Comunione e liberazione.

Da *Valerio* Ven 27 Ago 2010 - 19:51

Visto che in qualche post e' stata nominata anche solo marginalmente perche' non parlarne.
Abbastanza sconcertante come scrivendo "abortire lombardia" saltino fuori voci che rimandano a "bonus per non abortire","limiti all'aborto"," Formigoni:nessuna donna dovra' piu' abortire" ecc..
Comunione e liberazione. Captur15

Esiste questo documento messo in rete da De Alessandri che per chi non lo sapesse e' stato silurato per avere osato scrivere un libro che denuncia l’egemonia di comunione e liberazione nei posti chiave della regione Lombardia,specie nella sanita'.

http://www.teopol.it/DeAlessandri.pdf

Descrive in maniera esauriente e a mio avviso inquietante di chi sono e quali sono i fini di queste persone.

Da kalab99 Ven 27 Ago 2010 - 21:14

Nel mio corso di laurea sono pochi, ma ben inquadrati e organizzati (hanno dietro una logistica e risorse ingenti), coì che riescono ad avere visibilità e a fare una propaganda ben martellante (volantini, gadget gratuiti, manifesti appiccicati dappertutto e dico dappertutto). Finisce che qualche rappresentante lo eleggono sempre (tra l'altro con una lista "fantoccio", perchè sanno che non conviene presentarsi direttamente col loro nome).

Da Rasputin Ven 27 Ago 2010 - 23:13

kalab99 ha scritto:Nel mio corso di laurea sono pochi, ma ben inquadrati e organizzati (hanno dietro una logistica e risorse ingenti), coì che riescono ad avere visibilità e a fare una propaganda ben martellante (volantini, gadget gratuiti, manifesti appiccicati dappertutto e dico dappertutto). Finisce che qualche rappresentante lo eleggono sempre (tra l'altro con una lista "fantoccio", perchè sanno che non conviene presentarsi direttamente col loro nome).

L'ho detto e lo ripeto, a confronto i Casalesi sono timide educande.

Da *Valerio* Ven 27 Ago 2010 - 23:49

kalab99 ha scritto:Nel mio corso di laurea sono pochi, ma ben inquadrati e organizzati (hanno dietro una logistica e risorse ingenti), coì che riescono ad avere visibilità e a fare una propaganda ben martellante (volantini, gadget gratuiti, manifesti appiccicati dappertutto e dico dappertutto). Finisce che qualche rappresentante lo eleggono sempre (tra l'altro con una lista "fantoccio", perchè sanno che non conviene presentarsi direttamente col loro nome).

E' esattamente cio' che leggo nel documento di De Alessandri.
E tu che in qualche modo ci hai a che fare lo confermi.

Da Holubice Dom 29 Ago 2010 - 22:25

Quella di CL è gente che da molto a Cesare (link) e molto poco a Dio. E' cosa risaputa che te li ritrovi nei consigli di amministrazione delle municipalizzate, nelle direzioni degli ospedali e dovunque c'è da occupare posizioni. E non li sopporto neanche io. Ma altre realtà dell'associazionismo cristiano, tipo ad esempio la Caritas, sono ottime. Se sperimenti un giorno l'ambiente capisci che è molto eterogeneo. Per dirtene una, in quella in cui vado io, il responsabile ha affidato parecchie cose ad un ex capetto del locale centro sociale (rimasto senza tetto perchè appena demolito dal comune). C'è un ragazzo che fa il turno con me, non credente, che s'allontana sempre quando si fa le 4 righe di preghiera ad inizio della cena. Oppure un mio conoscente che si 'stronfolava' la mamma di una mia amica che, forse per espiazione, da un po' viene là. Insomma, tutta un'altra musica dal can can del meeting di Rimini. E poi, lo vedi anche tu, ormai in edicola la gente chiede Famiglia Cristiana al posto dell'Unità... wink..

Da Rasputin Dom 29 Ago 2010 - 23:11

holubice ha scritto:Quella di CL è gente che da molto a Cesare (link) e molto poco a Dio.

Forse gli mancano le coordinate bancarie.

