IMMIGRATI (II parte)
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Re: IMMIGRATI (II parte)
Minsky ha scritto:
Beh a pensarci bene un fondo di ragione ce l'ha
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Re: IMMIGRATI (II parte)
Minsky ha scritto:
Strano però, non ne ho ancora visto uno che faccia la doccia nudo
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Re: IMMIGRATI (II parte)
Perché tu osservi i neghér mentre fanno la doccia?!Rasputin ha scritto:
Strano però, non ne ho ancora visto uno che faccia la doccia nudo
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Minsky- --------------
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Re: IMMIGRATI (II parte)
Minsky ha scritto:Perché tu osservi i neghér mentre fanno la doccia?!Rasputin ha scritto:
Strano però, non ne ho ancora visto uno che faccia la doccia nudo
In palestra, in piscina...mi tocca. Immagino che un avviso del genere possa stare solo in docce più o meno pubbliche...e li vedo, fanno tutti la doccia con le mutande
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Re: IMMIGRATI (II parte)
va be' che nn annullate gli account ma a me a sto punto fa schifo solo associare il mio nickname a un forum dove sta certa gentaglia
bannatemi pure a vita
mi fate solo un favore
bannatemi pure a vita
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Re: IMMIGRATI (II parte)
NoMad ha scritto:va be' che nn annullate gli account ma a me a sto punto fa schifo solo associare il mio nickname a un forum dove sta certa gentaglia
bannatemi pure a vita
mi fate solo un favore
Eh??
Ma di chi parli?
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Re: IMMIGRATI (II parte)
Secondo me è più probabile che sia un ostello, un centro di assistenza per immigrati o qualcosa del genere. C'è il simbolo della Croce Rossa sull'avviso.Rasputin ha scritto:Minsky ha scritto:Perché tu osservi i neghér mentre fanno la doccia?!Rasputin ha scritto:
Strano però, non ne ho ancora visto uno che faccia la doccia nudo
In palestra, in piscina...mi tocca. Immagino che un avviso del genere possa stare solo in docce più o meno pubbliche...e li vedo, fanno tutti la doccia con le mutande
Comunque a me ha fatto ridere l'ideogramma di uno che caga nella doccia. Originale davvero!
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Re: IMMIGRATI (II parte)
Ah, ecco, adesso deciderai tu chi può scrivere che cosa nel forum. Non hai capito una beneamata mazza di come funziona qui. Ognuno scrive quello che gli pare, è il fondamento del concetto "libertà di opinione". E ognuno può criticare le opinioni altrui. Non ci sono censure, di alcun genere. Altrimenti non si potrebbe permettere ai credenti di proporre i loro deliri, tanto per cominciare. Anche un islamico qui può iscriversi e fare l'apologia del suo obbrobrio di religione, se vuole. Nonostante a me e a qualcun altro l'islam faccia profondamente schifo.NoMad ha scritto:va be' che nn annullate gli account ma a me a sto punto fa schifo solo associare il mio nickname a un forum dove sta certa gentaglia
bannatemi pure a vita
mi fate solo un favore
Poi nel merito del razzismo, sì, io sono razzista. Non verso l'aspetto fisico delle persone, quello non mi interessa, è un'idiozia, la variabilità genetica generale media della popolazione è minore della variabilità che si riscontra in un singolo gruppo etnico. In pratica le razze comunemente intese nemmeno esistono. Ho già avuto occasione di precisarlo almeno mezza dozzina di volte, ma non è che ad ognuno che arriva nel forum posso dare il prospetto delle mie convinzioni ideologiche. Oltretutto sono affari miei.
Quindi sono razzista nei confronti della gente che si comporta come le bestie. E gli islamici si comportano peggio delle bestie. Sei intollerante verso gli intolleranti, benissimo, anch'io.
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Re: IMMIGRATI (II parte)
Minsk, sai che mi hai (come spesso fai del resto) fatto riflettere su una cosa?
Il "razzismo" ideologico, diciamo così, oppure culturale.
Credo sarebbe uno spunto interessantissimo per una discussione niente male!
Il "razzismo" ideologico, diciamo così, oppure culturale.
Credo sarebbe uno spunto interessantissimo per una discussione niente male!
Dottor Ordifren- -------------
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Re: IMMIGRATI (II parte)
Concordo, ottima idea. Apri pure il thread con le tue osservazioni, parteciperò con piacere.Dottor Ordifren ha scritto:Minsk, sai che mi hai (come spesso fai del resto) fatto riflettere su una cosa?
Il "razzismo" ideologico, diciamo così, oppure culturale.
Credo sarebbe uno spunto interessantissimo per una discussione niente male!
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Re: IMMIGRATI (II parte)
Come appassionato di culture non può essere immaginato un mio razzismo - faccio presente che comunque i trucchi degli apartheid tutte le culture le usano, dico per i peccatucci degli usi e costumi.
Comunque noi in ufficio avevamo l'allestimento dettagliato per la preghiera, dall'abluzione, i tappeti e l'indicazione per orientare la prostrazione - era gradito. Però laddove mancano queste comodità l'abluzione la fanno nei lavabi dei bagni e usano la giacca come tappeto.
Be' io in Francia ho rotto il lavabo e non si sono dati pace di come era potuto succedere mi ci ero fatto il bidet - loro credevano che dovevo aver portato su qualche balena spiaggiata!
Comunque noi in ufficio avevamo l'allestimento dettagliato per la preghiera, dall'abluzione, i tappeti e l'indicazione per orientare la prostrazione - era gradito. Però laddove mancano queste comodità l'abluzione la fanno nei lavabi dei bagni e usano la giacca come tappeto.
Be' io in Francia ho rotto il lavabo e non si sono dati pace di come era potuto succedere mi ci ero fatto il bidet - loro credevano che dovevo aver portato su qualche balena spiaggiata!
