Astrofilia

Allora, chi inizia?

Cosa serve?
Cosa si deve sapere?
Cosa si vuole fare?
Cosa.....

Poi spero se ci si appassiona Come fare a realizzare i "cosa".

SergioAD ha scritto:Allora, chi inizia?

Cosa serve?
Cosa si deve sapere?
Cosa si vuole fare?
Cosa.....

Poi spero se ci si appassiona Come fare a realizzare i "cosa".

SergioAD ha scritto:Allora, chi inizia?

Cosa serve?
Cosa si deve sapere?
Cosa si vuole fare?
Cosa.....

Poi spero se ci si appassiona Come fare a realizzare i "cosa".

Suggerisco la visita di questo bel forum molto popolato: http://www.trekportal.it/coelestis/
Luogo di riferimento di tantissimi astrofili italiani, anche alle prime armi con il naso puntato verso il cielo e desiderosi di conoscere meglio l'ultima frontiera.

A cosa serve?
A comprendere storia, religione, mitologia, esoterismo e politica fin dalla notte dei tempi.

Scusa cec, solo un break tecnico...

Poi quando abbiamo finito de farci un idea faremo gli astrofili.

Perché devi capire se ti devi comprà il binocolo o binocolo stabilizzato o il telescopio o telescopio con montatura equatoriale evidentemente NON devi essere stufarello.

Inizi con 30 euri e firnisci ai 1000 solo per i binocoli, giù di li.

certo è che se ci si appassiona si incantano le persone parlando del cielo ovvero è anche un potente socializzatore (eh eh eh)

Personalmente ho tutti gli strumenti da te descritti, ho persino ogni tipo di planetario accessibile, questo perchè il cielo mi ha catturato e per osservarlo non esiste uno strumento perfetto, ognuno di essi ha una caratterstica propria ed è subordinato alle esigenze dell'osservatore. Tuttavia l'astronomia non è un buon mezzo per socializzare, anzi risulta molto noiosa per chi non ne è affascinato.

Infatti, avevo capito. Io sono molto più vicino a Cosw che a te cec.

Stavo per acquistare un binocolo canon stabilizzato circa 850 euro ed invece ho preso un olympus che monto sul treppiedi. Ancora non ho l'esigenza di migrare a qualcosa di superiore ma c'è un mondo che devo ancora scoprire. Alla fine rimango in cantato a vedere le solite cose.

Ho messo insieme alcune leggende di oione, ishtar (la madre vergine) con i suoi incredibili inviti ad orione, etc...

Su Orione non si smette mai di parlare, è riconducibile persino a Nimrod, il potente cacciatore re di Babilonia, mentre la cintura è perfettamente allineata alle piramidi

Mi hanno invitato a parlare, prenderò un microfono e dirò alcune cazzate e poi risponderò... forse quest'estate. Tra le cose parlerò di Orione ma eh eh incanta me mentre parlo!

La splendida Costellazione di Orione è accanto alla Via Lattea, dai due lati dell'equatore celeste è visibile ovunque ed è tanto simile alla figura umana che da sempre, in ogni tempo ed ogni popolo ci ha visto una divinità, un eroe, un guerriero, un gigante.

I Greci, nel 425 a.C. l'hanno chiamata Oarion, guerriero, il più grande e bello del mondo, figlio di Euriale, la figlia di Minosse, re di Creta e di Poseidone, poteva camminare sulle acque, raffigurato in cielo mentre, armato con una clava e rivestito con una pelle di leone, affronta un toro nella costellazione adiacente, di questo non si parla però nella mitologia.

I Sumeri l'avevano associata al grande Gilgamesh del 2600 a.C. e chiamavano la costellazione Uruanna, luce di cielo così come Gudanna era toro di cielo (ah ah scommetto che vengono in mente gli Annunaki).