Da **maxsar** Gio 16 Set 2010 - 0:56

Sono stato con una ciellina per due anni e conosco abbastanza bene il movimento (per me una setta), ma andiamo con ordine.
Un lunedì di 3 anni fa arrivò in ritardo (tanto per cambiare) a lezioni di gastro.
Entro dall’ingresso di dietro, na bloccato; eliminato la possibilità di far saltare la porta e di fare irruzione nell’aula penso stavo meditando di andarmene a casa (il prof non faceva intervallo ed entrare dall’ingresso principale, conoscendo il nonetto, avrebbe significato un lungo monologo su quanto erano gagliardi le loro leve a confronto delle nostre, per poi passare e al buco dell’ozono).
Per scrupolo faccio un giro davanti alla porta: c’è casino in aula, i conti non tornano, sbircio e in un attimo capisco: sono venuti a presentare le liste per il consiglio didattico/senato.
Lista ciellina, completamente inutile (che ci crediate o no si è sempre astenuta da qualunque presa di posizione, votando solo positivamente….per alzare le tasse; ah no scusate miglioramento didattica, ecc…).
Entro, salutano, mollano un bugiardino, ah però che carina la biondina; da dove salta fuori?
Finito il proclama inizio un po’ a muovermi in ricognizione; frequenta il 5 anno, appena candidata al consiglio didattico, da sempre in giro con i ciellini.
Faccio un po’ di conti ed un martedì/mercoledì faccio un giretto a questa associazione “di studenti, per studenti, apolitica, apartitica e blabla” (notare, a meno di non cercare molto bene aveva un nome completamente diverso da CL, e seppur noi studenti più anziani sapevamo benissimo come girava, non era lo stesso per i ragazzini).
L’impatto è strano: tutti sorridenti, ragazze carine che ti parlano di tutto e di più (in teoria di parla di “carisma dell’accoglienza”, mah…), sociologicamente si parla di love bombing, ok, faccio un giretto e mi piazza a studiare qualcosa ed osservo un po’.
Nessun incontro caldo e questo per un po’ di ricognizioni, finché riesco ad agganciarla: “è si nel reparto X sono …”, “ma tu stai studiando X, senti com’è il prof?”
“Ah ti stai candidando per il senato accademico?”
A furia di dargli corda mi lascia il suo numero come referente per i problemi del nostro anno per la lista (non ho ancora capito il termine esatto).
Il resto continua normalmente, ci si becca a studiare, qualche giretto in moto conoscendoci meglio però alcune cose iniziano ad inquietarmi: “perché non diciamo un rosario il sabato sera o quando siamo insieme? *-* Sai la gente non santifica gesù la domenica ed è per questo che avvengono le stragi (era seria).
Continuando a frequentarci inizia a rompere perché la segue nel suo movimento, visto che per lei è importante, ecc (saputo dopo che le era stato espressamente chiesto dagli altri); penso va bhe farmi vedere un’oretta ogni tanto per accompagnarla posso anche farlo.
In questi raduni danno una valenza teologica a tutti gli insegnamenti di Giussani fino a quasi a deificarlo; altrettanto fastidio mi diede il fatto di come i libri che leggano sono attentamente verificati o consigliati.
Dopo 2 mesi smisi completamente di accompagnarla visto che ne avevo le scatole piene, fino a che, mi trascinò in un raduno in montagna con il suo gruppetto (pensavo non male, andiamo in moto, tenda io e lei,ce ne sbattiamo degli altri, ecc..).
Invece no, corsi sull’amore di dio (in cui ad un’affermazione dio è amore risposi ad una ragazza di spiegarlo ai cananei) e altre cose del genere.
Quello che mi inquieto fu una camminata in montagna, religioso silenzioso in fila indiana e tutti dovevano mettere il piede sul terreno che aveva toccato il ragazzo/precedente.
Troppo, salutai ed andai, rifiutandomi accanitamente di avere più niente a che fare minimamente con loto (con musi per n tempo dalla ciellina); l’idea che mi sono fatta è questa:
1) Molti ciellini sono figli di ciellini.
2) In questo caso esiste una pastorale apposita per i bambini più piccoli e via via vengono inseriti in altri programmi “didattici”.
3) Fanno molto proselitismo all’università, evitando accanitamente di mettere il nome cl e l’approccio (gruppi universitari) è molto molto soft.
Solo molto dopo iniziano a fare inviti di seguire determinati corsi ecc. (a quel punto per una matricola il rischio di trovarsi è alto, io ero cosciente di ciò fin dall’inizio è l’obiettivo strategico era un altro).
4) Questa rete di “amicizie” si è diffusa molto, in un ospedale milanese, ad una cara amica, è stata messa come condizione sine qua non l’adesione per poter entrare in specialità.

