La canna del gas

http://www.ilsole24ore.com/art/notizie/2012-02-07/emergenza-italia-colpita-tagli-141502.shtml
http://www3.lastampa.it/cronache/sezioni/articolo/lstp/441562/

Ogni tanto si ripete sempre la stessa storia. Come potremmo renderci indipendenti dal cosicchiamato "oleodotto dell'amicizia" russo?

Utilizzando carretti trainati da animali, bruciando sterpaglie e usando lampade ad olio.
Utile il ritorno alla schiavitù.

Darrow ha scritto:Utilizzando carretti trainati da animali, bruciando sterpaglie e usando lampade ad olio.
Utile il ritorno alla schiavitù.

Non si può prendere gas naturale da nessun altro paese? Il gas naturale è insostituibile?

Steerpike ha scritto:

Darrow ha scritto:Utilizzando carretti trainati da animali, bruciando sterpaglie e usando lampade ad olio.
Utile il ritorno alla schiavitù.

Il gas naturale è insostituibile?

Energia atomica
Energia solare
Energia eolica
Carbone

Darrow ha scritto:
Energia atomica

Questa no. Il sovrano si è espresso chiaramente ben due volte al riguardo.

Steerpike ha scritto:

Darrow ha scritto:
Energia atomica

Questa no. Il sovrano si è espresso chiaramente ben due volte al riguardo.

Il sovrano? Chi Emanuele Filiberto?

Darrow ha scritto:

Steerpike ha scritto:

Darrow ha scritto:
Energia atomica

Questa no. Il sovrano si è espresso chiaramente ben due volte al riguardo.

Il sovrano? Chi Emanuele Filiberto?

Glab! Mi hai fatto pensare che, se avessimo votato monarchia, ora avremmo lui...

Steerpike ha scritto:

Darrow ha scritto:

Steerpike ha scritto:

Darrow ha scritto:
Energia atomica

Questa no. Il sovrano si è espresso chiaramente ben due volte al riguardo.

Il sovrano? Chi Emanuele Filiberto?

Glab! Mi hai fatto pensare che, se avessimo votato monarchia, ora avremmo lui...

Se avessero... Non c'ero io e penso che non ci fossi neanche te nel 1946.

Steerpike ha scritto:

Ogni tanto si ripete sempre la stessa storia. Come potremmo renderci indipendenti dal cosicchiamato "oleodotto dell'amicizia" russo?

dobbiamo essere solo felici della sua esistenza
preferiresti dipendere totalmente dai francesi?
i recenti fatti in libia non ti suggeriscono niente?
se c'è una cosa che dobbiamo a berlusconi è la non totale dipendenza energetica dai paesi dell'UE.. e questo infatti ha dato molto fastidio.

ciao a tutti

parallelamente impressiona davvero lo slancio con cui l'Italia si sta dotando di impianti per l'utilizzo di energie rinnovabili! A parte il giochetto mafioso delle pale eoliche (naturalmente spesso ferme, molte messe nei posti sbagliati, ecc) NADA.

ripeto però che quanto prospettato da darrow non deve essere preso solo come uno scherzo. certo, non fino a quel punto, ma DOBBIAMO cambiare stile di vita altrimenti la rinuncia al nucleare (giustissima fino a che quella tecnologia non avrà fatto ben altri passi in avanti sulla sicurezza e sullo smaltimento) sarà solo una pia illusione e dovremo continuare a importare energia da qualsiasi altro stato più fortunato in termini di risorse o più oculato in termini di pianificazione di noi.

Il gas è transitorio, è limitato, è sovrautilizzato.
L'approvvigionamento non è semplice e nonostante le differenziazioni delle fonti è problematico.
Ci è andata di lusso che la crisi libica su quel fronte era mezza risolta altrimenti erano cazzi....
Non è che l'energia nucleare risolva....sempre di combustibile "fossile" si tratta.
Le riserve conosciute si esauriranno nel breve periodo, di quelle nascoste non si ha certezza.
È indispensabile economizzare e trovare soluzioni rinnovabili.

airava ha scritto:Il gas è transitorio, è limitato, è sovrautilizzato.
L'approvvigionamento non è semplice e nonostante le differenziazioni delle fonti è problematico.
Ci è andata di lusso che la crisi libica su quel fronte era mezza risolta altrimenti erano cazzi....
Non è che l'energia nucleare risolva....sempre di combustibile "fossile" si tratta.
Le riserve conosciute si esauriranno nel breve periodo, di quelle nascoste non si ha certezza.
È indispensabile economizzare e trovare soluzioni rinnovabili.

