretario liquida così i misteri intorno alla morte del ragazzo romano
"Era uno spacciatore ed era anche anoressico". Idv: "Taccia che è meglio"
Le certezze di Giovanardi
"Cucchi morto perchè drogato"

Carlo Giovanardi
ROMA - "Stefano Cucchi era in carcere perchè era uno spacciatore abituale. Poveretto è morto, e la verità verrà fuori come, soprattutto perchè era 42 chili". Il sottosegretario alla Presidenza del Consiglio del ministri Carlo Giovanardi, intervenuto alla trasmissione "24 Mattino" su Radio 24, non ha dubbi. Non ci sono responsabilità umane nella morte Stefano Cucchi. Quel corpo pieno di lividi e fratture di cui è ancora ignota la causa, quelle cartelle cliniche apparentemente manomesse, quella coltre di dubbi che circonda la morte del ragazzo romano, per il sottosegretario, non significano nulla. Se c'è un colpevole è la droga: "Che ha devastato la sua vita, era anoressico, tossicodipendente, poi il fatto che in cinque giorni sia peggiorato, certo bisogna vedere come i medici l'hanno curato. Ma sono migliaia le persone che si riducono in situazioni drammatiche per la droga, diventano larve, diventano zombie: è la droga che li riduce così" taglia corto Giovanardi.

Le parole di Giovanardi provocano la reazione dell'Idv. Che, per bocca del senatore Stefano Pedica, attacca il sottosegretario: "Ha perso una buona occasione per tacere. Non si puo' fare sterile propaganda politica su un ragazzo morto per circostanze ancora tutte da verificare. C'e' un'indagine in corso per accertare la verita' dei fatti su quanto accaduto a Stefano Cucchi e che aspettarne l'esito, prima di dare giudizi gratuiti, significa rispettare il dolore di una famiglia".

fonte

Da Kaworu Lun 9 Nov 2009 - 13:20

Bluntman ha scritto:E invece la droga fa male, lo dice Giovanardi:

l sottosegretario liquida così i misteri intorno alla morte del ragazzo romano
"Era uno spacciatore ed era anche anoressico". Idv: "Taccia che è meglio"
Le certezze di Giovanardi
"Cucchi morto perchè drogato"

Carlo Giovanardi
ROMA - "Stefano Cucchi era in carcere perchè era uno spacciatore abituale. Poveretto è morto, e la verità verrà fuori come, soprattutto perchè era 42 chili". Il sottosegretario alla Presidenza del Consiglio del ministri Carlo Giovanardi, intervenuto alla trasmissione "24 Mattino" su Radio 24, non ha dubbi. Non ci sono responsabilità umane nella morte Stefano Cucchi. Quel corpo pieno di lividi e fratture di cui è ancora ignota la causa, quelle cartelle cliniche apparentemente manomesse, quella coltre di dubbi che circonda la morte del ragazzo romano, per il sottosegretario, non significano nulla. Se c'è un colpevole è la droga: "Che ha devastato la sua vita, era anoressico, tossicodipendente, poi il fatto che in cinque giorni sia peggiorato, certo bisogna vedere come i medici l'hanno curato. Ma sono migliaia le persone che si riducono in situazioni drammatiche per la droga, diventano larve, diventano zombie: è la droga che li riduce così" taglia corto Giovanardi.

Le parole di Giovanardi provocano la reazione dell'Idv. Che, per bocca del senatore Stefano Pedica, attacca il sottosegretario: "Ha perso una buona occasione per tacere. Non si puo' fare sterile propaganda politica su un ragazzo morto per circostanze ancora tutte da verificare. C'e' un'indagine in corso per accertare la verita' dei fatti su quanto accaduto a Stefano Cucchi e che aspettarne l'esito, prima di dare giudizi gratuiti, significa rispettare il dolore di una famiglia".

fonte

ma dai, la droga ti prende anche a pugni e manganellate?

quante cose che si imparano...

Da delfi68 Lun 9 Nov 2009 - 15:37

..anche marrazzo diceva che la droga fa male...