A sto punto chiudiamo la storia, due anni (un po’ meno), troncata ufficialmente per la partenza verso gli Usa, in realtà perché mi ero rotto le scatole di un approccio così fondamentalista alla realtà.

Da davide Gio 16 Set 2010 - 0:59

Meglio così per te, direi.

Da Rasputin Gio 16 Set 2010 - 1:11

maxsar ha scritto:
4) Questa rete di “amicizie” si è diffusa molto, in un ospedale milanese, ad una cara amica, è stata messa come condizione sine qua non l’adesione per poter entrare in specialità.

I Casalesi al confronto sono timide educande, l'ho detto e lo ripeto. Vallanzasca un santo mgreen

Da Holubice Gio 16 Set 2010 - 9:30

maxsar ha scritto:
A sto punto chiudiamo la storia, due anni (un po’ meno), troncata ufficialmente per la partenza verso gli Usa, in realtà perché mi ero rotto le scatole di un approccio così fondamentalista alla realtà.

So che è da cafoni... ma non riesco a trattenermi: te la diede?

Da nellolo Gio 16 Set 2010 - 9:43

io con una ciellina una relazione di due anni non sarei riuscito a portarla avanti, al massimo un paio di serate Comunione e liberazione. 605765

Da Holubice Gio 16 Set 2010 - 10:03

nellolo ha scritto:io con una ciellina una relazione di due anni non sarei riuscito a portarla avanti, al massimo un paio di serate

Io, ai bei tempi, se solo mi dicevi che la domenica andavi a messa, ti dicevo: "Aspettami qui un attimo". Giravo l'angolo e non mi vedevi più.

Da Ospite Gio 16 Set 2010 - 10:05

holubice ha scritto:So che è da cafoni... ma non riesco a trattenermi: te la diede?

Sai che volevo fare la stessa domanda? Comunione e liberazione. 315697

Solo che non osavo XD

Da Ospite Gio 16 Set 2010 - 13:06

Fux89 ha scritto:
holubice ha scritto:So che è da cafoni... ma non riesco a trattenermi: te la diede?
Sai che volevo fare la stessa domanda? Solo che non osavo XD

le figlie di maria son le prime a darla via...

Da nellolo Gio 16 Set 2010 - 13:07

jessica ha scritto:le figlie di maria son le prime a darla via...

Da Ospite Gio 16 Set 2010 - 13:16

jessica ha scritto:
Fux89 ha scritto:
holubice ha scritto:So che è da cafoni... ma non riesco a trattenermi: te la diede?
Sai che volevo fare la stessa domanda? Solo che non osavo XD
le figlie di maria son le prime a darla via...

Da Phoenix Gio 16 Set 2010 - 13:18

holubice ha scritto: ormai in edicola la gente chiede Famiglia Cristiana al posto dell'Unità...

L’Unità va controtendenza. In un periodo di crisi come quello attuale in cui si sente parlare tanto di tagli, pensionamenti, deficit e piani di ristrutturazione, dal giornale fondato da Antonio Gramsci arriva una bella notizia. Da giugno 2008 a giugno 2009 l’Unità ha visto aumentare le vendite del 25%.

http://www.giornalismoblog.it/blog/2009/07/20/crisi-lunita-in-controtendenza-aumentate-le-vendite-nel-2009/

Da Phoenix Gio 16 Set 2010 - 13:29

holubice ha scritto:Ma altre realtà dell'associazionismo cristiano, tipo ad esempio la Caritas, sono ottime.

Truffa sugli immigrati, perquisiti i centri di accoglienza

La Procura indaga sulle cooperative legate alla Caritas che gestiscono l'accoglienza ai rifugiati politici

http://www3.varesenews.it/varese/articolo.php?id=89875

Da **maxsar** Gio 16 Set 2010 - 13:56

So che è da cafoni... ma non riesco a trattenermi: te la diede?

