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Messaggio Da loktarogal Sab 16 Giu 2012 - 18:17

Ciao a tutti, sono uno studente universitario di economia a Bergamo e sono al primo anno di facoltà (mai bocciato e per ora sono anche in regola con gli esami).
Sono ateo convinto, e malgrado abbiano tentato in tutti i modi di inculcarmi la religione in testa, facendo spesso cose noiose e controproducenti, alla fine hanno fallito. Beh finché si è piccoli si crede pure in Babbo Natale e Santa Lucia, ma appena si acquisisce un minimo di razionalità, incominci a ragionare e credere che sono tutte favole ;)

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Messaggio Da Paolo Sab 16 Giu 2012 - 18:19

Ciao e benvenuto tra noi e...complimenti sia per i tuoi studi che per la tua razionalità ok

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La questione se  "Il mondo sia stato creato da Dio, il quale è sempre esistito" si semplifica in "Il mondo è sempre esistito". E' superfluo, e quindi, secondo il rasoio di Occam, sbagliato in senso metodologico, introdurre Dio per spiegare l'esistenza del mondo.

Entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem.(Ockham)
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Messaggio Da Ospite Sab 16 Giu 2012 - 18:19

Benvenuto! Salve a tutti.. 356190

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Messaggio Da AteoCorporation Sab 16 Giu 2012 - 18:38

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Francesco Avella, esponente dell'Esistenzialismo Ateo.
Autore del romanzo
Una Mente Senza Dio e del pamphlet polemico FIERO DI
ESSERE ERETICO!
con prefazione a cura dello scrittore Ennio Montesi.
Scrive articoli per l'Associazione UAER - Unione Atei Emancipati Razionalisti.


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Messaggio Da Avalon Sab 16 Giu 2012 - 18:45

Ciao Loktarogal, benarrivato Salve a tutti.. 315697

...sono curiosa: che significato ha il tuo nick? (se ne ha)

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Messaggio Da loktarogal Sab 16 Giu 2012 - 18:55

Molti anni fa giocavo a Warcraft 3, ed era il verso degli orchi, e da allora lo uso sempre come nick ehehe

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Messaggio Da Avalon Sab 16 Giu 2012 - 19:14

Eheheh mi piace la scelta Salve a tutti.. 315697

(io Dragon Quest, il role play)

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Messaggio Da Cosworth117 Sab 16 Giu 2012 - 19:34

Ciao e benvenuto! Anch'io studio economia e sono al primo anno, ma a Palermo. wink..

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Messaggio Da Minsky Sab 16 Giu 2012 - 19:37

Avalon ha scritto:Ciao Loktarogal, benarrivato Salve a tutti.. 315697

...sono curiosa: che significato ha il tuo nick? (se ne ha)

Lok Tar

Originally used by Orcs to salute or acknowledge another Orc or Horde member. Sometimes heard as Lok Tar Ogal. Can be used in English as an interjection or simply as an acknowledgement.
-"Hey do you want to smoke out this weekend?"

-"LOK TAR!"

http://www.urbandictionary.com/define.php?term=Ogal

Ciao Orco! Salve a tutti.. 315697


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Messaggio Da davide Sab 16 Giu 2012 - 19:57

welcome welcome

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Messaggio Da Tomhet Sab 16 Giu 2012 - 19:58

Heilà! saluto...

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Messaggio Da Rasputin Sab 16 Giu 2012 - 21:23

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Messaggio Da chef75 Dom 17 Giu 2012 - 0:14

Ciao Salve a tutti.. 356190

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Messaggio Da loktarogal Dom 17 Giu 2012 - 11:42

Ahahah Grande Minski :) Ha dato pure un significato preciso della parola :) Grazie a tutti

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Messaggio Da Sally Dom 17 Giu 2012 - 15:44

Benvenuto! :)

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Messaggio Da BestBeast Lun 18 Giu 2012 - 9:30

Benvenuto Orcodì! welcome

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Messaggio Da JACK_JOHN Lun 18 Giu 2012 - 20:39

loktarogal ha scritto:Ciao a tutti, sono uno studente universitario di economia a Bergamo e sono al primo anno di facoltà (mai bocciato e per ora sono anche in regola con gli esami).
Sono ateo convinto, e malgrado abbiano tentato in tutti i modi di inculcarmi la religione in testa, facendo spesso cose noiose e controproducenti, alla fine hanno fallito. Beh finché si è piccoli si crede pure in Babbo Natale e Santa Lucia, ma appena si acquisisce un minimo di razionalità, incominci a ragionare e credere che sono tutte favole ;)

Babbo Natale sarà un favola... ma questo non significa che lo è anche Dio.

mi spiace che i credenti che hai conosciuto hanno fatto cose noiose o controproducenti... speriamo che in futuro siano più ragionevoli.

