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Dio istigato da Satana: il 1° mafioso della storia?

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Messaggio Da matem Ven 24 Gen 2014 - 11:39

se si legge nella bibbia giobbe 1 e 2 si trova che Dio viene istigato da Satana a colpire Giobbe per mettere alla prova la sua fede e il diavolo diventa il mandante delle azioni malvage contro il povero Giobbe. In 2, 6 : Il Signore disse a Satana : " eccolo nelle tue mani! Soltanto risparmia la sua vita!"
Proprio come farebbe un capo mafioso con un suo affiliato per punire qualcuno .
Ma come si fa a credere a tali panzane?
 ahahahahahah

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Messaggio Da Michele Ven 24 Gen 2014 - 12:25

Ma dai non dire così!
Più che per punire sembra
un mafioso che vuole verificare
la lealtà di un suo piccioto.

Se lo leggi tutto poi Big G.
lo ricompensa ampiamente
per la sua fede raddoppiandogli
i suoi avere e a dargli 7 figli 
nuovi di zecca molto più sexy
dei precedenti.

Una piccola chicca

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Messaggio Da matem Ven 24 Gen 2014 - 16:29

grazie ma non capisco bene l'inglese purtroppo

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Messaggio Da Johnny Mar 28 Gen 2014 - 19:24

matem ha scritto:grazie ma non capisco bene l'inglese purtroppo
Come te la cavi con il latino...?

Deus dedit, Deus abstulit: sit nomen Domini benedictum!

Dio istigato da Satana: il 1° mafioso della storia? Giobbe-L

Oggi mi sono imbattuto in questa frase, volevo piazzare una locuzione latina in una mail e, nel controllare come si scriveva, è venuta fuori questa frase. E mi sono ricordato di questo contenitore. Beh, la spiegazione sta proprio in queste parole di Giobbe.

Anche lo studio di questo antico istituto di diritto romano può aiutarci a capire come funziona, volenti o nolenti, il nostro transito terrestre:

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Per me ora è semplice comprendere e accettare una situazione del genere. Capisco che per molti non possa essere altrettanto. E' la certezza della 'porta scorrevole' che pone tutto in tutta un'altra prospettiva. E che può trasformare anche un tumore in un malessere passeggero.



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Messaggio Da Michele Mar 28 Gen 2014 - 20:02

Ma Big G. non avrebbe 
potuto riportare indietro 
il tempo lasciando la 
memoria intatta al diavolo?

Così il maligno perdeva 
la scommessa,
Giobbe, la sua famiglia e 
i suoi servitori non avrebbero 
subito alcun male,
ed infine Big G. non avrebbe 
fatto del male a Giobbe proprio 
per il fatto che era una persona 
non solo senza colpe e ma anche 
buona (non aveva neanche il 
peccato originale da come dice Big G.)
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Messaggio Da Johnny Mar 28 Gen 2014 - 21:21

Michele ha scritto:Ma Big G. non avrebbe 
potuto riportare indietro 
il tempo lasciando la 
memoria intatta al diavolo?

Così il maligno perdeva 
la scommessa,
Giobbe, la sua famiglia e 
i suoi servitori non avrebbero 
subito alcun male,
ed infine Big G. non avrebbe 
fatto del male a Giobbe proprio 
per il fatto che era una persona 
non solo senza colpe e ma anche 
buona (non aveva neanche il 
peccato originale da come dice Big G.)
Questo giochino dei 'se' e dei 'ma' venne fatto, grosso modo, da questi signori tanto tempo fa...

http://www.laparola.net/wiki.php?riferimento=Lc20,27-40&versioni[]=Nuova%20Riveduta

...l'approccio, oggi come allora, mi pare lo stesso. Beffardo. Ma anche qui, oggi come allora, si è in grande errore.


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Messaggio Da Michele Mar 28 Gen 2014 - 21:39

Ma nel vecchio testamento
non mi sembra che avessero
conoscenza di una vita dopo
la morte.

Inoltre mi sembra che sia crudele
mettere alla prova un fedele
facendolo soffrire così tanto,
poi mettici che l'ha fatto per
vincere una scommessa.
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Messaggio Da matem Mer 29 Gen 2014 - 11:47

holubice ha scritto:
matem ha scritto:grazie ma non capisco bene l'inglese purtroppo
Come te la cavi con il latino...?

Deus dedit, Deus abstulit: sit nomen Domini benedictum!

Dio istigato da Satana: il 1° mafioso della storia? Giobbe-L

Oggi mi sono imbattuto in questa frase, volevo piazzare una locuzione latina in una mail e, nel controllare come si scriveva, è venuta fuori questa frase. E mi sono ricordato di questo contenitore. Beh, la spiegazione sta proprio in queste parole di Giobbe.

Anche lo studio di questo antico istituto di diritto romano può aiutarci a capire come funziona, volenti o nolenti, il nostro transito terrestre:

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Per me ora è semplice comprendere e accettare una situazione del genere. Capisco che per molti non possa essere altrettanto. E' la certezza della 'porta scorrevole' che pone tutto in tutta un'altra prospettiva. E che può trasformare anche un tumore in un malessere passeggero.

