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Messaggio Da Rasputin Mer 10 Feb 2021 - 20:41

Come alcuni qui sapranno non sono esattamente un appassionato di montagna, ma un piccolo legame col famigerato e assassino monolito ce l'ho.

Mi è tornato in mente pochi giorni fa quando attraverso un documentario televisivo ho appreso della dipartita di Cesare Maestri, detto "il ragno delle Dolomiti" (a 91 anni suonati).

Abbiamo un esperto montanaro qui nel forum che sicuramente avrà da dire la sua a riguardo, io menziono sul fatto che si da il caso il signore e mio padre erano amici intimi ed andavano in montagna insieme (finché mia madre conoscendo i personaggi non ha dato a mio padre l'ultimatum olamontagnaomè).

Il Cerro, considerata allora a fine anni 50 montagna semplicemente impossibile da conquistare (infatti il buon C.M. ci riprovò un paio di anni dopo il tentativo costato le chiappe all'amico Toni Egger) ora pare essere una meta più accessibile, tanto che qualcuno

https://rockandice.com/climbing-news/austrian-free-solos-cerro-torre/?cn-reloaded=1

pare avercela fatta in solitaria integrale  eeeeeeek

qui però



dice che si è dovuto fermare a 40 metri dalla vetta. Qualcuno ne sa di più?

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Messaggio Da Minsky Mer 10 Feb 2021 - 22:19

Rasputin ha scritto:Come alcuni qui sapranno non sono esattamente un appassionato di montagna, ma un piccolo legame col famigerato e assassino monolito ce l'ho.

Mi è tornato in mente pochi giorni fa quando attraverso un documentario televisivo ho appreso della dipartita di Cesare Maestri, detto "il ragno delle Dolomiti" (a 91 anni suonati).

Abbiamo un esperto montanaro qui nel forum che sicuramente avrà da dire la sua a riguardo, io menziono sul fatto che si da il caso il signore e mio padre erano amici intimi ed andavano in montagna insieme (finché mia madre conoscendo i personaggi non ha dato a mio padre l'ultimatum olamontagnaomè).

Il Cerro, considerata allora a fine anni 50 montagna semplicemente impossibile da conquistare (infatti il buon C.M. ci riprovò un paio di anni dopo il tentativo costato le chiappe all'amico Toni Egger) ora pare essere una meta più accessibile, tanto che qualcuno

https://rockandice.com/climbing-news/austrian-free-solos-cerro-torre/?cn-reloaded=1

pare avercela fatta in solitaria integrale  eeeeeeek

qui però



dice che si è dovuto fermare a 40 metri dalla vetta. Qualcuno ne sa di più?
Caspita, se tuo papà andava in montagna con Cesare Maestri era davvero fortissimo! Devo dire che anche mio papà da giovane era appassionato, e ha arrampicato, ma sporadicamente. Però doveva essere abbastanza forte. Mi ricordo, quando eravamo ragazzi una volta che era di buona voglia ci raccontò di aver salito la Sisilla. Diversi anni più tardi mi resi conto di che cosa voleva dire, salire la Sisilla fino in cima. Per la parete sud, ovviamente. Con la corda di canapa.

Sul Cerro Torre però C.M. ha fatto una porcata. Un'enorme porcata, forse la più grande nella storia dell'alpinismo. Una cosa senza senso. Io capisco che doveva regolare i conti con la montagna per rispetto della memoria di Toni Egger, ma non si fa così.

Sì, adesso con i nuovi attrezzi si può salire in Cerro Torre in solitaria (non proprio in free solo, in alcuni tratti ci si fa auto-sicura) ma è comunque per i più bravi e determinati, e anche un po' pazzi. Rimane una montagna estremamente pericolosa. L'impresa di Markus Pucher risale al 2016 e non mi risulta che qualcun altro ci abbia riprovato dopo di lui: Cerro Torre in inverno e solitaria, Markus Pucher si ferma a 40 metri dalla cima.

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Messaggio Da Rasputin Mer 10 Feb 2021 - 22:26

Minsky ha scritto:
Caspita, se tuo papà andava in montagna con Cesare Maestri era davvero fortissimo! Devo dire che anche mio papà da giovane era appassionato, e ha arrampicato, ma sporadicamente. Però doveva essere abbastanza forte. Mi ricordo, quando eravamo ragazzi una volta che era di buona voglia ci raccontò di aver salito la Sisilla. Diversi anni più tardi mi resi conto di che cosa voleva dire, salire la Sisilla fino in cima. Per la parete sud, ovviamente. Con la corda di canapa.