..e forse pensava che era anche troppo cara... Stefano Cucchi 79837

Da Ospite Lun 9 Nov 2009 - 15:52

Bluntman ha scritto:E invece la droga fa male, lo dice Giovanardi

Giovanardi è un perfetto imbecille.

Da claudio285 Lun 9 Nov 2009 - 16:37

Ringraziamo tutti Giovanardi, che con le sue battaglie proibizioniste è riuscito a far salire l'Italia tra i primi posti per consumo di cocaina in Europa.

Da davide Lun 9 Nov 2009 - 22:26

claudio285 ha scritto:Ringraziamo tutti Giovanardi, che con le sue battaglie proibizioniste è riuscito a far salire l'Italia tra i primi posti per consumo di cocaina in Europa.

Mi sembra al primo posto in assoluto, ma vado a memoria.

Da Il Filosofo Bottiglione Lun 9 Nov 2009 - 22:31

Giovanardi è una MERDA
e perdonatemi se ho insultato le merde...

Da Lingua_Biforcuta Gio 12 Nov 2009 - 14:45

Con tutti i Giovanardi che meriterebbero di essere ammazzati di botte, perche` se la prendono con indifesi sconosciuti?

Da Lingua_Biforcuta Ven 13 Nov 2009 - 17:31

Perche` non acchiappare Giovanardi, fargli una pera di eroina, lasciarlo morire per overdose e poi commentare: "Poveretto, e` morto perche` non era un drogato! Non ha retto ad una normale dose di ero!"?

Chissa` come riderebbero di cuore i suoi familiari (ammesso che ne abbia) di fronte ad un episodio del genere!

Da Rasputin Gio 17 Giu 2010 - 17:46

Resuscito il thread con le ultime novità:

http://www.adnkronos.com/IGN/News/Cronaca/?id=3.1.554987755

Da **Paolo** Gio 17 Giu 2010 - 19:28

Oggi tutti i giornali parlano di Cucchi. Giusto ! Quello che è successo è un atto criminale e come tale va punito. Così come un qualsiasi altro omicidio. Io spero che chi l'ha ucciso, direttamente o indirettamente, paghi per quello che ha fatto. Ma se fosse solo così, ovvero un atto criminale compiuto da una o più persone, la cosa sarebbe semplice. Ma la verità è ben diversa. Il sistema carcerario italiano è marcio. Le cose sono molto peggio di come le si descrive. E quando dico il sistema non intendo l'organizzazione, che già di per se fa schifo, ma le modalità e la mentalità con cui è gestito che sono marce. In Italia il carcere è un argomento fastidioso, impopolare, è come mettersi a parlare a tavola della merda. Scusate il paragone, ma è così. I benpensanti ti rispodono: guarda cosa hanno fatto... gli sta bene che li trattino così. Ma a vote ci dimentichiamo che, anche per pura fatalità, potenzialmente può capitare a tutti di essere arrestati. Ma a questo nessuno ci pensa. E' come chi fuma. Il cancro viene agli altri. Non a me. Ma (e purtroppo ho avuto modo di verificarlo su di una mia conoscenza) non è così.
E quando capita è tropo tardi.

La situazione è così per la concomitanza di più fattori: in primis la nostra mentalità socialmente ancora grezza (per dirlo con un eufemismo). Il disiteresse della politica per un argomento impopolare che non può che far perdere voti. Il fatto che il degrado delle ns carceri è tale (tranne pochi istituti come quello di Bollate) fa si che chi decide di fare la guardia carceraria è intelletualmente e culturalmente a un livello così basso che gestisce le cose come si gestisce un gregge di pecore. Infine l'immigrazione e le leggi antidroga (che io non condivido per niente) hanno riempito le carceri ad un livello che chi sta fuori non può nemmeno immaginare, creando così un ambiente che ha più del girone dantesco che non un luogo ove si doverbbero recuperare e rieducare i condannati. E se non si cambia mentalità, se non si capisce che anche il peggior delinquente è un essere umano, le cose non migliorerenno mai. E ci saranno sempre i Cucchi !!! Ma a noi no!! Noi mai ...