SergioAD- -------------
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Re: IMMIGRATI (II parte)
Minsky ha scritto:Concordo, ottima idea. Apri pure il thread con le tue osservazioni, parteciperò con piacere.Dottor Ordifren ha scritto:Minsk, sai che mi hai (come spesso fai del resto) fatto riflettere su una cosa?
Il "razzismo" ideologico, diciamo così, oppure culturale.
Credo sarebbe uno spunto interessantissimo per una discussione niente male!
Ci stavo già pensando
Dottor Ordifren- -------------
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Re: IMMIGRATI (II parte)
Una domanda generale: se io detesto i negri, i cinesi, i portoricani e simili, gli slavi e gran parte delle culture del secondo e terzo mondo, pur non facendo del male a nessuno, nè denigrando la gente di colore, ma tenendo per me solo queste idee con la sola volontà di non averci nulla a che fare, posso essere etichettato come razzista?
Perchè se si, allora vuol dire che la libertà di pensiero e di espressione, nel totale rispetto comunque della libertà fisica altrui, è un altro dei concetti fantasmi propagandato dalla democrazia.
Sbaglio?
Perchè se si, allora vuol dire che la libertà di pensiero e di espressione, nel totale rispetto comunque della libertà fisica altrui, è un altro dei concetti fantasmi propagandato dalla democrazia.
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Dottor Ordifren- -------------
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Re: IMMIGRATI (II parte)
Dottor Ordifren ha scritto:Una domanda generale: se io detesto i negri, i cinesi, i portoricani e simili, gli slavi e gran parte delle culture del secondo e terzo mondo, pur non facendo del male a nessuno, nè denigrando la gente di colore, ma tenendo per me solo queste idee con la sola volontà di non averci nulla a che fare, posso essere etichettato come razzista?
Perchè se si, allora vuol dire che la libertà di pensiero e di espressione, nel totale rispetto comunque della libertà fisica altrui, è un altro dei concetti fantasmi propagandato dalla democrazia.
Sbaglio?
Sicuramente verresti non solo etichettato come razzista ma pure lapidato per quanto possibile. E no, a mio parere non sbagli di un millimetro.
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Re: IMMIGRATI (II parte)
Detestare un gruppo a qualsivoglia titolo identificato - eclatante il caso delle tifoserie calcistiche - è considerato perfettamente normale e lecito, a meno che il gruppo non sia identificato per mezzo di una caratteristica discriminatoria - per esempio secondo il sesso o il colore della pelle etc. Questo è corretto e necessario per la civile convivenza. Invece il tifo calcistico o la religione o il partito politico sono scelte deliberate. Odiarsi tra avversari è un fatto inevitabile e per forza accettato. Ovviamente sarebbe meglio che l'odio non sfociasse in aggressioni fisiche e anche sul piano verbale non tutto è consentito.Dottor Ordifren ha scritto:Una domanda generale: se io detesto i negri, i cinesi, i portoricani e simili, gli slavi e gran parte delle culture del secondo e terzo mondo, pur non facendo del male a nessuno, nè denigrando la gente di colore, ma tenendo per me solo queste idee con la sola volontà di non averci nulla a che fare, posso essere etichettato come razzista?
Perchè se si, allora vuol dire che la libertà di pensiero e di espressione, nel totale rispetto comunque della libertà fisica altrui, è un altro dei concetti fantasmi propagandato dalla democrazia.
Sbaglio?
Va da sé che se tu detesti negri / cinesi / portoricani / rettiliani etc. e lo tieni per te, nessuno può avere alcunché da obiettare.
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Re: IMMIGRATI (II parte)
Allora vi avverto che siamo tutti credenti.
O meglio, adepti della nuova religione che domina il mondo: la democrazia.
Un pò come accadeva nel Medioevo, dove o si era Cattolici oppure cominciavano i problemi.
Qui sarebbe OT parlarne, ma credo possa essere materiale per una nuova discussione, a mio parere tanto importante, quanto inquietante.
O meglio, adepti della nuova religione che domina il mondo: la democrazia.
Un pò come accadeva nel Medioevo, dove o si era Cattolici oppure cominciavano i problemi.
Qui sarebbe OT parlarne, ma credo possa essere materiale per una nuova discussione, a mio parere tanto importante, quanto inquietante.
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Re: IMMIGRATI (II parte)
Dottor Ordifren ha scritto:Allora vi avverto che siamo tutti credenti.
O meglio, adepti della nuova religione che domina il mondo: la democrazia.
Un pò come accadeva nel Medioevo, dove o si era Cattolici oppure cominciavano i problemi.
Qui sarebbe OT parlarne, ma credo possa essere materiale per una nuova discussione, a mio parere tanto importante, quanto inquietante.
Ti invito a leggere quanto ho in firma.
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Re: IMMIGRATI (II parte)
Rasputin, con la tua firma hai centrato in pieno ciò che intendevo.
Sembriamo i protagonisti di un vecchio film di John Carpenter: "Essi vivivono"
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Dottor Ordifren- -------------
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Re: IMMIGRATI (II parte)
Dottor Ordifren ha scritto:Rasputin, con la tua firma hai centrato in pieno ciò che intendevo.
Sembriamo i protagonisti di un vecchio film di John Carpenter: "Essi vivivono"
Però quella firma sta là da mesi, non l'avevi notata?
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Re: IMMIGRATI (II parte)
L'avevo notata poco dopo il mio arrivo, ora però, rispondendomi citandola, mi sembra perfetta e calzante riguardo a ciò che dicevamo.
Anzi, ti dirò: oltre ai tuoi post naturalmente ed al tuo modo di vedere le cose, proprio questa firma mi aveva fatto capire che in gran parte potevi vederla come me riguardo al contesto sociale che ci circonda.
Anzi, ti dirò: oltre ai tuoi post naturalmente ed al tuo modo di vedere le cose, proprio questa firma mi aveva fatto capire che in gran parte potevi vederla come me riguardo al contesto sociale che ci circonda.