Dio diede e Dio tolse : sia benedetto il nome del Signore
beh è solo una formula che tenta di confortare il malcapitato che subisce un guaio e che così si rassegna pensando che ciò che aveva avuto non era suo e che prima o poi c'è la possibilità di restituirlo
quindi noi saremmo solo marionette nelle mani di Dio( spesso si dice anche " a dio piacendo")
chissà cosa ne penserebbero quei bambini appena nati e subito deceduti senza rendersi conto di essere venuti al mondo o di quelli che nascono con gravissimi handicap mentali o fisici ai quali è stata subito tolta la possibilità di una vita normale
io preferisco pensare che non c'è nessun Dio a tenere i fili e a dispensare o togliere benefici o malefici

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Messaggio Da Minsky Mer 29 Gen 2014 - 18:44

holubice ha scritto:

Per me ora è semplice comprendere e accettare una situazione del genere. Capisco che per molti non possa essere altrettanto. E' la certezza della 'porta scorrevole' che pone tutto in tutta un'altra prospettiva. E che può trasformare anche un tumore in un malessere passeggero.
Ma certo, anzi. Più è grave, più è passeggero. Si tratta solo di aggiustare la prospettiva, come puntualizzi tu.  wink..

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Messaggio Da scettico75 Sab 18 Ott 2014 - 22:10

[quote="Michele"]Ma nel vecchio testamento
non mi sembra che avessero
conoscenza di una vita dopo
la morte.
Inoltre mi sembra che sia crudele
mettere alla prova un fedele
facendolo soffrire così tanto,
poi mettici che l'ha fatto per
vincerInfatti  è  solo crudelta' e puro sadismo.


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In verita' il primo Libro Sapienziale - intitolato proprio Giobbe  - racconta di un personaggio "" immagimario  "" cosi' come lo erano i tre pseudo - amici consolatori.

Un personaggio " virtuale " quindi -  ma che gli " esegeti " interpretano come modello  da seguire ( ! ), esempio dell' immancabile provvidenza divina -  da qui l' esortazione ad accettare " tutto " quanto succede nell' esistenza di ognuno.
Anzi .. nella nota a margine della bibbia ebraica in mio possesso ( non in quella della CEI ) è riportato che il devoto deve  "" ringraziare " il Dio biblico  perchè, con quelle sventure, sono la prova evidente dell' amore di Dio nei suoi  confronti !!  

Altro esempio:  quella madre citata nel 2 Maccabei ( capitolo 7 ), costretta ad assistere alla tortura e infine alla morte  atroce dei suoi 7 ( sette ) figli ! - Anzi .. ella stessa esortava i suoi figli a rimanere fedeli al Dio biblico ... perchè certa era la loro
resurrezione. ( Da questo Libro .. per la prima volta ( ! )  l' ebraismo annuncia l' esistenza di un' altra vita.. ).

Racconti epici, apologetici.. ( o di menti malate ?? )

Al termine del Libro di Giobbe .. il fedele devoto otterra' la ricca ricompensa per aver dimostrato la sua incrollabile fede ..
Ebbe cosi' una nuova prole ( 7 figli e 3 figlie ).
Nel testo ebraico .. ( maschilista ) invece riporta: ebbe pure altri 14 figli ( il doppio ... ) e 3 figlie -

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Messaggio Da Justine Dom 19 Ott 2014 - 7:44

Andrebbe poi domandato perché si debbano attendere eoni prima che questa fantomatica lotta con "satana" debba aver fine- se è vero che codesti esseri trascendono tempo e spazio, cosa stiamo a galloriare a fare?
E' evidente che si conoscono e si vogliono tanto bene da non riuscirsi a debellare a vicenda, alla faccia della poco cauta contrapposizione di bene e male

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Messaggio Da uge Lun 3 Nov 2014 - 18:13

holubice ha scritto:
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Grossa fallacia logica e giuridica dal momento che il comodato prevede il consenso del comodante quanto del comodatario. Di certo non un'imposizione del comodante sul comodatario di un bene da lui non voluto e con l'obbligo insensato di mantenerlo secondo le sue direttive

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Messaggio Da Justine Lun 3 Nov 2014 - 18:32

Pensare inoltre ad animali e piante il cui ciclo vitale è nettamente superiore al nostro. Come nella già menzionata Turritopsis, una povera medusa in grado di ridarsi vita da sé. Come anche l'uomo potrà. Ma di certo si converrà che la beffa maggiore l'ha chi crepa ad un mese o a pochi anni di vita. Gran comodato, exquisite finesse.

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Messaggio Da uge Lun 3 Nov 2014 - 18:43

Justine ha scritto:Pensare inoltre ad animali e piante il cui ciclo vitale è nettamente superiore al nostro. Come nella già menzionata Turritopsis, una povera medusa in grado di ridarsi vita da sé. Come anche l'uomo potrà. Ma di certo si converrà che la beffa maggiore l'ha chi crepa ad un mese o a pochi anni di vita. Gran comodato, exquisite finesse.
Anche chi vive 120 anni è vissuto per un soffio in confronto alla probabile eternità del cosmo, ma anche solo rispetto alla storia del nostro pianeta o della nostra specie.
Un pò come ( esempio già letto da qualche parte) se io azzerassi la memoria ad un individuo concedendogli infinito denaro o eterna galera a seconda di come si comporterà nel millesimo di secondo successivo

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Messaggio Da Justine Lun 3 Nov 2014 - 18:46

Giusto. ;) Ci tenevo a far notare che comunque dei life-span così brevi non consentono neppure all'individuo di accumulare l'esperienza necessaria a compiere la tragicissima (per loro) scelta tra bene e male, come se fossero sempre completamente separati. E nemmeno a mutare la vita in un "percorso"... Sai quanto la religiosità è abbonata a questi concetti.
Poi è evidente che duriamo un battito di ciglia, ovvio...

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Messaggio Da uge Lun 3 Nov 2014 - 19:15

Appunto...la vita non può per nulla essere accomunata alla disciplina del comodato (in particolar modo dal punto di vista cristiano della vita)...non credo ci sia nemmeno un termine giuridico con cui compararla. Forse ( ma forse forse) potrebbe essere messa sullo stesso piano dell'accollo e dell'onere, ma comodato ( o addirittura dono/donazione) proprio no

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