Da delfi68 Gio 12 Apr 2012 - 16:34

Roma, 11 apr. (LaPresse) - I giudici della III corte d'assise di Roma hanno disposto una maxi perizia medico-legale per chiarire cause della morte di Stefano Cucchi, deceduto il 22 ottobre del 2009 all'ospedale Sandro Pertini. L'incarico sarà conferito agli esperti il 9 maggio prossimo. "La decisione della corte d'Assise di disporre una perizia sulle cause della morte di Stefano Cucchi da ragione a quello che ha detto la famiglia fino al primo momento". Ad affermarlo è Fabio Anselmo, legale della famiglia Cucchi che spiega che "la consulenza dei pm era avulsa dai fatti e contraddittoria. Siamo veramente soddisfatti - prosegue Anselmo - perché la corte disponendo questa perizia ha avallato le nostre richieste. E' quello per cui abbiamo lottato da sempre, i capi d'imputazione formulati in modo contraddittorio e la consulenza Albarello inadeguata rispetto a risultanze processuali. Adesso, dopo un anno, è come ripartire da zero".

Ti pestano, ti manganellano, ti suicidano..

Dedicato a chi non crede alla teoria dei manzi e degli sbirri di guardia
all'allevamento..

MERDEEEE..

Da delfi68 Gio 12 Apr 2012 - 16:58

Quesi sbirri li pagano con i soldi delle tasse..

Da **Paolo** Gio 12 Apr 2012 - 17:23

Delfi hai ragione, ma non puoi criminalizzare una categoria. E tanto meno puoi fare a meno di loro. Ci vorrebbero delle norme più severe e maggiori controlli. Ma siamo in Italia e le cosa vanno li come nelle altre strutture, tanto più quando sono pubbliche. Pensa solo quanta gente sta in prigione solo per inefficienza o incuria di chi deve gestire la giustizia !! Anche se non diretta ma è violenza anche questa.

Da delfi68 Gio 12 Apr 2012 - 17:34

Lo so..lo so..Paolo, am tu capisci che cosi non si può andare avanti?

I poliziotti menano e ammazzano ma non sono tutti colpevoli
I medici sono tutti bravi ma alcuni obiettano
Gli insegnanti sono tutti santi ma alle volte menano o si inculano i bambini
Gli inservienti si fanno il culo, ma poi legano e pestano i vecchi
I lavoratori sono dei sindacalisti bastardi ma poi campano con 1200 euro al mese
Gli imprenditori sono dei bastardi ma poi si impiccano per le tasse e per la vergogna di non poter pagare i dipendenti..

lo so..ad ogni obiezione c'è un'eccezione, ma è questa semplice formuletta che non ci fa andare ne avanti ne indietro..

Bisogna PUNIRE chi delinque, senza pietà e senza spirito di corpo o protezione con il " non sono tutti cosi"..E si sa! ..si sa!..lo so pure io che ho anche qualche amico sbirro, ma ciò non toglie che il sistema è marcio.

Se io fossi un questore, licenzierei in tronco quegli sbirri che passano sul manifestante trascinato a terra..ma se lo facessi, avrei contro gli sbirri e i politici..
Idem se fossi primario, capo infermiere, sindacalista o imprenditore..

BASTA SPIRITO DI CORPO e proteggere i colpevoli dietro l'ombra degli innocenti.

Perchè gli sbirri onesti non denunciano?
Perchè i medici onesti non denunciano?
I colleghi non vedono mai?? ..come fa una maestra a pestare gli alunni e nessuno dei colleghi sa mai un cazzo..??

Nessuno, PAOLO, nessuno può più dire di se di essere innocente se non denuncia i colleghi che delinquono..