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Re: IMMIGRATI (II parte)
Dottor Ordifren ha scritto:Una domanda generale: se io detesto i negri, i cinesi, i portoricani e simili, gli slavi e gran parte delle culture del secondo e terzo mondo, pur non facendo del male a nessuno, nè denigrando la gente di colore, ma tenendo per me solo queste idee con la sola volontà di non averci nulla a che fare, posso essere etichettato come razzista?
Perchè se si, allora vuol dire che la libertà di pensiero e di espressione, nel totale rispetto comunque della libertà fisica altrui, è un altro dei concetti fantasmi propagandato dalla democrazia.
Sbaglio?
Suppongo che sapendo di offendere qualcuno dicendogli quello che pensi, considereresti le conseguenze prima di farlo – non importano le motivazioni quanto invece pensarci.
La lingua è una convenzione, se parli di razzismo oppure manifesti odio verso qualcosa o qualcuno, prima di pensare a disordini della personalità è normale pensare al razzismo ed esiste.
Per quanto riguarda la libertà è certo che essa è contenuta entro i limiti definiti tra due o più confinanti, per questo è necessario che la società sia in grado a garantire le minoranze.
La società oggi è multi etnica, multi culturale, multi religiosa – coi diversi fai sport, ci vai al circolo etc. la differenza semmai c'è tra classi sociali e i servizi sono separati per classe sociale.
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Re: IMMIGRATI (II parte)
Oggi ho letto che l'ipotesi del nuovo governo contiene il rimpatrio degli immigranti. Ho letto e... ma...
Quello che accade e che impedisce i rimpatri - è l'assenza della documentazione di identità. Ando' li rimpatri?
Chi ha visto qualche video sul controllo delle frontiere e immigrazione da altre parti - avviene così: parte la retata; 10 persone vengono portate in questura; chi riesce a convincere l'intervistatore di essere europeo (indiani e pakistani vorrebbero passare per rumeni e parlano lingue inesistenti) e; chi no ma nessuno tira fuori un documento d'identità, infine; viene rilasciato un foglio di via da fare entro 30 giorni e riparte il loop perché non sono rimpatriabili.
Certo se li torturi te lo dicono ma le loro ambasciate possono rifiutare per lo stesso motivo - allora li rimandi in Africa e gli fai fare un giro nel deserto - sono sicuro che i sovranisti plaudono e i populisti approfitteranno ma li fermerà la Comunità Europea, finché non faremo l'ITAXIT che non sarà un mezzo di trasporto ma l'uscita dall'UE, dall'EURO per andare alla NEURO.
Ovviamente ricorda che c'è chi fa cosa ma non sa come - non è tanto uno scherzo perché le promesse si fanno per catturare consensi eppoi... be' si ripete la storia.
Quello che accade e che impedisce i rimpatri - è l'assenza della documentazione di identità. Ando' li rimpatri?
Chi ha visto qualche video sul controllo delle frontiere e immigrazione da altre parti - avviene così: parte la retata; 10 persone vengono portate in questura; chi riesce a convincere l'intervistatore di essere europeo (indiani e pakistani vorrebbero passare per rumeni e parlano lingue inesistenti) e; chi no ma nessuno tira fuori un documento d'identità, infine; viene rilasciato un foglio di via da fare entro 30 giorni e riparte il loop perché non sono rimpatriabili.
Certo se li torturi te lo dicono ma le loro ambasciate possono rifiutare per lo stesso motivo - allora li rimandi in Africa e gli fai fare un giro nel deserto - sono sicuro che i sovranisti plaudono e i populisti approfitteranno ma li fermerà la Comunità Europea, finché non faremo l'ITAXIT che non sarà un mezzo di trasporto ma l'uscita dall'UE, dall'EURO per andare alla NEURO.
Ovviamente ricorda che c'è chi fa cosa ma non sa come - non è tanto uno scherzo perché le promesse si fanno per catturare consensi eppoi... be' si ripete la storia.
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Re: IMMIGRATI (II parte)
SergioAD ha scritto:Dottor Ordifren ha scritto:Una domanda generale: se io detesto i negri, i cinesi, i portoricani e simili, gli slavi e gran parte delle culture del secondo e terzo mondo, pur non facendo del male a nessuno, nè denigrando la gente di colore, ma tenendo per me solo queste idee con la sola volontà di non averci nulla a che fare, posso essere etichettato come razzista?
Perchè se si, allora vuol dire che la libertà di pensiero e di espressione, nel totale rispetto comunque della libertà fisica altrui, è un altro dei concetti fantasmi propagandato dalla democrazia.
Sbaglio?
Suppongo che sapendo di offendere qualcuno dicendogli quello che pensi, considereresti le conseguenze prima di farlo – non importano le motivazioni quanto invece pensarci.
La lingua è una convenzione, se parli di razzismo oppure manifesti odio verso qualcosa o qualcuno, prima di pensare a disordini della personalità è normale pensare al razzismo ed esiste.
Per quanto riguarda la libertà è certo che essa è contenuta entro i limiti definiti tra due o più confinanti, per questo è necessario che la società sia in grado a garantire le minoranze.
La società oggi è multi etnica, multi culturale, multi religiosa – coi diversi fai sport, ci vai al circolo etc. la differenza semmai c'è tra classi sociali e i servizi sono separati per classe sociale.
E' però un controsenso, non credi?
Io non faccio del male a nessuno, non ci litigo, nè pretendo che in un luogo pubblico negri, cinesi o slavi escano al mio arrivo, oppure se ne siano ben lontani da me.
Sarò però pur libero di esternare il mio pensiero?
Esprimere la mia convinzione che culture e quindi razze siano differenti fra loro?
Lo dice la storia, non solo io.
Altrimenti la libera ed assoluta espressione dove sta?
E' un bluff la libertà di parola?
Eppure la stampa, mi pare, può dire tutto ed il contrario di tutto su chiunque e contro qualunque cosa, no?
