Re: Luigi Cascioli e Alessandro De Angelis

Da uge Gio 17 Mag 2012 - 15:03

alessio mi manda a dire che il 1 giugno faranno una conferenza con monsignor poma sull'esistenza di gesù,e che in seguito la caricheranno ;)

Da paolo1951 Gio 17 Mag 2012 - 17:22

uge ha scritto:alessio mi manda a dire che il 1 giugno faranno una conferenza con monsignor poma sull'esistenza di gesù,e che in seguito la caricheranno ;)

... scusa ma chi è alessio?
... e una conferenza, dove? fatta da chi?

Da ilmaso Gio 17 Mag 2012 - 17:43

Alessio De Angelis, il figlio di Alessandro(giusto, non vorrei dire una cazzata).

È stato qui spesso, non ricordi?

Da paolo1951 Gio 17 Mag 2012 - 18:48

ilmaso ha scritto:Alessio De Angelis, il figlio di Alessandro(giusto, non vorrei dire una cazzata).

È stato qui spesso, non ricordi?

Sinceramente no... che nick aveva?

Da ilmaso Gio 17 Mag 2012 - 18:52

Credo proprio Alessio De Angelis, o AlessioDA.

Da paolo1951 Gio 17 Mag 2012 - 19:10

ilmaso ha scritto:Credo proprio Alessio De Angelis, o AlessioDA.

Se era AlessioDa è probabile che non l'abbia mai notato, ha postato 11 messaggi contro ...che so, i 5.112 del mio amico Darrow!

Da ilmaso Gio 17 Mag 2012 - 19:23

Si però occupavano da soli una intera pagina del forum. Luigi Cascioli e Alessandro De Angelis - Pagina 15 418715

Da paolo1951 Gio 17 Mag 2012 - 19:31

ilmaso ha scritto:Si però occupavano da soli una intera pagina del forum.

... approfitto di questo per chiedere lumi:
come si fa su questo forum a vedere tutti i messaggi di un utente?
Se digito "alessioda" su cerca non compare un cazzo...

Da ilmaso Gio 17 Mag 2012 - 19:35

Sotto il banner, clicca sul bottone utenti, metti il nome nella barra e accedi al profilo, poi vai nella scheda statistiche.

Da loonar Gio 17 Mag 2012 - 20:48

Questo forum, tecnicamente parlando, è quanto di più lontano dall'user friendly potessero immaginare!

Da paolo1951 Gio 17 Mag 2012 - 20:51

Cristo santo Darrow, non potevi dire: "non è facile da usare"!!!

Da loonar Gio 17 Mag 2012 - 20:56

paolo1951 ha scritto:Cristo santo Darrow, non potevi dire: "non è facile da usare"!!!

Adesso mi critichi anche come cazzo parlo?

Da paolo1951 Gio 17 Mag 2012 - 21:16

Darrow ha scritto:
paolo1951 ha scritto:Cristo santo Darrow, non potevi dire: "non è facile da usare"!!!
Adesso mi critichi anche come cazzo parlo?

Si perché io penso che bisogna usare la lingua italica... dire Cormaggiore e non Courmayeur, gioco del calcio e non "football", calcio d'angolo e non "corner", ecc. ecc. ecc.

... dimenticavo! dire trombetta anziché clacson!

Da loonar Gio 17 Mag 2012 - 21:22

paolo1951 ha scritto:
Darrow ha scritto:
paolo1951 ha scritto:Cristo santo Darrow, non potevi dire: "non è facile da usare"!!!
Adesso mi critichi anche come cazzo parlo?
Si perché io penso che bisogna usare la lingua italica... dire Cormaggiore e non Courmayeur, gioco del calcio e non "football", calcio d'angolo e non "corner", ecc. ecc. ecc.

... dimenticavo! dire trombetta anziché clacson!

Ma vai a fuckare off! ahahahahahah

Da uge Sab 19 Mag 2012 - 13:21

paolo1951 ha scritto:
Darrow ha scritto:
paolo1951 ha scritto:Cristo santo Darrow, non potevi dire: "non è facile da usare"!!!
Adesso mi critichi anche come cazzo parlo?
Si perché io penso che bisogna usare la lingua italica... dire Cormaggiore e non Courmayeur, gioco del calcio e non "football", calcio d'angolo e non "corner", ecc. ecc. ecc.

... dimenticavo! dire trombetta anziché clacson!

cara al sol con la camicia nueevaaaaa

Da AteoCorporation Mer 6 Giu 2012 - 17:29

Dibattito del 2 Giugno 2012 - Alessio e Alessandro De Angelis con mons. Gianfranco Poma, libreria Feltrinelli di Pavia.