Penso di essere abbastanza paziente, ma 2 anni di tempo sarebbe stato molto al di là di ogni mia possibilità di sublimazione; onestamente non è stato un bersaglio semplice.

le figlie di maria son le prime a darla via...

Quelle sono le salesiane; in confronto a CL è una realtà molto più progressista ;- )

Da Ospite Gio 16 Set 2010 - 14:07

Quelle sono le salesiane; in confronto a CL è una realtà molto più progressista ;- )

ahhhh... questa mi mancava.
io avevo info solo riguardo a comunità neocatecumenali con curiosi dettagli sul rispetto letterale dei precetti.
In pratica non la si da vià, ma col resto si può fare di tutto...
per ulteriori dettagli si vedano le descrizioni di rasputin sull'oggetto misterioso... (qui)

Da Ospite Gio 16 Set 2010 - 14:11

jessica ha scritto:In pratica non la si da vià, ma col resto si può fare di tutto...
per ulteriori dettagli si vedano le descrizioni di rasputin sull'oggetto misterioso... (qui)

In effetti anche io ho sentito dire che per salvare la santissima verginità sia pratica diffusa passare per altre vie... Però non so quanto ci sia di vero e quanto sia leggenda metropolitana...

Da **maxsar** Gio 16 Set 2010 - 14:19

Bhe figlie di Maria ed azione cattolica (la realtà femminile dovrebbe essere il centro culturale italiano) sono fra le parti più a sinistra della chiesa, il margine è più alto.
Scende già di molto in comunione e lobotomizzazione, e per quanto ne so, fra i neocatecumenali, sia in un modo che nell'altro tende a valori prossimi alla zero.
Quest'ultimi sono spesso considerati come una setta dai normali fedeli ed hanno una simpatica caratteristica (molto di più di ciellini): "sono aperti alla vita" (parole loro).
In pratica, ogni rapporto deve avere come fine la possibilità di una nuova vita, indi SONO RIFUTATI non solo tutti i metodi peccaminosi chimici/fisici, ma anche quelli naturali ammessi dalla CCAR.
Conoscevo di vista un'aderente con dodici figli (onestamente la prima volta che l'ho vista pensavo o a qualche associazione oppure, dopo aver sentito mamma -mamma, a qualche gruppo rom) e non è troppo raro nel movimento (magari 12 no, ma 6-7 è la normalità).
Sono gruppi poi molti coesi, indi riuscirci con una neocatecumanale convinta la vedo veramente molto dura.

Da Ospite Gio 16 Set 2010 - 14:26

mah, convinta non so... però ho testimonianze dirette e, anche fossero esagerate (perchè si sa che i maschietti su questo genere di cose tendono leggermente all'ingigantire) di peccaminoso e da evitare c'era solo l'uso del lato A

Da **maxsar** Gio 16 Set 2010 - 14:49

mah, convinta non so... però ho testimonianze dirette e, anche fossero esagerate (perchè si sa che i maschietti su questo genere di cose tendono leggermente all'ingigantire) di peccaminoso e da evitare c'era solo l'uso del lato A

Considera che entrare nei cattecumecc è un percorso che dura parecchi anni, indi:
1) Le pecorelle nere sono subito ben accolte, ma che facciano velocemente un candeggio e sono specificamente seguiti per evitare pericolosi idee nel gregge (avevo notato la stessa cosa in CL).
2) Pecore grigie o nere piano piano eliminate (seconda fase).
3) Il gruppo diventa più coeso, le prescrizioni diventano più rigide e cambia anche il gruppo sociale (infatti tendono a sposarsi tra loro come TDG ecc).
4) Eventuali figli vengono piano piano inseriti nel movimento.

Al punto 1 e punto 2 direi che è ancora fattibile, nel punto 3 vedo forti dubbi, visto che parlano di peccato grave per il "bacio colombino", se riesci ad arrivare alla fine un piccolo vadecum da un sacerdote vicino al movimento:
http://www.saceli.it/lettere/peccato.htm

Da nellolo Gio 16 Set 2010 - 15:31

non si finisce mai di apprendere... questo forum è meglio di wikipedia Comunione e liberazione. 166799

Da Ospite Gio 16 Set 2010 - 15:41

Mi auguro chela tua fede e l’amore che porti a Gesù non ti inducano più in esperienze che, se in un primomomento danno le vertigini, a lungo andare danno anche l’inferno e io non ti vogliovedere la giù ma in Paradiso con la Mamma celeste, la SS. Trinità e gli angelie i santi.

sticazzi...