Gilgamesh dopo aver ucciso un terribile gigante, con la sua bellezza fa innamorare Ishtar, dea babilonese della fecondità e dell'amore, protettrice delle meretrici. Ma lui rifiuta e le ricorda le sventure dei suoi amanti, trattati con crudeltà e uccisi, torturati o trasformati in bestie. Ishtar infuriata chiese al padre Anu di darle Gudanna per distruggere Gilgamesh. Anu non volle ma Ishtar minacciando di lasciare liberi i morti rientrò a Uruk con Gudanna il Toro del Paradiso.

Il Toro aprì due crepacci e uccise centinaia di guerrieri Uruk e la terza volta cadde dentro Enkidu, amico di Giglamesh, ma balzò fuori e afferrando la coda di Gudanna permise a Gilgamesh di affondare la sua spada nel collo. Enkidu allora gettò Gudanna smembrato in cielo.

Basta per ora ma un paio di curiosità ancora, cose comuni.

1) L'aborigeno australiano identifica le Pleiadi con un gruppo di giovani donne che fuggivano dagli indesiderati approcci di un cacciatore, il quale, in alcune versioni, fu castrato come punizione e avvertimento.

2) Il termine nascita vergine è stato divulgato nel mondo occidentale da Alessandro Magno dopo la conquista della Persia dove aveva saputo di queste sacerdotesse dette sante vergini, che non erano vergini ma che facevano figli senza marito e praticavano la prostituzione per mantenere il tempio. Il mondo Ellenico interpretò erroneamente i parti di queste donne come “parthenioi” nascite vergini nel senso fisico e non spirituale come intendevano in Persia. Comunque sembra che erano nati allo stesso modo anche: Adad, Marduk, Adone, Esculapio, Apollo, Dioniso, Eracle, Zeus, Alcide, Attis, Baal, Balder e Frey, Bali, Beddru, Krishna, Chu Chulainn, Codom e Deva Tat, Crite, Dahzbog, Dumuzi, Fo-hi, Lao-Kiun, Tien, e Chang-ti, Ermes, Horus, Osiris, Serapis, Indra, Ieo, Jao, Mitra, Odino, Prometeo, Quetzlacoatl, Quirino, Salivahana, Tammuz, Thor, Wittoba, Zalmoxis, Zoroastro, Zoar.

3) In Sanscrito "Ashter" significa astro, Ishtar qui è la stella del mattino ma si tratta di radici comuni a tutte le lingue Indo-Europee ed allora Astro, Astrum, Astre, Star, Stern - "astrum" assume diminutivi e diventa esterula, estrella, strella, stella, estela, estele, ste, etoile... e...

... E la principessa Ishtar sollevò gli occhi alla bellezza di Gilgamesh e disse... Vieni da me, Gilgamesh, e sii il mio amante! Concedimi il dono del tuo seme! Sarai mio marito, ed io sarò tua moglie. Preparerò per te un cocchio di lapislazzuli e oro. Avrà ruote d'oro, corna di pietra “elmesu” e demoni “umu” come muli da tiro! Entra nella nostra casa dal profumo di pino!

Hai toccato così tanti argomenti, condivisissimi, che non basterebbero 3 gg di post continui, mi limiterò solo ad evidenziare la stella del mattino per poi riparlarne.

A me piace romanzare un po' perché sia più fluido, o anche ambiguo. Ma qui non serve. C'è tutto, la supernova, la nebolosa, un poco a destra il toro e le pleiadi, scorpione da sinistra che lo uccide, il leone. Poi io sto negli emirati e la notte nel deserto c'è Il Cielo... gli aloni delle stelle!

Tu ti muovi con qualche gruppo di astrofili?

No, sempre da solo.
negli emirati?

Capito, ho un amico che è entusiasta dei suoi amici astrofili e so che si muovono in gruppi, perfino con il supporto dei carabinieri per non spaventare la gente. Immagino il casino, l'attrezzatura, i preparativi.

Accidenti sono le 4.30 (fuso orario) tra 5 ore dovrò essere in ufficio. Si abitiamo qui dal 2006, ormai ci consideriamo Abu Dhabini. Cec è stato un piacere, ho parlato solo io ma la prossima volta sarò più educato.