Benvenuto anche da parte mia ;)

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"Or la speranza non delude, perché l'amore di Dio è stato sparso nei nostri cuori... Infatti, mentre noi eravamo ancora senza forza, Cristo, a suo tempo, è morto per gli empi. Difficilmente uno morirebbe per un giusto; ma forse per una persona buona qualcuno avrebbe il coraggio di morire; Dio invece mostra la grandezza del proprio amore per noi in questo: che, mentre eravamo ancora peccatori, Cristo è morto per noi". (Romani 5:5-9)

"Poi vidi un nuovo cielo e una nuova terra... Udii una gran voce dal trono, che diceva: «Ecco il tabernacolo di Dio con gli uomini! Egli abiterà con loro, essi saranno suoi popoli e Dio stesso sarà con loro e sarà il loro Dio. Egli asciugherà ogni lacrima dai loro occhi e non ci sarà più la morte, né cordoglio, né grido, né dolore, perché le cose di prima sono passate». E colui che siede sul trono disse: «Ecco, io faccio nuove tutte le cose»." (Apocalisse 21:1-5)
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Messaggio Da Rasputin Lun 18 Giu 2012 - 21:07

Jack, non esiste nessun dio.

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Messaggio Da Tomhet Lun 18 Giu 2012 - 21:11

Dio non è una favola, è proprio na stronzata che è molto diverso.

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Messaggio Da Raskol`nikov Mar 19 Giu 2012 - 10:13

loktarogal ha scritto:Ciao a tutti, sono uno studente universitario di economia a Bergamo e sono al primo anno di facoltà (mai bocciato e per ora sono anche in regola con gli esami).
Sono ateo convinto, e malgrado abbiano tentato in tutti i modi di inculcarmi la religione in testa, facendo spesso cose noiose e controproducenti, alla fine hanno fallito. Beh finché si è piccoli si crede pure in Babbo Natale e Santa Lucia, ma appena si acquisisce un minimo di razionalità, incominci a ragionare e credere che sono tutte favole ;)

Boia.. Ma và? E dove hai studiato? Maironi, Lussana o Mascheroni? Benvenuto!
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Messaggio Da renus Mar 19 Giu 2012 - 12:01

JACK_JOHN ha scritto:
loktarogal ha scritto:Ciao a tutti, sono uno studente universitario di economia a Bergamo e sono al primo anno di facoltà (mai bocciato e per ora sono anche in regola con gli esami).
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Messaggio Da loktarogal Ven 22 Giu 2012 - 1:04

Feci il Vittorio Emanuele, la scuola attaccata al Mascheroni ;) Dio non è una stronzata, credo che sia più che altro un Business... molti preti o cattolici usano la scusa di Dio per guadagnarsi da vivere, o farsi mantenere.. Sempre a discapito di gente credulona... Io penso di vivere la mia vita basandomi su prove scientifiche, non me ne può fregare niente se la scienza sbaglia, anzi è normale che lo faccia, definisco la scienza come un arte dell'essere umano che alimenta la curiosità dell'essere stesso, volto a risolvere i misteri della vita, affinché migliori la sua vita, ma non è detto che sia infallibile.
Come sogno nascosto sarebbe di creare un centro ricerca con gente dotata di alto QI :)

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Messaggio Da JACK_JOHN Ven 22 Giu 2012 - 7:12

loktarogal ha scritto: Io penso di vivere la mia vita basandomi su prove scientifiche...

Questa è una frase molto comune, ma anche molto naive.

In realtà se ti fermi a pensare, la cosa è semplicemente non vera.