Persino il Cinema, a seconda della parte politica che lo produce e realizza, in fatto di faziosità non è secondo a nessuno (basti vedere i film che riguardano il periodo del secondo conflitto bellico, ossia un trionfo di antifascisti...).
Quindi qualcuno mi spiega cos'è davvero la libertà di parola e come funziona?
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Re: IMMIGRATI (II parte)
Fai del male a te stesso perché non esiste l'apartheid su base razzista - o se c'è l'italiano non è un privilegiato.
L'ultimo mio impegno è stato nel golfo arabico per trasferire know how e fare integrazione di sistemi per la difesa navale, quindi joint venture praticamente completamente “multi”.
Con emiratini, pakistani, indiani, filippini, bengalesi, afghani, egiziani, palestinesi, italiani, armeni, venezuelani, sudanesi, inglesi, francesi, tedeschi, svedesi, finlandesi, statunitensi, sudafricani...
Come fare solo a pensare ai privilegi su base etnica? Quando i miei 15 colleghi dell'ingegneria venivano tutti nel mio ufficio per stare insieme e fare gruppo (i migliori) era una nota d'orgoglio.
Venivi intervistato per farne parte e gli asiatici hanno un QI superiore al nostro - se serve QI si parte da quello.
Nell'arte, nella scienza, nella... ma non so qual è il piano su cui dibattere - qui nessuno deve convincere - se guardi il DNA noti il grado di mescolanza tra i popoli - io ti ho dato la mia opinione - mi sa che la discussione tra fascismo e antifascismo non la faccio - ma nelle costituzioni moderne il fascismo è come la religione ovvero non è gradito - il trionfo degli antifascisti ha portato nell'era moderna - io sono antifascita ma posso essere stato sostenuto dai fascisti e forse è successo, io però ho scelto la gente intorno a me su basi diverse, molti erano ex militari ed alcuni forse mercenari. Come vedi è solo una questione di potere, se manca quello allora ci dovrebbe essere lo stato sociale.
La libertà si basa sul potere economico, su principi individuali se non serve lo stato sociale o su principi dei paracaduti sociali - serve il lavoro, serve la casa o altri servizi sociali.
L'ultimo mio impegno è stato nel golfo arabico per trasferire know how e fare integrazione di sistemi per la difesa navale, quindi joint venture praticamente completamente “multi”.
Con emiratini, pakistani, indiani, filippini, bengalesi, afghani, egiziani, palestinesi, italiani, armeni, venezuelani, sudanesi, inglesi, francesi, tedeschi, svedesi, finlandesi, statunitensi, sudafricani...
Come fare solo a pensare ai privilegi su base etnica? Quando i miei 15 colleghi dell'ingegneria venivano tutti nel mio ufficio per stare insieme e fare gruppo (i migliori) era una nota d'orgoglio.
Venivi intervistato per farne parte e gli asiatici hanno un QI superiore al nostro - se serve QI si parte da quello.
Nell'arte, nella scienza, nella... ma non so qual è il piano su cui dibattere - qui nessuno deve convincere - se guardi il DNA noti il grado di mescolanza tra i popoli - io ti ho dato la mia opinione - mi sa che la discussione tra fascismo e antifascismo non la faccio - ma nelle costituzioni moderne il fascismo è come la religione ovvero non è gradito - il trionfo degli antifascisti ha portato nell'era moderna - io sono antifascita ma posso essere stato sostenuto dai fascisti e forse è successo, io però ho scelto la gente intorno a me su basi diverse, molti erano ex militari ed alcuni forse mercenari. Come vedi è solo una questione di potere, se manca quello allora ci dovrebbe essere lo stato sociale.
La libertà si basa sul potere economico, su principi individuali se non serve lo stato sociale o su principi dei paracaduti sociali - serve il lavoro, serve la casa o altri servizi sociali.
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Re: IMMIGRATI (II parte)
Io credo che la vera risposta non stia tanto nei vari invidui appartenenti a razze diverse, ma alle diverse culture da cui provengono.
Ci sarà un motivo, tanto per fare un esempio, se, storia alla mano, le popolazioni slave hanno sempre fatto casini, con eccidi, rivolte, fino a far esplodere addirittura un conflitto mondiale.
Nessuna altra razza al mondo ha le mani sporche di sangue come gli slavi (sia di nemici che dei loro simili).
Senza dimenticare che oggi sono al primo posto nel mercato dello sfruttamento umano (prostituzione, tratta delle bianche e pornografia clandestina).
Per questo io credo che un "razzismo culturale" sia legittimo.
Ci sarà un motivo, tanto per fare un esempio, se, storia alla mano, le popolazioni slave hanno sempre fatto casini, con eccidi, rivolte, fino a far esplodere addirittura un conflitto mondiale.
Nessuna altra razza al mondo ha le mani sporche di sangue come gli slavi (sia di nemici che dei loro simili).
Senza dimenticare che oggi sono al primo posto nel mercato dello sfruttamento umano (prostituzione, tratta delle bianche e pornografia clandestina).
Per questo io credo che un "razzismo culturale" sia legittimo.
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Re: IMMIGRATI (II parte)
Dottor Ordifren ha scritto:Io credo che la vera risposta non stia tanto nei vari invidui appartenenti a razze diverse, ma alle diverse culture da cui provengono.
Ci sarà un motivo, tanto per fare un esempio, se, storia alla mano, le popolazioni slave hanno sempre fatto casini, con eccidi, rivolte, fino a far esplodere addirittura un conflitto mondiale.
Nessuna altra razza al mondo ha le mani sporche di sangue come gli slavi (sia di nemici che dei loro simili).
Senza dimenticare che oggi sono al primo posto nel mercato dello sfruttamento umano (prostituzione, tratta delle bianche e pornografia clandestina).
Per questo io credo che un "razzismo culturale" sia legittimo.