Buonanotte a tutti...

piacere mio, e tranquillo sei stato gentilissimo. notte

Da quanto si parte come prezzo? Per esempio già ho notato questo, 70 euro. Magari posso spendere anche qualcosa di più, ditemi un pò. Sto vedendo da ignorante qualche telescopio in questo sito.

SergioAD ha scritto:A me piace romanzare un po' perché sia più fluido, o anche ambiguo. Ma qui non serve. C'è tutto, la supernova, la nebolosa, un poco a destra il toro e le pleiadi, scorpione da sinistra che lo uccide, il leone. Poi io sto negli emirati e la notte nel deserto c'è Il Cielo... gli aloni delle stelle!

Sergio piazza qualche foto a cui apponi la tua personale didascalia... Così ci coinvolgi di più!

Sapessi Holo quanto ho cercato una buona soluzione. Io uso molto gli open source e nel caso specifico Impress di OpenOfficeOrg. Il guaio è l'animazione, quella non si riproduce con formato diverso, l'ho salvato in tutte le esportazioni possibili, niente.

Ci sono anche delle immagini che sfumano una sull'altra, insomma solo con l'estensione .opd si vede. Sono un centinaio di slides, non è finito e va aggiunta la colonna sonora, sulla falsa riga del blues di blade runner. Ho provato perfino con film maker e flash... non passano le animazioni!

Si chiama "percezioni", spazio, tempo, anima, odio, dio, etc... ricordi la storiella di orione? Inizia con quella.

SergioAD ha scritto:Sapessi Holo quanto ho cercato una buona soluzione. Io uso molto gli open source e nel caso specifico Impress di OpenOfficeOrg. Il guaio è l'animazione, quella non si riproduce con formato diverso, l'ho salvato in tutte le esportazioni possibili, niente...

No, ma io intendevo solo qualche foto. Niente di così fantascentifico. Qualcosa del genere:



Mi sono messo a leggere alla voce 'Via Lattea' su Wiki e ho appreso per la prima volta che il nostro Sole ha fatto almeno 25 giri intorno al centro della galassia. E che in qualche maniera ci muoviamo anche stando fermi:

"Gli astronomi credono che la Via Lattea si muova a circa 600 km/s rispetto al riferimento dato dalle galassie circostanti; se ciò fosse corretto, la Terra compirebbe uno spostamento nello Spazio di 51,84 milioni di km al giorno, o più di 18,9 miliardi di km all'anno, circa 4,5 volte la distanza minima da Plutone."

Ecco perchè alle volte mi manca la terra sotto i piedi...

E la terra che piroetta a 1666 Km/h? Che manco si può scendere a queste velocità!

Se prende, mi stupirei un poco ah ah, sarà un piacere Holo!

Cosworth117 ha scritto:Da quanto si parte come prezzo? Per esempio già ho notato questo, 70 euro. Magari posso spendere anche qualcosa di più, ditemi un pò. Sto vedendo da ignorante qualche telescopio in questo sito.

Mi spiace fratellino ma con quello ci guardi solo la luna, e alla lunga ti stancherebbe. La prima regola del telescopio, ricorda, è non badare mai alle dimensioni dell'oggetto che guardi, non ti deve interessare che l'immagine sia gigante ma che sia nitida. Francamente ti consiglio un Newton almeno sui 300-400 euro.

Ecco un paio di applicazioni gratuite:

• Stellarium
  
• Google Earth
  

Se rispondiamo alle domande capiamo che è possibile seguire percorsi diversi. Vedo che Cec hai risposto e davvero adesso voglio sapere che pensi di questo qui di seguito.

A cosa serve?
A comprendere storia, religione, mitologia, esoterismo e politica fin dalla notte dei tempi.
Ad orientarsi, conoscere, sentirsi parte di tutto questo.

Cosa si deve sapere?
Come si prendono le misure angolari, calcolano le distanze, sincronizzano i tempi, cercano le costellazioni, che ogni stagione ha un cielo diverso.