Non lo so, non ho mai conosciuto mio  padre perché è morto in uno stupido incidente domestico qualche mese prima che nascessi io.

Che era forte lo so da un paio dei suoi fratelli miei zii, ne sono rimasti di 11 mi pare ancora 5.

Minsky ha scritto:Sul Cerro Torre però C.M. ha fatto una porcata. Un'enorme porcata, forse la più grande nella storia dell'alpinismo. Una cosa senza senso. Io capisco che doveva regolare i conti con la montagna per rispetto della memoria di Toni Egger, ma non si fa così.

Eh, se ti riferisci alla salita col compressore sí, ma per me peggio ancora sarebbe - come pare che sia - che nemmeno la prima volta abbia raggiunto la cima, e non lo abbia mai ammesso.

Minsky ha scritto:Sì, adesso con i nuovi attrezzi si può salire in Cerro Torre in solitaria (non proprio in free solo, in alcuni tratti ci si fa auto-sicura) ma è comunque per i più bravi e determinati, e anche un po' pazzi. Rimane una montagna estremamente pericolosa. L'impresa di Markus Pucher risale al 2016 e non mi risulta che qualcun altro ci abbia riprovato dopo di lui: Cerro Torre in inverno e solitaria, Markus Pucher si ferma a 40 metri dalla cima.

Ma allora è vero che in cima non ci è stato? Io avevo capito che una l'aveva fatta d'estate

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Messaggio Da Minsky Mer 10 Feb 2021 - 22:53

Rasputin ha scritto:
Minsky ha scritto:
Caspita, se tuo papà andava in montagna con Cesare Maestri era davvero fortissimo! Devo dire che anche mio papà da giovane era appassionato, e ha arrampicato, ma sporadicamente. Però doveva essere abbastanza forte. Mi ricordo, quando eravamo ragazzi una volta che era di buona voglia ci raccontò di aver salito la Sisilla. Diversi anni più tardi mi resi conto di che cosa voleva dire, salire la Sisilla fino in cima. Per la parete sud, ovviamente. Con la corda di canapa.

Non lo so, non ho mai conosciuto mio  padre perché è morto in uno stupido incidente domestico qualche mesi prima che nascessi io.

Che era forte lo so da un paio dei suoi fratelli miei zii, ne sono rimasti di 11 mi pare ancora 5.
Mi dispiace. Chissà, se avesse continuato ad andare in montagna magari quel giorno sarebbe stato su una cima e la sera sarebbe tornato a casa senza un graffio.
Non c'è modo di tenersi al sicuro.

Rasputin ha scritto:
Minsky ha scritto:Sul Cerro Torre però C.M. ha fatto una porcata. Un'enorme porcata, forse la più grande nella storia dell'alpinismo. Una cosa senza senso. Io capisco che doveva regolare i conti con la montagna per rispetto della memoria di Toni Egger, ma non si fa così.

Eh, se ti riferisci alla salita col compressore sí, ma per me peggio ancora sarebbe - come pare che sia - che nemmeno la prima volta abbia raggiunto la cima, e non lo abbia mai ammesso.
Sì, mi riferisco alla "via del compressore" (che mi pare di ricordare, successivamente fu salita "by fair means" da Bridwell). In effetti poi altri l'hanno salita in stile alpino (va da sé che la presenza dei chiodi a pressione ha molto facilitato la salita), tra cui Ermanno Salvaterra il quale addirittura ha messo in dubbio che Maestri abbia salito il Torre fino in cima, per cui secondo lui C.M. non avrebbe mai salito il Cerro Torre in realtà. È un peccato che Maestri si sia rovinato così la credibilità con il Torre, pensare che davvero è stato un Grande dell'alpinismo. A volte basta così poco per distruggersi la reputazione. Avrebbe fatto meglio a stare alla larga dalla Patagonia, e nessuno avrebbe mai avuto niente da ridire.