Penso che un modo di introdurre il mio pensiero sull'argomento sia questo
si tratta di appartenenze prima che di culture, le culture sono la conseguenza. Lo stesso vale per gli ebrei, che a me stanno pesantissimamente sulla sacrafamiglia, e odio sopratutto quando per questo motivo mi danno del razzista (completamente fuori strada) o dell'antisemita (peggio, denota ignoranza, non sanno chi sono i semiti)
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Re: IMMIGRATI (II parte)
Minsky ha scritto:
Anche qua gira la barzelletta, un turco, un italiano ed un russo vanno nella stessa auto, chi guida?
.....Klaus....il poliziotto
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Re: IMMIGRATI (II parte)
SergioAD ha scritto:Oggi ho letto che l'ipotesi del nuovo governo contiene il rimpatrio degli immigranti. Ho letto e... ma...
Quello che accade e che impedisce i rimpatri - è l'assenza della documentazione di identità. Ando' li rimpatri?
Chi ha visto qualche video sul controllo delle frontiere e immigrazione da altre parti - avviene così: parte la retata; 10 persone vengono portate in questura; chi riesce a convincere l'intervistatore di essere europeo (indiani e pakistani vorrebbero passare per rumeni e parlano lingue inesistenti) e; chi no ma nessuno tira fuori un documento d'identità, infine; viene rilasciato un foglio di via da fare entro 30 giorni e riparte il loop perché non sono rimpatriabili.
Certo se li torturi te lo dicono ma le loro ambasciate possono rifiutare per lo stesso motivo - allora li rimandi in Africa e gli fai fare un giro nel deserto - sono sicuro che i sovranisti plaudono e i populisti approfitteranno ma li fermerà la Comunità Europea, finché non faremo l'ITAXIT che non sarà un mezzo di trasporto ma l'uscita dall'UE, dall'EURO per andare alla NEURO.
Ovviamente ricorda che c'è chi fa cosa ma non sa come - non è tanto uno scherzo perché le promesse si fanno per catturare consensi eppoi... be' si ripete la storia.
Ciao Sergio, felice di risentirti...
Hai mai sentito della politica australiana circa gli immigrati? In buona sostanza, hanno la loro Marina militare piazzata ad intercettare i barconi davanti alle loro coste. Quando ne individuano uno, fanno abbordaggio, i presenti vengono concentrati in una nave più grande e, quando raggiungono un certo numero, vengono riportati davanti alle coste dell'Indonesia, ovvero il posto da cui partono. Una volta là, i marinai aprono un gommone, ci mettono tutti migranti, gli accendono il motore, danno un tot di benzina, e gli dicono la direzione dove andare per ritornare da dove sono partiti. L'Indonesia protesta, ma loro non frega un ca$$o, semplicemente glieli rispediscono indietro.
Semmai qualcuno riesce a passare questo blocco, il che avviene molto di rado, chi viene beccato viene immediatamente portato in un isola a 500 km di distanza e là, solo là, avvengono tutte le pratiche. In genere vengono rimpatriati oppure vengono spediti in outsourcing in un Paese terzo.
L'Australia ha bisogno di manodopera, sopratutto per le loro immense fattorie, ma preferiscono far entrare giovani europei (mi pare fino ai 35 anni di età), pagandoli ovviamente di più, ma senza avere problemi. Se vuoi andare, devi primi versare (mi pare) 8.500 euro su un conto vincolato di una banca australiana: quei soldi serviranno per rispedirti a casa nel caso combini qualche casino, o per risarcire qualche danno che hai combinato.
Se vuoi andare le condizioni sono queste. Altrimenti puoi startene a casa tua.
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Re: IMMIGRATI (II parte)
Ciao Holo,
Anche a Cadice, in Spagna partono le raffiche di mitragliatrice e tornano indietro.
Noi pattugliamo il nostro fronte e non riusciamo a fermare tutto, spesso facciamo operazione di search and rescue.
Il problema è più complicato, si possono fare alcune semplici osservazioni
Alcuni di noi stanno dicendo che i populisti ed i sovranisti non sanno come risolvere il problema - il rimpatrio vale per quelli che avrebbero le carte ma non la "credibilità" - quelli che non sono stati identificati sono apolidi.
Aiutarli a casa loro? Certo, nessuno rifiuta aiuto a casa propria e ci sono enti privati che raccolgono fonti a tale scopo - lo stato italiano parteciperà? Gli elettori vincenti non hanno votato per fare questo e nemmeno sono umanisti per pensarlo!
Se il risultato finale non sarà soddisfacente per il popolo italiano, sarà una storia già vissuta - quella della forze politiche nuove che promettono cambiamenti, fanno poco e male e si propongono con un altro nome nuovo.
Ricorda le tre lettere del direttore uscente a quello nuovo dove nell'ultima c'è scritto di preparare tre lettere per il nuovo direttore.
Ripeto, li puoi affogare ma senza documenti non li porti in nessun porto, provaci senza accordi bilaterali e succede il casino.
Chi ricorda la storia (rai 3? Report?) degli immigranti morti/uccisi in Libia? In Australia sono avvelenati anche per la pesca, dove solo lei salvaguardia l'ambiente ittico e ferma i pescherecci esteri.
Noi non possiamo competere con gli anglosassoni!
Vedo tutti i "Border Security Australia's Front Line" e simili inglesi, canadesi, statunitensi - e quello inglese, malgrado la locazione geografica ha i problemi che dico qui - posso sbagliarmi ma non mi espongo, specie con confronti impossibili.
Se abbiamo visto in TV unità navali italiane speronare imbarcazioni sospette dall'Albania, figurati se non lo farebbero con quelle dall'Africa - ma questi non scappano sono al limite della galleggiabilità e fanno un solo viaggio.
Anche a Cadice, in Spagna partono le raffiche di mitragliatrice e tornano indietro.
Noi pattugliamo il nostro fronte e non riusciamo a fermare tutto, spesso facciamo operazione di search and rescue.