Da **Paolo** Gio 12 Apr 2012 - 18:02

Delfi come ti ho detto mia moglie fa il medico. Tra i suoi pazienti ha dei poliziotti che quando parlano con lei (sai nei paesi c'è ancora un certo dialogo tra medico e paziente che va oltre la normale visita) si vantano delle loro spacconate, insomma degli esaltati che non esiterebbero un momento a sparare, figurati a menare. A volte le è venuta la tentazione di segnalare la questione quando deve fare i certificati (penso per le armi o non so cosa). Poi però pensa: ma chi me lo fa fare. Nel migliore delle ipotesi mi becco una denuncia. Così ...non si fa mai niente. E' un vezzo tutto italiano. E io sono d'accordo con te. Sono i vari corporativismi uno dei maggiori problemi che abbiamo in Italia a partire dalla politica. Ma cosa fare? O cambia una mentalità o non c'è niente da fare!!

Da delfi68 Gio 12 Apr 2012 - 18:12

..hai ragione..ma alle volte mi saltano i nervi...

Ognuno, poco alla volta dovrebbe impegnarsi, senza lasciarci le penne, a fare qualcosa..molti lo fanno..

E' che quando vedi e pensi ai bruti mi vien voglia di pigliare la clava..ma poi, due post con Paolo, e mi ricalmo..

Da **Paolo** Gio 12 Apr 2012 - 20:16

delfi68 ha scritto:..hai ragione..ma alle volte mi saltano i nervi...

Ognuno, poco alla volta dovrebbe impegnarsi, senza lasciarci le penne, a fare qualcosa..molti lo fanno..

E' che quando vedi e pensi ai bruti mi vien voglia di pigliare la clava..ma poi, due post con Paolo, e mi ricalmo..

Mi fa piacere che riesci a scaricare lo stress ....

Circa i problemi che tu hai evidenziato, per capire che è solo una questione di maturità culturale basta fare il confronto che le strutture equivalenti nei paesi civili. E per civili non intendo ricchi, ma socialmente avanzati. E' tutta un' altra cosa. E anche loro hanno la criminalità, anche se meno, ma non si lasciano andare a certe cose. Tutto un altro mondo!! E perchè? Solo questione di cervello. Dalla persona addetta alle pulizie fino al grande capo!

Da delfi68 Gio 12 Apr 2012 - 20:19

quoto..

Hai raione..

Da Rasputin Gio 12 Apr 2012 - 20:27

Paolo ha scritto:Delfi hai ragione, ma non puoi criminalizzare una categoria.

Sí che si può. Basta uno solo che si comporti cosí, e tutta la categoria è colpevolizzabile. Perché? Semplice: è il suo ruolo nella categoria che lo porta a comportarsi cosí.

Da nellolo Gio 12 Apr 2012 - 20:29

due verdoni inarrestabili Stefano Cucchi 605765

Da **Paolo** Gio 12 Apr 2012 - 21:54

Rasputin ha scritto:
Paolo ha scritto:Delfi hai ragione, ma non puoi criminalizzare una categoria.

Sí che si può. Basta uno solo che si comporti cosí, e tutta la categoria è colpevolizzabile. Perché? Semplice: è il suo ruolo nella categoria che lo porta a comportarsi cosí.

Sinceramente non so proprio darti torto! Tanto più quando parliamo di categorie che gestiscono e usano il potere. Però non è la categoria è il cervello che manca. Differenza più teorica che pratica, ma il problema è sempre li.

Da Rasputin Gio 12 Apr 2012 - 22:07

Paolo ha scritto:
Rasputin ha scritto:
Paolo ha scritto:Delfi hai ragione, ma non puoi criminalizzare una categoria.

Sí che si può. Basta uno solo che si comporti cosí, e tutta la categoria è colpevolizzabile. Perché? Semplice: è il suo ruolo nella categoria che lo porta a comportarsi cosí.

Sinceramente non so proprio darti torto! Tanto più quando parliamo di categorie che gestiscono e usano il potere. Però non è la categoria è il cervello che manca. Differenza più teorica che pratica, ma il problema è sempre li.

È la categoria che o annulla il cervello o seleziona soggetti che ne sono già privi wink..

Da **Paolo** Gio 12 Apr 2012 - 22:09

Non c'è niente da fare! Hai ragione tu Rasp !!!