Rasputin ha scritto:
Minsky ha scritto:Sì, adesso con i nuovi attrezzi si può salire in Cerro Torre in solitaria (non proprio in free solo, in alcuni tratti ci si fa auto-sicura) ma è comunque per i più bravi e determinati, e anche un po' pazzi. Rimane una montagna estremamente pericolosa. L'impresa di Markus Pucher risale al 2016 e non mi risulta che qualcun altro ci abbia riprovato dopo di lui: Cerro Torre in inverno e solitaria, Markus Pucher si ferma a 40 metri dalla cima.

Ma allora è vero che in cima non ci è stato? Io avevo capito che una l'aveva fatta d'estate
Certo che c'è stato ma non quella volta. C'era già stato in precedenza, non una ma due volte: PUCHER SOLOS CERRO TORRE, AGAIN. Probabilmente ne ha avuto ormai abbastanza! Secondo me, se adesso si dedica ad altro, è un saggio!

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Messaggio Da Rasputin Mer 10 Feb 2021 - 22:59

Minsky ha scritto:
Mi dispiace. Chissà, se avesse continuato ad andare in montagna magari quel giorno sarebbe stato su una cima e la sera sarebbe tornato a casa senza un graffio.
Non c'è modo di tenersi al sicuro.

Questa la riferisco a chi di dovere.

Minsky ha scritto:
Sì, mi riferisco alla "via del compressore" (che mi pare di ricordare, successivamente fu salita "by fair means" da Bridwell). In effetti poi altri l'hanno salita in stile alpino (va da sé che la presenza dei chiodi a pressione ha molto facilitato la salita), tra cui Ermanno Salvaterra il quale addirittura ha messo in dubbio che Maestri abbia salito il Torre fino in cima, per cui secondo lui C.M. non avrebbe mai salito il Cerro Torre in realtà. È un peccato che Maestri si sia rovinato così la credibilità con il Torre, pensare che davvero è stato un Grande dell'alpinismo. A volte basta così poco per distruggersi la reputazione. Avrebbe fatto meglio a stare alla larga dalla Patagonia, e nessuno avrebbe mai avuto niente da ridire.

(...)

Certo che c'è stato ma non quella volta. C'era già stato in precedenza, non una ma due volte: PUCHER SOLOS CERRO TORRE, AGAIN. Probabilmente ne ha avuto ormai abbastanza! Secondo me, se adesso si dedica ad altro, è un saggio!

A me risulta proprio che non sia mai riuscito a dimostrare di essere stato sulla cima, per via della macchina fotografica andata persa con Egger.

Quanto al resto, mi vengono in mente le parole di un certo Didier Cuche (ti lascio il piacere di scoprire chi è se non lo sai)

smetto perché se no prima o poi potrebbe toccare a me (riferito a Daniel Albrecht & Co.)

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Messaggio Da Minsky Mer 10 Feb 2021 - 23:11

Rasputin ha scritto:
Minsky ha scritto:
Sì, mi riferisco alla "via del compressore" (che mi pare di ricordare, successivamente fu salita "by fair means" da Bridwell). In effetti poi altri l'hanno salita in stile alpino (va da sé che la presenza dei chiodi a pressione ha molto facilitato la salita), tra cui Ermanno Salvaterra il quale addirittura ha messo in dubbio che Maestri abbia salito il Torre fino in cima, per cui secondo lui C.M. non avrebbe mai salito il Cerro Torre in realtà. È un peccato che Maestri si sia rovinato così la credibilità con il Torre, pensare che davvero è stato un Grande dell'alpinismo. A volte basta così poco per distruggersi la reputazione. Avrebbe fatto meglio a stare alla larga dalla Patagonia, e nessuno avrebbe mai avuto niente da ridire.

(...)

Certo che c'è stato ma non quella volta. C'era già stato in precedenza, non una ma due volte: PUCHER SOLOS CERRO TORRE, AGAIN. Probabilmente ne ha avuto ormai abbastanza! Secondo me, se adesso si dedica ad altro, è un saggio!

A me risulta proprio che non sia mai riuscito a dimostrare di essere stato sulla cima, per via della macchina fotografica andata persa con Egger.
Sì, la prima salita è stata subito oggetto di forti polemiche perché Maestri non poté dimostrare di essere arrivato in cima, e la storia della fotocamera perduta fu considerata un pretesto. Magari un giorno verrà ritrovata... pare che le pellicole con la bassa temperatura riescano a conservare l'immagine latente per molti anni, è solo questione di svilupparle. Sarebbe veramente una grande rivincita (purtroppo tardiva), se ci fossero le foto della vetta. Comunque Salvaterra afferma che Maestri non sarebbe arrivato in cima neppure per la via del compressore. Sulla base di quali prove non so. Ma quando uno si è sputtanato, è facile dargli addosso da tutte le parti... è questo che volevo dire.