Il problema è più complicato, si possono fare alcune semplici osservazioni
Alcuni di noi stanno dicendo che i populisti ed i sovranisti non sanno come risolvere il problema - il rimpatrio vale per quelli che avrebbero le carte ma non la "credibilità" - quelli che non sono stati identificati sono apolidi.
Aiutarli a casa loro? Certo, nessuno rifiuta aiuto a casa propria e ci sono enti privati che raccolgono fonti a tale scopo - lo stato italiano parteciperà? Gli elettori vincenti non hanno votato per fare questo e nemmeno sono umanisti per pensarlo!
Se il risultato finale non sarà soddisfacente per il popolo italiano, sarà una storia già vissuta - quella della forze politiche nuove che promettono cambiamenti, fanno poco e male e si propongono con un altro nome nuovo.
Ricorda le tre lettere del direttore uscente a quello nuovo dove nell'ultima c'è scritto di preparare tre lettere per il nuovo direttore.
Ripeto, li puoi affogare ma senza documenti non li porti in nessun porto, provaci senza accordi bilaterali e succede il casino.
Chi ricorda la storia (rai 3? Report?) degli immigranti morti/uccisi in Libia? In Australia sono avvelenati anche per la pesca, dove solo lei salvaguardia l'ambiente ittico e ferma i pescherecci esteri.
Noi non possiamo competere con gli anglosassoni!
Vedo tutti i "Border Security Australia's Front Line" e simili inglesi, canadesi, statunitensi - e quello inglese, malgrado la locazione geografica ha i problemi che dico qui - posso sbagliarmi ma non mi espongo, specie con confronti impossibili.
Se abbiamo visto in TV unità navali italiane speronare imbarcazioni sospette dall'Albania, figurati se non lo farebbero con quelle dall'Africa - ma questi non scappano sono al limite della galleggiabilità e fanno un solo viaggio.
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Re: IMMIGRATI (II parte)
All'aeroporto ci sono i documenti - una volta dentro l'opzione sans papiers mette in moto quello che dico.
Qui c'è un pakistano che dice di essere rumeno.
Qui giocano ed è perché si può fare - da noi ti rompono il culo e forse ti prendono i soldi.
Qui c'è un pakistano che dice di essere rumeno.
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Re: IMMIGRATI (II parte)
ANSA ha scritto:Ex vittima bulli fa fuggire 2 rapinatori
17enne ora pratica arti marziali, per lui 10 giorni di prognosi
Redazione ANSA MILANO
23 maggio 2018 14:18
MILANO, 23 MAG - Un 17enne, ex vittima di bullismo, praticante arti marziali, aggredito a calci e pugni da due ventenni nordafricani che volevano rapinarlo a Vimodrone (Milano) è riuscito a reagire, a metterli in fuga e riprendersi il telefonino. Medicato in ospedale, è stato dimesso con dieci giorni di prognosi per contusioni al volto e al corpo. A quanto si è appreso lo studente stava percorrendo una pista ciclabile all'interno di un parco, quando i due aggressori lo hanno sorpreso alle spalle, colpendo con calci e pugni nel tentativo di rapinarlo. Il ragazzo, nonostante i colpi ricevuti, forte della preparazione atletica, ha reagito e li ha messi in fuga.
Rientrato a casa ha poi sporto denuncia e si è fatto medicare.
Nel suo passato, secondo quanto confermato dalla famiglia, anni di soprusi e atti di bullismo subiti a scuola, ai quali il ragazzino ha reagito dedicandosi allo sport e alle arti marziali. Sulla vicenda indagano i carabinieri di Vimodrone (Milano).
Se ne deduce che il bullismo, alla fin fine, produce risultati positivi.
Strano però, mi meraviglia che il ragazzo non sia stato incriminato per aver pestato i neghér...
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Re: IMMIGRATI (II parte)
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Re: IMMIGRATI (II parte)
Minsky ha scritto:ANSA ha scritto:Ex vittima bulli fa fuggire 2 rapinatori
17enne ora pratica arti marziali, per lui 10 giorni di prognosi
Redazione ANSA MILANO
23 maggio 2018 14:18
MILANO, 23 MAG - Un 17enne, ex vittima di bullismo, praticante arti marziali, aggredito a calci e pugni da due ventenni nordafricani che volevano rapinarlo a Vimodrone (Milano) è riuscito a reagire, a metterli in fuga e riprendersi il telefonino. Medicato in ospedale, è stato dimesso con dieci giorni di prognosi per contusioni al volto e al corpo. A quanto si è appreso lo studente stava percorrendo una pista ciclabile all'interno di un parco, quando i due aggressori lo hanno sorpreso alle spalle, colpendo con calci e pugni nel tentativo di rapinarlo. Il ragazzo, nonostante i colpi ricevuti, forte della preparazione atletica, ha reagito e li ha messi in fuga.
Rientrato a casa ha poi sporto denuncia e si è fatto medicare.
Nel suo passato, secondo quanto confermato dalla famiglia, anni di soprusi e atti di bullismo subiti a scuola, ai quali il ragazzino ha reagito dedicandosi allo sport e alle arti marziali. Sulla vicenda indagano i carabinieri di Vimodrone (Milano).
Se ne deduce che il bullismo, alla fin fine, produce risultati positivi.
Strano però, mi meraviglia che il ragazzo non sia stato incriminato per aver pestato i neghér...
Io rimando al thread sulle armi/diritti inalienabili....