Da **Cosworth117** Mer 6 Giu 2012 - 18:56

Quegli anziani che guardano la conferenza hanno tutta l'aria di essere bigotti. Credono e continueranno a credere.

Da BestBeast Mer 6 Giu 2012 - 20:47

Le "opinioni" di un pretino di campagna non rispecchiano necessariamente quelle della Chiesa..

Edito per puntualizzare che veder scritto chiesa con la C maiuscola mi sta sul cazzo. mgreen

Da paolo1951 Mer 6 Giu 2012 - 20:48

Cosworth117 ha scritto:Quegli anziani che guardano la conferenza hanno tutta l'aria di essere bigotti. Credono e continueranno a credere.

... ma così sarebbe (anzi è), anche nel caso di trattasse di "giovani", abbastanza "tiepidi" in materia di religione!
Da secoli ormai qualunque persona razionale sa che la magia, il malocchio, le fatture (chiaramente non parlo di quelle fiscali...), gli oroscopi, ecc. sono solo cazzate!
Questo non impedisce a miliardi di persone di crederci ugualmente.
Ci sono persino grandi "finanzieri" che consultano maghi & Co. prima di intraprendere qualche speculazione in borsa, ci sono capi di stato che fanno cose analoghe!

Da Rasputin Mer 6 Giu 2012 - 20:51

BestBeast ha scritto:Le "opinioni" di un pretino di campagna non rispecchiano necessariamente quelle della Chiesa..

Edito per puntualizzare che veder scritto chiesa con la C maiuscola mi sta sul cazzo.

È anche grammaticalmente sbagliato si tratta di un nome comune non proprio

Da BestBeast Mer 6 Giu 2012 - 20:55

Per distinguere la chiesa-edificio dalla chiesa-associazioneadelinqueredistampomafioso!

Da Rasputin Mer 6 Giu 2012 - 20:57

BestBeast ha scritto:Per distinguere la chiesa-edificio dalla chiesa-associazioneadelinqueredistampomafioso!

Una volta l'ho scritto in un forum e mi hanno buttato fuori ah ah

manco era un forum religioso

Da **Cosworth117** Mer 6 Giu 2012 - 20:59

Rasputin ha scritto:
BestBeast ha scritto:Per distinguere la chiesa-edificio dalla chiesa-associazioneadelinqueredistampomafioso!

Una volta l'ho scritto in un forum e mi hanno buttato fuori ah ah

manco era un forum religioso

Mi hai dato un'idea.

Da Rasputin Mer 6 Giu 2012 - 21:01

Cosworth117 ha scritto:
Rasputin ha scritto:
BestBeast ha scritto:Per distinguere la chiesa-edificio dalla chiesa-associazioneadelinqueredistampomafioso!

Una volta l'ho scritto in un forum e mi hanno buttato fuori ah ah

manco era un forum religioso

Mi hai dato un'idea.

Ho paura che so quale lookaround

Da **Cosworth117** Mer 6 Giu 2012 - 21:10

Non credo. Scendi nella homepage del forum. C'è un topic nell'A.R.

Da AteoCorporation Mar 7 Ago 2012 - 17:00

Nuovo video. Luigi Cascioli e Alessandro De Angelis - Pagina 15 23074

Da don alberto Mar 7 Ago 2012 - 20:42

è più divertente Mauro Biglino

Da uge Mer 8 Ago 2012 - 13:17

no a dire il vero la cosa più ilare di tutte è quanto tutti voialtri pretacci vi arrampichiate sugli specchi per difendere l'esistenza di un dio inesistente.Patetici a mio dire,oltre che comici....

Da don alberto Mer 8 Ago 2012 - 14:03

uge ha scritto:oltre che comici....

e dici poco?

Da BestBeast Mer 8 Ago 2012 - 14:27

Visto tutto.
A tratti, ho come l'impressione che un osservatore esterno possa erroneamente pensare che i De Angelis, visto che saltano spesso di palo in frasca, non siano in grado di confutare le tesi del prete e ricorrano al frequente cambio di discorso ed agli "attacchi personali" a dio per riempire il silenzio. Invece è esattamente il contrario.

Questo è ciò che succede quando si cerca di rincorrere i voli pindarici della fantasia di chi usa soltanto l'unica arma che ha, cioè il decostruzionismo, storico, logico, etico, arrivando persino a negare l'evidenza.
E' avvilente parlare coi muri.