Concordo, anche se l'uranio non è "combustibile" e non è "fossile".

La Polonia ha scoperto di avere 5 miliardi di metri cubi di gas naturale sotto i suoi piedi. Estraibili col fracking. Può generare microterremoti e diffonde nel sottosuolo varie sostanza cancerogene, ma a chi importa? Meglio l'oro che loro (cit.).

Leggevo delle boe dinamo..una tecnolgia abbastanza semplice che sfrutta il mare mosso..

Steerpike ha scritto:
Concordo, anche se l'uranio non è "combustibile" e non è "fossile".

già, è diffusissimo ma per estrarlo si distrugge tutto, con una concentrazione media di 1ppm hai voglia di far buchi per tirarlo fuori

delfi68 ha scritto:Leggevo delle boe dinamo..una tecnolgia abbastanza semplice che sfrutta il mare mosso..

Sono competitive?

funzionano abbastanza nei mari del nord....la funzionano pure delle turbine che sfruttano la forza delle maree, per non parlare delle pale eoliche che sfruttano i venti costanti.....

..tecnicamente costano molto poco e durano molto, non soffrono di problemi di urbanizzazione/occupazione del territorio. Solo che bisognerebbe che qualcuno inizi a fare qualche impianto significativo.

Ma sinceramente non so, non riesco a capire, quale sia la portata energetica ricavabile da un impianto tipo (se c'e' un impianto tipo).

Ma cosi a pelle mi sembra una cosa pulitissima, niente pericoli di sversamento.

Non trovo informazioni precise. Qual è la potenza di un impianto?

Idem come te..non sto dedicando tempoa una ricerca seria..cosi googolando al volo non trovo nulla di preciso..mi sa che sbaglio modo di ricerca.

Anche perche' ho visto un documentario ben fatto solo pochi mesi fa, si parlava di coniugare barriere antitzunami e dinamo..

per lo più è roba sperimentale....
applicazioni vere e redditizie non so se ne esistono.
il problema come al solito è l'accumulo.
con le centrali termodinamiche progettate da Rubbia si è in parte risolto il problema conservando il calore.....per ora l'energia elettrica non siamo riusciti ad imbrigliarla.
http://www.ecoblog.it/post/1381/rubbia-e-il-solare-termodinamico

... e circa l'energia orgonica che ne pensate?

airava ha scritto:per lo più è roba sperimentale....
applicazioni vere e redditizie non so se ne esistono.
il problema come al solito è l'accumulo.
con le centrali termodinamiche progettate da Rubbia si è in parte risolto il problema conservando il calore.....per ora l'energia elettrica non siamo riusciti ad imbrigliarla.
http://www.ecoblog.it/post/1381/rubbia-e-il-solare-termodinamico

Quanto vogliamo aspettare? Finché il petrolio non arriva a 300/400 dollari al barile?

tutto dipende da quanto varrà il dollaro
poi...non c'è da aspettare...c'è da fare....
come sempre tra il dire e il fare c'è di mezzo il mare.
fino a quando i combustibili fossili e/o nucleari saranno a più buon mercato di altre soluzioni si andrà avanti su questa strada.
è il mercato caro mio...... è il mercato.

C'è un progetto internazionale, capitanato dalla Germania, volto a tappezzare il Sahara di questi cosi qui:



Ne abbiamo parlato diffusamente in questo thread:

AI: Progetto DESERTEC

Se non ricordo male, una di queste torri, già oggi, da corrente elettrica a 12.000 famiglie andaluse. E probabilmente, se questi specchi fossero spostati nel deserto Libico, o Algerino, ne darebbero molti di più (e tutto l'anno).

airava ha scritto:tutto dipende da quanto varrà il dollaro
poi...non c'è da aspettare...c'è da fare....
come sempre tra il dire e il fare c'è di mezzo il mare.
fino a quando i combustibili fossili e/o nucleari saranno a più buon mercato di altre soluzioni si andrà avanti su questa strada.
è il mercato caro mio...... è il mercato.

Piuttosto poco perspicace, questo mercato.