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Re: IMMIGRATI (II parte)
Mah. Quando uno di questi trogloditi commette un attentato, dicono che è uno "squilibrato" o "malato di mente", quando fa gesti da squilibrato dicono che non capiscono i motivi del gesto. Qualcuno ci sta prendendo per il culo.ANSA ha scritto:Uccide piccioni e li lancia nelle auto
33enne Togo a Firenze, in strada attirava e ammazzava volatili
Redazione ANSA FIRENZE
30 maggio 2018 14:52
FIRENZE, 30 MAG - Immobile, in mezzo alla strada, gettava pezzi di piccioni da lui stesso catturati e uccisi dentro le auto in transito con i finestrini aperti: i vigili urbani lo hanno bloccato e denunciato. E' successo ieri pomeriggio a Firenze: protagonista un 33 enne del Togo, per il quale è scattata la denuncia per atti di crudeltà contro gli animali (accusa per la quale rischia fino a 2 anni di carcere) e violazione delle leggi sull'immigrazione. Segnalato alla polizia municipale, l'uomo è stato avvistato nell'isola pedonale, al centro del viale Fratelli Rosselli: teneva in una mano un sacchetto di plastica con briciole di pane e nell'altra carcasse di piccione morto. In pratica utilizzava il pane come esca per attirare i volatili e quando si avvicinavano li afferrava per il collo e, con una sorta di tronchesi (trovate nel sacchetto con attaccate diverse piume), li uccideva decapitandoli. Poi li faceva a pezzi e li gettava nei veicoli in transito. Da capire, ancora i motivi del gesto.
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Re: IMMIGRATI (II parte)
Minsky ha scritto:Mah. Quando uno di questi trogloditi commette un attentato, dicono che è uno "squilibrato" o "malato di mente", quando fa gesti da squilibrato dicono che non capiscono i motivi del gesto. Qualcuno ci sta prendendo per il culo.ANSA ha scritto:Uccide piccioni e li lancia nelle auto
33enne Togo a Firenze, in strada attirava e ammazzava volatili
Redazione ANSA FIRENZE
30 maggio 2018 14:52
FIRENZE, 30 MAG - Immobile, in mezzo alla strada, gettava pezzi di piccioni da lui stesso catturati e uccisi dentro le auto in transito con i finestrini aperti: i vigili urbani lo hanno bloccato e denunciato. E' successo ieri pomeriggio a Firenze: protagonista un 33 enne del Togo, per il quale è scattata la denuncia per atti di crudeltà contro gli animali (accusa per la quale rischia fino a 2 anni di carcere) e violazione delle leggi sull'immigrazione. Segnalato alla polizia municipale, l'uomo è stato avvistato nell'isola pedonale, al centro del viale Fratelli Rosselli: teneva in una mano un sacchetto di plastica con briciole di pane e nell'altra carcasse di piccione morto. In pratica utilizzava il pane come esca per attirare i volatili e quando si avvicinavano li afferrava per il collo e, con una sorta di tronchesi (trovate nel sacchetto con attaccate diverse piume), li uccideva decapitandoli. Poi li faceva a pezzi e li gettava nei veicoli in transito. Da capire, ancora i motivi del gesto.
Ovvio che ci prendono per il culo.
Chi?
Il sistema, chi altri.
Una sorta di Teoria del Complotto, hai presente?
A proposito, c'è una discussione dedicata a questo argomento sul forum?
Dottor Ordifren- -------------
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Re: IMMIGRATI (II parte)
Dottor Ordifren ha scritto:Minsky ha scritto:Mah. Quando uno di questi trogloditi commette un attentato, dicono che è uno "squilibrato" o "malato di mente", quando fa gesti da squilibrato dicono che non capiscono i motivi del gesto. Qualcuno ci sta prendendo per il culo.ANSA ha scritto:Uccide piccioni e li lancia nelle auto
33enne Togo a Firenze, in strada attirava e ammazzava volatili
Redazione ANSA FIRENZE
30 maggio 2018 14:52
FIRENZE, 30 MAG - Immobile, in mezzo alla strada, gettava pezzi di piccioni da lui stesso catturati e uccisi dentro le auto in transito con i finestrini aperti: i vigili urbani lo hanno bloccato e denunciato. E' successo ieri pomeriggio a Firenze: protagonista un 33 enne del Togo, per il quale è scattata la denuncia per atti di crudeltà contro gli animali (accusa per la quale rischia fino a 2 anni di carcere) e violazione delle leggi sull'immigrazione. Segnalato alla polizia municipale, l'uomo è stato avvistato nell'isola pedonale, al centro del viale Fratelli Rosselli: teneva in una mano un sacchetto di plastica con briciole di pane e nell'altra carcasse di piccione morto. In pratica utilizzava il pane come esca per attirare i volatili e quando si avvicinavano li afferrava per il collo e, con una sorta di tronchesi (trovate nel sacchetto con attaccate diverse piume), li uccideva decapitandoli. Poi li faceva a pezzi e li gettava nei veicoli in transito. Da capire, ancora i motivi del gesto.
Ovvio che ci prendono per il culo.
Chi?
Il sistema, chi altri.
Una sorta di Teoria del Complotto, hai presente?
A proposito, c'è una discussione dedicata a questo argomento sul forum?
Ce ne sono varie, ma non fa nulla anzi quasi meglio aprirne una nuova se vuoi
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Re: IMMIGRATI (II parte)
Ottimo, Rasputin.
Recupererò un pò di materiale ed aprirò una discussione su questo, a mio parere, importante ed inquietante argomento
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Dottor Ordifren- -------------
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Re: IMMIGRATI (II parte)
ANSA ha scritto:Manifesto anti degrado degli immigrati
Iniziativa comitato Napoli, vademecum regole civili
Redazione ANSA NAPOLI
31 maggio 2018 19:37
NAPOLI, 31 MAG - Un vademecum stampato in tre lingue, italiano, inglese e francese che vieta - tra le altre cose - di gettare rifiuti per terra e di urinare al bordo della strada - ha invaso muri e saracinesche dei negozi del quartiere napoletano Vasto, una delle aree a maggiore densità di extracomunitari poco distante dalla stazione Centrale. La zona è stata teatro recentemente di numerosi episodi di violenza e intolleranza con protagonisti gli immigrati. Il documento porta la firma del 'Comitato immigrati', costituito da extracomunitari che nel tempo si sono integrati nel quartiere e hanno avviato delle attività commerciali. Nelle scorse settimane il comitato partecipò - assieme ad altre organizzazioni - a un corteo cui prese parte anche un gruppo di attivisti di Casapound. Tra le attività espressamente vietate anche consumare bibite alcoliche davanti agli esercizi commerciali, radunarsi rumorosamente davanti agli esercizi commerciali, fumare o consumare sostanze stupefacenti davanti agli esercizi commerciali.