Da AteoCorporation Mar 25 Set 2012 - 21:58

Da Assenzio Mer 26 Set 2012 - 13:51

uge ha scritto:no a dire il vero la cosa più ilare di tutte è quanto tutti voialtri pretacci vi arrampichiate sugli specchi per difendere l'esistenza di un dio inesistente.Patetici a mio dire,oltre che comici....

A mio parere realmente comici e patetici lo sono i credenti!

Da Ospite Mer 26 Set 2012 - 14:31

AteoCorporation ha scritto:

Se passa Werewolf fa un macello. Luigi Cascioli e Alessandro De Angelis - Pagina 15 6

Da don alberto Mer 26 Set 2012 - 14:45

della serie:

ci sono anche atei intelligenti

Da delfi68 Mer 26 Set 2012 - 15:01

don alberto ha scritto:della serie:

ci sono anche atei intelligenti

della serie: l'intelligenza non è necessaria per credere in dio.

Da Werewolf Mer 26 Set 2012 - 15:33

Fux89 ha scritto:
AteoCorporation ha scritto:
Se passa Werewolf fa un macello.

La questione non è se passo, ma quando passo. E non faccio un macello per il semplice motivo che le affermazioni così come sono presentate nel video sono talmente gratuite e mi auguro che gli atei qui presenti facciano tesoro della loro razionalità e della loro così spesso sventolata cultura superiore nel seguirmi nell'affermare che tutto ciò è semplicemente ridicolo.

On a side note: se fai affermazioni storiche, non cerchi il confronto con un teologo, lo cerchi con uno storico.

Da Ospite Mer 26 Set 2012 - 16:38

Werewolf ha scritto:mi auguro che gli atei qui presenti facciano tesoro della loro razionalità e della loro così spesso sventolata cultura superiore nel seguirmi nell'affermare che tutto ciò è semplicemente ridicolo.

Ma come, a me avevano convinto, stavo per fondare un "De Angelis fan club"! Luigi Cascioli e Alessandro De Angelis - Pagina 15 286704

Da SergioAD Mer 26 Set 2012 - 16:51

Senza intaccare il significato della fede, io avrei preferito parlare con un prete meglio con un Cristologo, per usare i dubbi che ci sono nel definire la natura umana/divina, la sofferenza del Cristo se vera o costruita per gli umani, etc...

Ma i religiosi lo sanno che la vera contrapposizione alla ragione è la fede e solo così si risponde correttamente, credendo. Io veramente contrasto i metodi che poi sono quelli degli uomini che hanno detto di operare nel nome di Dio.

La verità probabilmente è che circola tanta informazione, vera o falsa, ma comunque interpretabile e non tutti sono pronti a discuterla ad ogni livello. Nel caso specifico gli esperti erano impreparati al vasto numero di correlazioni.

Non solo storia cristiana ma storia universale Mesopotamica, compresa l'Egittologia e la Sumerologia e tutta osservata intrecciando le Sacre Scritture, l'Epopea di Gilgamesh, il Libro dei Morti degli Egizi, l'astrologia importantissima.

Insomma è interessante sentire, vedere e leggere questi riferimenti, senza necessariamente perdere la fede che tanto già è il senso ed il significato del "Credere". Ero uscito un attimo dal sito per mancanza di spirito!

Da Werewolf Mer 26 Set 2012 - 17:57

La verità probabilmente è che circola tanta informazione, vera o falsa, ma comunque interpretabile e non tutti sono pronti a discuterla ad ogni livello. Nel caso specifico gli esperti erano impreparati al vasto numero di correlazioni.

Non solo storia cristiana ma storia universale Mesopotamica, compresa l'Egittologia e la Sumerologia e tutta osservata intrecciando le Sacre Scritture, l'Epopea di Gilgamesh, il Libro dei Morti degli Egizi, l'astrologia importantissima.

Ci sono metodi per controllare se le informazioni sono ere o false, basta un po' di voglia di fare un minimo di ricerca.

Vengo al grassetto, perché è il punto cruciale.

Se esiste una divisione in campi del sapere diversi, c'è un motivo. Non siamo più nel medioevo in cui si sapeva talmente tanto poco di qualsiasi cosa che una singola persona poteva essere un'enciclopedia vivente. Campi di studio diversi, quali la storia, la fisica, la letteratura, l'astronomia, l'economia e così via sono separati perché di fatto singole persone non possono avere una competenza completa in tutti questi campi. Sicuramente è auspicabile che tutti abbiano le basi di ciascuna disciplina, ma tutto si ferma qui. Per avere un'opinione informata e quindi possibilmente corretta, su un certo argomento bisogna avere la necessaria competenza. Io ho delle nozioni di base di anatomia, vi fareste fare un intervento chirurgico da me? Ho delle buone nozioni di fisica e di informatica, mi mettereste a lavorare al CERN? Ho una formazione classica e linguistica buona, forse, ma non lo credo, ottima. Mi mettereste a lavorare sul riconoscimento degli autori di testi greco-latini, con persone che quegli autori li leggono da decenni e li conoscono benissimo, alle volte a memoria?