Ne parlo qui:
http://atei.forumitalian.com/t4109-la-scienza-e-onnisciente#139275
http://atei.forumitalian.com/t4109-la-scienza-e-onnisciente#139273

Per vedere invece tutto il filo del discorso, vedi:
http://atei.forumitalian.com/t4109-la-scienza-e-onnisciente#139265
e tutto quello che segue

La scienza è una bellissima e grandiosa impresa umana, ma ha, come tutte le cose, i suoi limiti. Nessuno può veramente credere solo ciò che gli dice la scienza, o vivere solo in base a ciò che dice la scienza.

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Messaggio Da renus Ven 22 Giu 2012 - 8:32

JACK_JOHN ha scritto:

La scienza è una bellissima e grandiosa impresa umana, ma ha, come tutte le cose, i suoi limiti. Nessuno può veramente credere solo ciò che gli dice la scienza, o vivere solo in base a ciò che dice la scienza.
bullshit

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Messaggio Da loonar Ven 22 Giu 2012 - 9:06

JACK_JOHN ha scritto: Nessuno può veramente credere solo ciò che gli dice la scienza, o vivere solo in base a ciò che dice la scienza.
Grazie della dritta, adesso me la segno! wink..

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Messaggio Da loktarogal Ven 22 Giu 2012 - 10:05

Si l'ho specificato sopra che ha i suoi limiti, ma se la scienza è limitata al 80 % (chissà quante cose ancora non si sanno), la religione limita la persona al 99,50 %... Ah occhio e croce non penso che tua sia ateo ;)

P.S. ho letto ciò che hai postato, ma sono un mucchio di stronzate... ;) Appena ho tempo commento.. Ahimè non riuscirò mai a leggermi 36 pagine O_o

P.P.S. Sono contento di esser approdato in questo forum dove si possono esprimere liberamente le proprie idee ad un alto livello di comunicazione e di ragionamento, sapete ogni volta che avevo una argomento di cui volevo parlarne non trovavo con chi... la maggior parte della gente che conosco è troppo impegnata a NON ragionare o a NON discutere ;)

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Messaggio Da loktarogal Ven 22 Giu 2012 - 12:48

Ok ora esprimo la mia opinione su quello che ha scritto:
1) da quel post affermi solo che la scienza è limitata, NON l'esistenza di DIO...
E finché a studiare ed a portare avanti ci sarà sempre un essere che sbagliare è nella sua natura, la scienza non sarà mai perfetta..

2) Come fa la scienza stessa essere contraddittoria?
Se sai che erba secca messa a contatto con il fuoco brucia, puoi ipotizzare che in elementi POCO umidi bruceranno... Proprio perché si attua il processo di combustione, che di sicuro ha molto più senso che dire: Oh è un miracolo di Dio.. Al massimo puoi definire la scienza limitata perché non ha ancora conoscenze o mezzi per dimostrare alcune cosa, ma MAI contraddittoria.

3) Se alcuni scienziati sono credenti non è certo una prova dell'esistenza di Dio.. ognuno ha il libero arbitrio di credere o non credere...

4) IL semplice fatto che ci poniamo domande SENTIMENTALI ogni giorno prova l'esistenza di Dio? è un pò patetico se permetti, comunque sia questo per me è comunque sia un sintomo di scienza limitata, visto che molte domande sono dati da eventuali comportamenti umani indotti da eventuali stati emotivi (quindi studiati da Psicologia e altri branche di quel tipo).

EDIT: Se ho scritto stronzate, sono felice che mi correggiate ;)

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Messaggio Da Avalon Ven 22 Giu 2012 - 13:00

loktarogal ha scritto:P.P.S. Sono contento di esser approdato in questo forum dove si possono esprimere liberamente le proprie idee ad un alto livello di comunicazione e di ragionamento, sapete ogni volta che avevo una argomento di cui volevo parlarne non trovavo con chi... la maggior parte della gente che conosco è troppo impegnata a NON ragionare o a NON discutere ;)



Rinnovo il benvenuto Salve a tutti.. 315697 ...sì, qui spesso ma non sempre si ragiona, spesso si discute e a volte ci s'incazza notevolmente (si può dire notevolmente sul forum? Salve a tutti.. 315697 ) ma di certo c'è pane per i denti di chi ha voglia di dialogo e innalzamento di vedute. Goditela Salve a tutti.. 605765

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Messaggio Da JACK_JOHN Ven 22 Giu 2012 - 21:03

loktarogal ha scritto:Ok ora esprimo la mia opinione su quello che ha scritto:
1) da quel post affermi solo che la scienza è limitata, NON l'esistenza di DIO...
E finché a studiare ed a portare avanti ci sarà sempre un essere che sbagliare è nella sua natura, la scienza non sarà mai perfetta..