Da lupetta Gio 12 Apr 2012 - 23:05

mi permetto di aggiungere anche il caso di cristian de cupis, che io conoscevo personalmente

“Ieri familiari e tanta gente del quartiere hanno dato l’ultimo
saluto a Christian De Cupis, il giovane arrestato dalla Polizia
ferroviaria per banali motivi e morto in un reparto per detenuti a
Viterbo.

Tanti sono i lati oscuri della vicenda: i lividi sul corpo di
Christian, l’inusuale trasferimento a Viterbo, il fatto che la famiglia
sia stata informata di tutto dopo la morte e che non sia stata messa
nelle condizioni di inviare un perito di parte all’autopsia.....
www.romanotizie.it/nuovo-articolo,20223.html

Da delfi68 Ven 13 Apr 2012 - 9:52

Troppi i casi per parlare di rare singolarità..

Finire ammazzati dalla polizia sta diventando troppo facile..chiunque abbia un figlio giovane, può aspettarsi da un momento all'altro che glielo ammazzi una volante di passaggio solo perchè il ragazzo, magari ha bevuto e da di matto..

In Francia ad esempio non si verifica nemmeno un caso ogni dieci, rispetto all'italia, e quando è successo un uso eccessivo della forza, gli hanno incendiato per mesi interi le banlieux della città..in europa non si sente mai di casi cosi espliciti e cosi numerosi..

Questo paese, governato da delinquenti e guardianato da violenti criminali, che si nascondono dietro i pochi (?) poliziotti onesti non merita di essere considerato un paese civile..

Da nellolo Ven 13 Apr 2012 - 9:58

Delfi quoto ogni tua parola, e aggiungo la mia preoccupazione di genitore, ho due figli di 19 e 21 anni, il maggiore universitario a Pisa, molto inkazzato e politicizzato, incrocio anche le dita dei piedi fuma

Da delfi68 Ven 13 Apr 2012 - 10:18

..io il grande ce l'ho a Spoleto, ed è un emerita testa di cazzo..s'è già fatto beccare dai caramba con la canna in mano..sto coglione...

Da nellolo Ven 13 Apr 2012 - 10:22

Da delfi68 Gio 19 Apr 2012 - 14:05

Giusto per tenere allenata la memoria..

Milano, 19 apr. (Adnkronos) - Michele Ferrulli, morto lo scorso 30 giugno a Milano per arresto cardiaco mentre alcuni poliziotti lo stavano arrestando, e' stato colpito "ripetutamente" anche "con l'uso di corpi contundenti" quando era gia' "immobilizzato a terra" e "non era in grado di reagire ed invocava aiuto". E' quanto scrive la Procura di Milano nel documento di chiusura delle indagini nei confronti di quattro agenti accusati di omicidio colposo perche' avrebbero superato "i limiti del legittimo intervento".

Da silvio Gio 19 Apr 2012 - 21:43

delfi68 ha scritto:

..le guardie non vengono aggredite spesso, solo perchè sono molto più attente..e sopratutto trasferite nel giro di pochi minuti dall'errore fatale...

Vengono aggredite anche loro, ma imparano presto a farsi i cazzi loro.

Mi sembra giusta l'analisi di Delfi, il carcere è pericoloso per il ragazzo inesperto e caratteriale, invece andrebbe protetto e aiutato, invece è dato in pasto alle belve, in divisa e non-

Qui c'è tutta l'inciviltà dell'istituzione carceraria, uno schfo.

Da Rasputin Gio 19 Apr 2012 - 21:48

silvio ha scritto:

Qui c'è tutta l'inciviltà dell'istituzione carceraria, uno schfo.

Quoto

Da **Paolo** Gio 19 Apr 2012 - 21:50

Silvio, pensa che a San Vittore dove ci sono più di 1.200 detenuti non c'è il dentista. Se hai il mal di tenti te lo tieni. Sai che bella compagnia. Figurati se qualcuno si preoccupa di un ragazzo inesperto o caratteriale. Viene di sicuro aiutato molto di più dagli altri carcerati che non certo da chi è li per gestire il tutto.

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