Sicuramente un esperto di Tacito non avrà in ogni caso la stessa competenza su un altro autore, per esempio Luciano. Una persona in grado di riconoscere entrambi gli autori probabilmente non sarà uno studioso di stile(e quindi non sarà in grado di dire se un passaggio è Tacitiano o di Luciano ex-novo), ma uno storico della letteratura latina. Quello che i De Angelis fanno, o tentano di fare, è pura perversione logica e metodologica. Le loro idee sono ignorate(quando non apertamente prese per il culo) in ambito accademico per questi e molti altri motivi Non vado oltre nel giudicare le persone in pubblico, perché è scorretto e, fondamentalmente, inutile.

/rant off

Da SergioAD Mer 26 Set 2012 - 18:47

Ok. Ah ah (rant off)!

Questa volta parlo di metodo.

Il piatto forte avrebbe voluto essere che nulla è reale, tutto è stato costruito.

Ah ah! Evidentemente costruire l'ipotesi verosimile per una affermazione così forte ci vuole di più che invitare a leggere i propri scritti per capire le ragioni che avrebbero portato a questo.

Dunque sapendo che gli antagonisti sarebbero stati molti, credenti e studiosi della storia come anche affermati storici, il piatto forte andava servito all'apice del dibattito in precise condizioni.

C'era tutto un dibattito da fare su quelle correlazioni ed era parimenti interessante. Vedi che c'è dell'ingenuità e guarda che poi a sostegno della loro teoria ci sarebbero stati anche dei dubbi.

Dubbi oltre le certezze - affermare "Cristo non è mai esistito", provocatoriamente oppure convinti ha un significato oltre che essere "vero/falso"

https://www.google.it/search?q=cristo+non+%C3%A8+mai+esistito&rlz=1C1DVCB_en___AE368&aq=f&sugexp=chrome,mod=18&sourceid=chrome&ie=UTF-8

Insomma se un ragazzino di 16 anni mi invitasse per parlare di sistemi di comando e controllo, gestioni del quadro tattico accetterei. Poi invece trovandomi davanti uno che parla di reti neurali, aiuto alle decisioni nel dettaglio scapperei via per due motivi, perché sono argomenti specifici in cui non posso permettermi di sbagliare e per la sorpresa di trovarmi davanti un ragazzino che non usa il mio metodo.

C'è l'oggetto della discussione il metodo da applicare e gli scopi da raggiungere. C'è gente che si fa pagare per fare raggiungere l'obbiettivo reale senza sapere nulla dell'argomento. qui abbiamo gente che non avrebbe partecipato ma una volta li andavano tenuti stretti col metodo appropriato.

Poi il Cristologo ha avuto i suoi momenti di dubbi sicuramente e li avrà superati con la fede. Con lui andavano discusse le similitudini, fatte accettare e poi tentare di proporre quell'ipotesi così forte.

Da davide Mer 26 Set 2012 - 23:23

La mia impressione è che i De Angelis abbiano fatto propria la tecnica della montagna di merda.
Il che non fa loro onore.

Da Rasputin Mer 26 Set 2012 - 23:30

davide ha scritto:La mia impressione è che i De Angelis abbiano fatto propria la tecnica della montagna di merda.
Il che non fa loro onore.

Luigi Cascioli e Alessandro De Angelis - Pagina 15 Aldameriniwvu8z

Da *Valerio* Gio 20 Dic 2012 - 23:29

http://apocalisselaica.net/varie/contributi/conferenza-in-chiesa-linvenzione-di-dio-e-il-mito-di-gesu-alessio-e-alessandro-de-angelis

CONFERENZA IN CHIESA: L'INVENZIONE DI DIO E IL MITO DI GESÙ (ALESSIO E ALESSANDRO DE ANGELIS)
È stato spesso enfatizzato che la nostra esistenza sia il frutto di una delega creazionista da parte di un dio creatore, generalmente identificato con il dio della Bibbia.