2) Come fa la scienza stessa essere contraddittoria?
Se sai che erba secca messa a contatto con il fuoco brucia, puoi ipotizzare che in elementi POCO umidi bruceranno... Proprio perché si attua il processo di combustione, che di sicuro ha molto più senso che dire: Oh è un miracolo di Dio.. Al massimo puoi definire la scienza limitata perché non ha ancora conoscenze o mezzi per dimostrare alcune cosa, ma MAI contraddittoria.

3) Se alcuni scienziati sono credenti non è certo una prova dell'esistenza di Dio.. ognuno ha il libero arbitrio di credere o non credere...

4) IL semplice fatto che ci poniamo domande SENTIMENTALI ogni giorno prova l'esistenza di Dio? è un pò patetico se permetti, comunque sia questo per me è comunque sia un sintomo di scienza limitata, visto che molte domande sono dati da eventuali comportamenti umani indotti da eventuali stati emotivi (quindi studiati da Psicologia e altri branche di quel tipo).

EDIT: Se ho scritto stronzate, sono felice che mi correggiate ;)

Rispondo sul 3D dedicato, dato che è meglio rimanere in un tema dedicato e dato che questo è un thread di presentazione, non discussione.

La mia risposta è:
http://atei.forumitalian.com/t4109p350-la-scienza-e-onnisciente#152558


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"Or la speranza non delude, perché l'amore di Dio è stato sparso nei nostri cuori... Infatti, mentre noi eravamo ancora senza forza, Cristo, a suo tempo, è morto per gli empi. Difficilmente uno morirebbe per un giusto; ma forse per una persona buona qualcuno avrebbe il coraggio di morire; Dio invece mostra la grandezza del proprio amore per noi in questo: che, mentre eravamo ancora peccatori, Cristo è morto per noi". (Romani 5:5-9)

"Poi vidi un nuovo cielo e una nuova terra... Udii una gran voce dal trono, che diceva: «Ecco il tabernacolo di Dio con gli uomini! Egli abiterà con loro, essi saranno suoi popoli e Dio stesso sarà con loro e sarà il loro Dio. Egli asciugherà ogni lacrima dai loro occhi e non ci sarà più la morte, né cordoglio, né grido, né dolore, perché le cose di prima sono passate». E colui che siede sul trono disse: «Ecco, io faccio nuove tutte le cose»." (Apocalisse 21:1-5)
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Messaggio Da Ospite Ven 22 Giu 2012 - 21:50

Avalon ha scritto:sì, qui spesso ma non sempre si ragiona, spesso si discute e a volte ci s'incazza notevolmente
E spesso si cazzeggia (vedere ad esempio il "topic tettonico" che hai molto giustamente resuscitato Salve a tutti.. 315697).

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Messaggio Da Avalon Ven 22 Giu 2012 - 21:53

Fux89 ha scritto:
Avalon ha scritto:sì, qui spesso ma non sempre si ragiona, spesso si discute e a volte ci s'incazza notevolmente
E spesso si cazzeggia (vedere ad esempio il "topic tettonico" che hai molto giustamente resuscitato Salve a tutti.. 315697).

Sì, ho avuto un momento in cui non riuscivo a credere che fossimo così scanzonati Salve a tutti.. 315697

...e che io fossi così scema Salve a tutti.. 166799



Poi, ringrazia che non ho resuscitato anche il topic pneuNatico...

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Messaggio Da Ospite Ven 22 Giu 2012 - 21:55

Avalon ha scritto:Poi, ringrazia che non ho resuscitato anche il topic pneuNatico...
C'è sempre tempo per farlo. Salve a tutti.. 286704

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Messaggio Da Rasputin Ven 22 Giu 2012 - 22:08

Devo farlo io? mgreen

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Messaggio Da Ospite Ven 22 Giu 2012 - 22:09

Se proprio ci tieni... Salve a tutti.. 286704

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Messaggio Da Avalon Ven 22 Giu 2012 - 22:10

Io lo avevo aperto per te...

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