Rasputin ha scritto:Quanto al resto, mi vengono in mente le parole di un certo Didier Cuche (ti lascio il piacere di scoprire chi è se non lo sai)

smetto perché se no prima o poi tocca a me (riferito a Daniel Albrecht & Co.)
Ahah, un tipo longevo, senza dubbio. ok

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Messaggio Da Rasputin Gio 11 Feb 2021 - 17:33

Minsky ha scritto:
Certo che c'è stato ma non quella volta. C'era già stato in precedenza, non una ma due volte: PUCHER SOLOS CERRO TORRE, AGAIN. Probabilmente ne ha avuto ormai abbastanza! Secondo me, se adesso si dedica ad altro, è un saggio!

Anche simpatico pare, dalle interviste

Minsky ha scritto:
Sì, la prima salita è stata subito oggetto di forti polemiche perché Maestri non poté dimostrare di essere arrivato in cima, e la storia della fotocamera perduta fu considerata un pretesto. Magari un giorno verrà ritrovata... pare che le pellicole con la bassa temperatura riescano a conservare l'immagine latente per molti anni, è solo questione di svilupparle. Sarebbe veramente una grande rivincita (purtroppo tardiva), se ci fossero le foto della vetta. Comunque Salvaterra afferma che Maestri non sarebbe arrivato in cima neppure per la via del compressore. Sulla base di quali prove non so. Ma quando uno si è sputtanato, è facile dargli addosso da tutte le parti... è questo che volevo dire.

Nello stesso documentario dal quale ho appreso della morte di Maestri c'erano un paio di risposte a questi quesiti, 1) pare che siano stati ritrovati parte dei resti di Egger, ma senza la fotocamera. ovvio che questo non prova né esclude nulla; 2) è stato intervistato un alpinista argentino in qualità di esperto, oltre che alpinista è anche autoctono della zona e mi è parso credibile. Compressore o no, lui ha classificato un'ascesa del Cerro coi mezzi del tempo come "imposible".

Minsky ha scritto:
Rasputin ha scritto:Quanto al resto, mi vengono in mente le parole di un certo Didier Cuche (ti lascio il piacere di scoprire chi è se non lo sai)

smetto perché se no prima o poi tocca a me (riferito a Daniel Albrecht & Co.)
Ahah, un tipo longevo, senza dubbio. ok

allora non hai ricercato né l'uno né l'altro, peccato perché è interessante:



più ripreso, ancora oggi problemi neurologici



questo invece è quello che ha smesso in tempo, e lo ha fatto con la stessa classe della sua carriera sportiva:



ocio che la pista è quella di Schladming, una di coppa del mondo. Scendere le porte con quell'attrezzatura è come fare i cento piani con gli scarponi da sci ahahahahahah

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Messaggio Da Minsky Ven 12 Feb 2021 - 20:41

Rasputin ha scritto:

questo invece è quello che ha smesso in tempo, e lo ha fatto con la stessa classe della sua carriera sportiva:



ocio che la pista è quella di Schladming, una di coppa del mondo. Scendere le porte con quell'attrezzatura è come fare i cento piani con gli scarponi  da sci ahahahahahah
A me lo dici, da ragazzino mi sono fratturato tibia e perone con un paio di assi da carpenteria come quelle. Roba da panico.

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Messaggio Da Rasputin Ven 12 Feb 2021 - 20:48

Minsky ha scritto:
Rasputin ha scritto:

questo invece è quello che ha smesso in tempo, e lo ha fatto con la stessa classe della sua carriera sportiva:



ocio che la pista è quella di Schladming, una di coppa del mondo. Scendere le porte con quell'attrezzatura è come fare i cento piani con gli scarponi  da sci ahahahahahah
A me lo dici, da ragazzino mi sono fratturato tibia e perone con un paio di assi da carpenteria come quelle. Roba da panico.

eh ma quello mica è pincopallino (con tutto il rispetto s'intende), è uno che ha vinto 5 (cinque!) Streif...

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