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Re: IMMIGRATI (II parte)
Minsky ha scritto:ANSA ha scritto:Manifesto anti degrado degli immigrati
Iniziativa comitato Napoli, vademecum regole civili
Redazione ANSA NAPOLI
31 maggio 2018 19:37
NAPOLI, 31 MAG - Un vademecum stampato in tre lingue, italiano, inglese e francese che vieta - tra le altre cose - di gettare rifiuti per terra e di urinare al bordo della strada - ha invaso muri e saracinesche dei negozi del quartiere napoletano Vasto, una delle aree a maggiore densità di extracomunitari poco distante dalla stazione Centrale. La zona è stata teatro recentemente di numerosi episodi di violenza e intolleranza con protagonisti gli immigrati. Il documento porta la firma del 'Comitato immigrati', costituito da extracomunitari che nel tempo si sono integrati nel quartiere e hanno avviato delle attività commerciali. Nelle scorse settimane il comitato partecipò - assieme ad altre organizzazioni - a un corteo cui prese parte anche un gruppo di attivisti di Casapound. Tra le attività espressamente vietate anche consumare bibite alcoliche davanti agli esercizi commerciali, radunarsi rumorosamente davanti agli esercizi commerciali, fumare o consumare sostanze stupefacenti davanti agli esercizi commerciali.
ehm, ma non sono tutte cose che di norma non occorre vietare espressamente?
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Re: IMMIGRATI (II parte)
Esatto, Inspecteur Clouseau!Rasputin ha scritto:
ehm, ma non sono tutte cose che di norma non occorre vietare espressamente?
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Re: IMMIGRATI (II parte)
Minsky ha scritto:Esatto, Inspecteur Clouseau!Rasputin ha scritto:
ehm, ma non sono tutte cose che di norma non occorre vietare espressamente?
Stavolta me la sono meritata, la clouseauata l'ho detta io
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Re: IMMIGRATI (II parte)
Non è la Cambogia.
È Roma.
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Re: IMMIGRATI (II parte)
No dai, sembrava davvero il Sud Est asiatico...
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Re: IMMIGRATI (II parte)
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Re: IMMIGRATI (II parte)
Quali sarebbero gli insulti? Perché si deve parlare di insulti quando invece si leggono soltanto benevoli, cordiali, solleciti ammonimenti? Si tirano in mezzo i campi di concentramento anche quando non c'entrano una mazza, solo per suscitare sdegno. Chi è che fa campagna d'odio in questo caso? "Dio benedica" ci racconta tutto sull'imbecillità dei buonisti col culo degli altri.Adnkronos ha scritto:Insulti a Liliana Segre, vergogna social
Adnkronos 7 giugno 2018
"Quando ti ritroverai una porta sfondata, cassetti ribaltati per aria, e derubata di tutto, soprattutto dei ricordi, cambierai idea". "Sicuramente l'abitazione della Segre non è mai stata 'visitata' dai suoi amati rom". E ancora: "la signora Segre ha mai abitato nei pressi di un campo rom?". Sono commenti carichi d'odio quelli rivolti sui social a Liliana Segre, la senatrice a vita sopravvissuta di Auschwitz, che qualche giorno fa, al suo primo intervento in Aula a palazzo Madama, ha ricordato la sua esperienza di vita e quella terribile dei campi di concentramento.
Parlando in Aula, Segre, che si è astenuta dal votare la fiducia al governo Conte, ha ricordato come "in quei campi sterminio, oltre gli ebrei, altre minoranze vennero annientate. Come i Sinti. All'inizio li invidiavamo perché le loro famiglie era unite nelle stesse baracche. Poi una notte li portarono via tutti, nelle camere a gas. Il giorno dopo c'era solo silenzio in quelle baracche. Per questo mi rifiuto di pensare che oggi la nostra società democratica possa essere sporcata da leggi speciali nei confronti delle popolazioni nomadi. Se dovesse accadere, mi opporrò con tutte le forze che mi restano".
Parole che sono bastate a scatenare i leoni da tastiera, che su Facebook e Twitter si sono lasciati andare a insulti, minacce e improperi nei confronti della senatrice. "Ecco la matusalemme - scrive un'utente -. Stai a casa a goderti la pensione - e pensa a noi che non la vedremo mai". I rom, tuona qualcun altro, "dovrebbe averli per un po' come vicini da casa. Capirebbe tante cose che certi politici ben retribuiti e sempre privilegiati non possono neanche immaginare". "In questo momento - rimarca un altro - le uniche leggi discriminatorie, o meglio l'applicazione delle stesse, sono contro gli italiani".
Tantissimi gli utenti che hanno replicato alla valanga di insulti, esprimendo solidarietà nei confronti della senatrice. "Ho letto tante di quelle schifezze sul discorso stupendo della senatrice Liliana Segre che mi vergogno di condividere la stessa cittadinanza di quei soggetti" fa notare qualcuno. "Liliana Segre - cinguetta un altro utente - vetta morale di questo Senato Dio benedica sempre Liliana Segre e ce la conservi ancora a lunga vita".
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Re: IMMIGRATI (II parte)
Certo che anche gli automobilisti, perdere un'occcasione cosí per pigiare sull'acceleratore
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Re: IMMIGRATI (II parte)
Sono pecore. Ma va bene così, un po' alla volta capiranno. Ci vogliono le sprangate nei denti, per capire cos'è l'islam. Oppure saranno tutti morti.Rasputin ha scritto:
Certo che anche gli automobilisti, perdere un'occcasione cosí per pigiare sull'acceleratore
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