Cosa si vuole fare?
Visione delle costellazioni, dettagli dei pianeti, discutere con amici, fare foto.

Io ho iniziato e sono agli inizi perché come ho detto prima non ne ho abbastanza di questo livello 1!

Allora:

• cerco sul web o con stellarium la posizione delle stelle nel luogo e ora di interesse.
  
• Stampo la pagina che mi interessa e mi armo di.
  
• Katia senza la quale non lo farei.
  
• Il puntatore laser verde, il mio è da 759 mA, attenti che NON va puntato ad altezza uomo, velivoli... forse è proibito l'uso (a me serve altrimenti non riesco a indicare la stella) - il laser illumina il pulviscolo dell'atmosfera e sembra puntare dritto sulla stella ah ah anche questo è bello (spesso sembro un ragazzino).
  
• Il binocolo 10x20, attenti che la mano trema, il cuore batte e già cosi viene il nervoso allora o si usa quello stabilizzato su cui si preme un bottone ed un filtro di Kalman annulla le oscillazioni o si usa il treppiedi.

La goduria è assicurata.

Cec, ho detto eresie? Insomma ah ah io in realtà sto facendo delle domande.

Stellarium l'ho, mi piace molto! Peccato per la nitidezza dei pianeti, appena ti avvici.... Grazie cec per le risposte. Ultima cosa, a quanto pare per andare sul sicuro devo avere una cosa tipo questa o questa. Per utilizzarlo il balcone di casa va bene o c'è troppo inquinamento luminoso? Mi devo per forza fare una bella serata fuori città?

Hai postato il miglior programma in assoluto, stellarium, è bellissimo e semplicissimo da utilizzare.
Le domande che mi poni però richiedono risposte lunghe ed ora sono al lavoro ma fidati stasera ti preparo un bel servizio

cec ha scritto:Hai postato il miglior programma in assoluto, stellarium, è bellissimo e semplicissimo da utilizzare.
Le domande che mi poni però richiedono risposte lunghe ed ora sono al lavoro ma fidati stasera ti preparo un bel servizio

cec (Benvenuto, non credo di avertelo ancora dato), Cosworth è studente e non credo disponga di grande liquidità io però posso evtl. fare una ricerchina su eBay Germania se mi dai dei dati (Telescopio) eventualmente mediare l'acquisto, lo faccio già abitualmente da anni per un paio di altri amici italiani

Rasputin ha scritto:cec (Benvenuto, non credo di avertelo ancora dato), Cosworth è studente e non credo disponga di grande liquidità io però posso evtl. fare una ricerchina su eBay Germania se mi dai dei dati (Telescopio) eventualmente mediare l'acquisto, lo faccio già abitualmente da anni per un paio di altri amici italiani

Se possiamo risparmiare qualcosa volentieri. Grazie Rasp

Cosworth117 ha scritto:
Se possiamo risparmiare qualcosa volentieri. Grazie Rasp

Volentierissimo, se scorri il thread dell'HiFi che conosci avendovi partecipato, trovi dettagli sulle ricerchine eBay, ho fatto la stessa offerta ad altri ma non se ne è mai fatto nulla

ho peò la sensazione che tu sia uno che quando dice una cosa la fa, e veloce anche. Aspettiamo di vedere cosa ne dice cec

Rasputin ha scritto:ho però la sensazione che tu sia uno che quando dice una cosa la fa, e veloce anche. Aspettiamo di vedere cosa ne dice cec

Sì Per quanto riguarda la velocità questa volta c'è l'ostacolo dei miei genitori, vediamo, quello è l'ultimo dei problemi, non pensiamoci perora. Pensiamo a organizzare

Cosworth117 ha scritto:
Sì Per quanto riguarda la velocità questa volta c'è l'ostacolo dei miei genitori, vediamo, quello è l'ultimo dei problemi, non pensiamoci perora. Pensiamo a organizzare