Nel III libro della trilogia Oltre la mente di Dio gli autori – Alessio e Alessandro De Angelis – si sono impegnati nell' aprire un varco atto a far cadere tale presupponenza, indagando a fondo le ultime frontiere della meccanica quantistica.
Queste ricerche sono state portate dagli autori in una conferenza dentro una chiesa di Roma, gremita di fedeli e al cospetto di un sacerdote, dove gli studiosi hanno vagliato le prove a sostegno di un modello cosmologico che prevede l' assenza di una creazione, dimostrando, attraverso i cerchi concentrici rilevati dalla sonda WMAP, la preesistenza di materia ed energia rispetto al nostro universo.

La conferenza ha assunto particolare interesse per gli studi di filologia ed esegesi biblica posti dinanzi al sacerdote, attraverso i quali i due studiosi sono riusciti a dimostrare come l'uomo sia giunto alla concezione teologica del dio biblico Yahweh, rendendo manifeste le fonti cui i proto-ebrei attinsero per l' invenzione del dio cristiano e israelita, come ad es. i testi ugaritici che si trovano alla base del Grande Ciclo di Ba'al.
Alla conferma del sacerdote, che ha tenuto a specificare la fondatezza degli studi riportati, è stata in seguito affrontata la controversa questione dell'esistenza storica di due personaggi evangelici fondamentali – Gesù e san Paolo –, facendo notare come la possibilità della loro esistenza sia meramente congetturale e per nulla scontata storicamente.
A riprendere l' evento numerose telecamere di Sky e televisioni private in onda anche sul digitale.

Orcodio!

Da loonar Gio 20 Dic 2012 - 23:32

Finalmente è stata fatta luce! La rivoluzione Deangelisiana è iniziata! La fine delle religioni è arrivata!

Da *Valerio* Gio 20 Dic 2012 - 23:35

Darrow ha scritto:Finalmente è stata fatta luce! La rivoluzione Deangelisiana è iniziata! La fine delle religioni è arrivata!

Questo se non ricordo male doveva essere la bomba, giusto?

Da Ospite Gio 20 Dic 2012 - 23:35

Minchia, sono dei tuttologi, vanno dalla discussione di modelli cosmologici basati sulla meccanica quantistica fino alla storia, passando per la filologia biblica. Luigi Cascioli e Alessandro De Angelis - Pagina 15 286704

Darrow ha scritto:Finalmente è stata fatta luce! La rivoluzione Deangelisiana è iniziata! La fine delle religioni è arrivata!

Luigi Cascioli e Alessandro De Angelis - Pagina 15 166799

Da AteoCorporation Ven 21 Dic 2012 - 13:14

Da SergioAD Ven 21 Dic 2012 - 15:43

Interessante il filmato.

Coincide con il mio pensiero l'assenza delle divinità quando sono servite all'ipotetico creato... al punto che oltre e renderle meno comprensibili ci appaiono cinicamente malvagie... eppoi se il nostro punto di vista è umano ed umanistico evidentemente è perché non possiamo avere il punto di vista divino...

e si torna alla solita necessità dell'atto di fede, anche se sempre più critico dai credenti stessi i quali oggi sono disposti a rivedere in chiave simbolica quello che una volta si ostinavano a non fare - come ha fatto il prete nel video.

Da BestBeast Mar 12 Feb 2013 - 11:21

Incredibile, gli ha dato ascolto davvero!

Da loonar Mar 12 Feb 2013 - 14:47

va avanti il piano di demolizione dei De Angelis! Oh, questi zitti, zitti ti fanno crollare la CCAR. Ditegli di puntare verso l'islam dopo che hanno finito il lavoro con i cristiani!

Da PierpaoloPierpaoli Gio 12 Feb 2015 - 13:13

Buongiorno a tutti, anche io ho letto il testo di Luigi Cascioli e l'ho trovato interessante ma non molto convincente e parecchio confusionario. Ho compreso, leggendo le risposte nel post, che le sue tesi sono considerate per lo più fallaci. Vorrei però conoscere la vostra opinione, in particolare quella di qualcuno più competente di me, dato che non sono uno storico, su due punti del suo libro che a me sono sembrati invece parecchio convincenti:

1) l'identificazione della città di Nazarath con Gamala, dato che Nazareth è in pianura e lontana dal mare, ,mentre la sua descrizione nella bibbia prevede una montagna e il mare.

2)il personaggio di Barabba e il significato del suo nome

Da **Minsky** Gio 12 Feb 2015 - 13:57

PierpaoloPierpaoli ha scritto:...

Ciao Pierpaolo, felice di rivederti.

Per una risposta competente e approfondita dovresti interpellare (o aspettare che passi di qua, l'attesa non sarà lunga) il nostro esperto di storia biblica e affini, Hara.

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