Guarda, ammettendo che troviamo un oggetto adeguato come prezzo/esigenze tue, anche (Per assurdo) stasera: è lunedì, in genere le aste su eBay iniziano e terminano il fine settimana, momento nel quale si fa l'offerta. Ammesso e non concesso di vincere l'asta, ed ammesso e non concesso di poter fare il bonifico il lunedì seguente, per esperienza so che un bonifico da una banca italiana ad una tedesca (Caso unico in Europa, credo) tarda 3 giorni lavorativi, e siamo a giovedí. Ammesso e non concesso che il venditore invii il giorno seguente, puoi calcolare una settimana prima di ricevere l'invio. Realisticamente, spesso occorrono settimane solo per trovare l'articolo che si desidera (Io per il mio Naka MB 10 ci ho messo due anni), quindi credo che dopo aver saputo l'opinione di cec possiamo/posso tranquillamente mettermi alla ricerca

Scusate il ritardo comradi e comrade ma ho due bimbi piccoli e non ho potuto neppure scrivere due righe per Sergio...magari domani.
Bene, innanzitutto ammetto che non è facile consigliare uno strumento perchè ne esistono troppi e di ogni prezzo ma vengo subito al dunque, i Celestron hanno un ottimo rapporto q/p e consiglio vivamente un tele motorizzato così fa tutto lui, ti trova e insegue ogni oggetto e ti diverti senza stress. Ecco i modelli più consoni(catalogo Miotti):
Omni XLT 150 Celestron
Prezzo web: € 559,00
Prezzo di listino: € 577,00

SPECIFICHE TECNICHE :
Disegno Ottico: Newtoniano
Diametro: 150 mm
Focale: 750 mm
Rapporto focale: F 5
Trattamento Ottiche: Starbright XLT
Cercatore: 6x30
Tipo di attacco: Standard
Focheggiatore: Standard
DOTAZIONE :
Oculari: 25 mm
Altri accessori: Software The Sky Level I
SPECIFICHE TECNICHE :
Tipo montatura: CG-4
Carico MAX: 6 kgs
Cannocchiale polare: Opzionale
Tipo di attacco: Standard
Database oggetti: no
Firmware aggiornabile: no
Funzioni software: no
Treppiede: Metallo altezza variabile
Alimentazione: no

La seconda scelta è:

LCM 114 Celestron
Prezzo web: € 378,00
Prezzo di listino: € 399,00

SPECIFICHE TECNICHE :
Tubo Ottico: Rifelttore Newton
Diametro: 114mm
Focale: 1000 mm
Rapporto Focale: f/8,77
Trattamento: Multistrato
Ottiche: Specchio
Cercatore: StarPointer
Montatura: Altazimutale
Treppiede: in alluminio regolabile in altezza
Motorizzazione: in Altezza e Azimuth
Pulsantiera: NexStar versione 4 (aggiornabile)
Database: 4000 oggetti + 99 digitabili
Alimentazione: 12Volt (8 batterie AA o rete)
DOTAZIONE :
Oculari: 25mm (40x) - 9mm (111x) diam. 31,8mm
Diagonale: No
Altri accessori: cercatore Star Pointer
Software: TheSky - NSOL

Naturalmente il primo è in netto vantaggio, e poi i celestron in America costano davvero poco, quindi la caccia all'affare è facilitata.

Unica pecca del primo è che il database è vuoto, il motore serve solo a muoverlo, non ha funzioni. Direi quindi che per cominciare il secondo va più che bene considerando anche il prezzo.
Ah e grazie per il benvenuto Rasp

A proposito di applicazioni "astronomiche" gratuite: che ne pensate di Celestia?
Non è esattamente uno stellario, ma ha la sua utilità quando si desidera esplorare virtualmente il sistema solare, cambiando il punto di osservazione, saltando da un pianeta all'altro, le cui posizioni vengono aggiornate in tempo reale.

Feynman ha scritto:A proposito di applicazioni "astronomiche" gratuite: che ne pensate di Celestia?
Non è esattamente uno stellario, ma ha la sua utilità quando si desidera esplorare virtualmente il sistema solare, cambiando il punto di osservazione, saltando da un pianeta all'altro, le cui posizioni vengono aggiornate in tempo reale.

Interessante e mi ha incuriosito. Direi che le dimensioni possono essere 2,5... vada per "the dark side of the moon" ma le viste fuori dal sistema solare sono diciamo eh eh più fittizie.

Abbiamo quasi raggiunto Betelgeuse, la spalla di Orione, ma quant'è grande! Ecco ora gli cr... beeeep, ancora un po' e gli stiamo al lato. Huston non è una ualla! è no disc, una moneta da scinchecineent! se la vedi di traverso... chi te muert! Supernova 'a sorella! Ue! siete appena arrivati e già mi avete scocciato umani, io non sono nemmeno supernova e che voi non capite niente... 599 anni fa i songo scoppiata!! e già! e nel 2012 precisament a diciembre mi sentirete tuttuquant, e no! arriverano i miei raggi sulla terra perché avranno percorso 600 anni luce che è la distanza tra di noio. Perché io modestamente ero una delle più grandi stelle e ho avuto tanti nomi solo che il casino del vostro medio evo ha buttato a mare molte scoperte scientifiche e meno male che gli Arabi hanno tenuto duro ed ecco perché oggi molti nomi delle stelle sono in questa lingua. Pigliatevella a caccavella!

Feynman ha scritto:A proposito di applicazioni "astronomiche" gratuite: che ne pensate di Celestia?
Non è esattamente uno stellario, ma ha la sua utilità quando si desidera esplorare virtualmente il sistema solare, cambiando il punto di osservazione, saltando da un pianeta all'altro, le cui posizioni vengono aggiornate in tempo reale.

Molto bello anche celestia, anche se è decisamente meno semplice di stellarium, che secondo me è il migliore in assoluto, va però detto che celestia ha funzioni differenti. Stellarium è particolare perchè visualizza con maggiore realismo

Le dimensioni stimate di Betelgeuse sono mostruose.
Un ciccione del cosmo. Per farci un idea la sua circonferenza equivale all'incirca all'orbita di Giove, cioè se posizionata la posto del sole, inghiotirebbe tutti i pianeti interni risparmiando saturno urano e nettuno.

Paura!

Sergio, in un momento di giocosità, ha asserito:

Ue! siete appena arrivati e già mi avete scocciato umani, io non sono
nemmeno supernova e che voi non capite niente... 599 anni fa i songo
scoppiata!! e già! e nel 2012 precisament a diciembre mi sentirete
tuttuquant, e no! arriverano i miei raggi sulla terra perché avranno
percorso 600 anni luce che è la distanza tra di noio.

Sono sicuro che ci saranno altri che sosterranno questa ipotesi catastrofista, spacciandola per vera... Voyager ai confini della scemenza...

Or ora mi è sovvenuto che esiste un'altra applicazione, a scopo formativo, che però va ad approfondire le interazioni gravitazionali dei corpi celesti.
Si tratta di una simulazione di sistemi gravitazionali, è nota con il nome di Universe Sandbox.
Sebbene sia a pagamento la versione trial è comunque interessante.
Per farvi un esempio, potreste realizzare uno scenario del tipo: Cosa accadrebbe se un buco nero penetrasse nel nostro sistema solare?
Impostate lo scenario e godetevi lo spettacolo.

Quante ore ho trascorso ad osservare la celebre nebulosa di Orione, anche detta M42(Messier42). Le nebulose sono i posti in cui nascono le stelle.
Quindi possiamo cominciare col dire che gli oggetti celesti sono stati catalogati in:
catalogo di Messier, dall'astronomo francese Charles Messier,
ed in NGC, che sta per New General Catalogue(nuovo catalogo generale).
Quindi, ad esempio, troveremo queste diciture: M42(nebulosa di Orione) ed NGC224(la galassia di Andromeda)
ecco il link NGC
ed ecco il link MESSIER

Un viaggio virtuale ai confini dell'universo.