Da nellolo Gio 16 Set 2010 - 16:06

veramente esilarante!

Da Ospite Gio 16 Set 2010 - 17:16

jessica ha scritto:
Mi auguro chela tua fede e l’amore che porti a Gesù non ti inducano più in esperienze che, se in un primomomento danno le vertigini, a lungo andare danno anche l’inferno e io non ti vogliovedere la giù ma in Paradiso con la Mamma celeste, la SS. Trinità e gli angelie i santi.
sticazzi...

Da *Valerio* Gio 25 Ago 2011 - 22:35

https://youtu.be/KPhdkuuz5tU

Comunione e liberazione. Oewtk10

Da Rasputin Gio 25 Ago 2011 - 23:44

Fux89 ha scritto:
jessica ha scritto:In pratica non la si da vià, ma col resto si può fare di tutto...
per ulteriori dettagli si vedano le descrizioni di rasputin sull'oggetto misterioso... (qui)
In effetti anche io ho sentito dire che per salvare la santissima verginità sia pratica diffusa passare per altre vie... Però non so quanto ci sia di vero e quanto sia leggenda metropolitana...

Nemmeno io però sarebbe bello eh carneval

Da **maxsar** Mar 30 Ago 2011 - 14:21

https://youtu.be/KPhdkuuz5tU

La fauna probabilmente è stata un po' selezionata; carina però l'esternazione della ragazza: "siamo apertissimi, abbiamo pure un'amica di azione cattolica".

Da Rasputin Mar 30 Ago 2011 - 14:36

maxsar ha scritto:
https://youtu.be/KPhdkuuz5tU

La fauna probabilmente è stata un po' selezionata; carina però l'esternazione della ragazza: "siamo apertissimi, abbiamo pure un'amica di azione cattolica".

Un po' come gli imbecilli che dicono, io sono apertissimo ho anche amici gay wall2

Da **maxsar** Mar 30 Ago 2011 - 14:39

Se poi si considera che CL deriva da una costola di azione cattolica......
http://it.wikipedia.org/wiki/Comunione_e_Liberazione#La_progressiva_distinzione_fra_Azione_Cattolica_e_CL_.281965-1972.29

Da Spica Mar 5 Giu 2012 - 17:26

Io sono stata per un anno, in prima superiore, a GS – Gioventù studentesca, cioè CL per gli studenti. Mi ci aveva invitato una mia compagna di classe, insieme ad altre. È stata una esperienza particolare: praticamente sembra una setta. Entri e tutti che ti accolgono con il sorriso a 32 denti. Sembrano molto sereni, felici e aperti. Durante le riunioni settimanali col prete (che poi è diventato il mio prof a scuola nel triennio, pensa che sfiga) si leggevano i libri di Guissani come fossero il vangelo!! Poi si finiva con qualche canto religioso con uno che suonava la chitarra. Poi ho smesso di andarci e anche le altre compagne di scuola. Così quella che ci aveva invitato ha iniziato a non considerarci più. Lei, diceva sempre, aveva i suoi amici di GS! Pensate che a una gita a Parma con la scuola ha visto un gruppo di ragazzi e lei ci ha detto “Secondo me sono di GS” e io “Sì, lo penso anche io. Scorgo l’aureola sulla testa…”. E ci siamo messe a ridere per fortuna. All’università ho parlato di CL a una mia amica credente e un zittello casa e chiesa ed entrambi, da cattolici, hanno detto che sembra una setta. Che a messa sono sempre ai primi posti impettiti a cantare! Se sei dei loro, c’è armonia totale, altrimenti non sei nessuno.

Da ------rwed Mar 5 Giu 2012 - 18:57

Comunione: la mattina appena alzato una bella tazzina di caffe', seguita da una simpatica sigaretta rollata a mano con tabacco senza additivi.

Liberazione: un bel quarto d'ora trascorso a cagare in relax.

Da Squizzodistocazzo Gio 21 Nov 2013 - 10:53

Molto bello, un forum per chi ancora cerca di pensare con la propria testa (a quanto pare una razza in via di estinzione). Vorrei condividere con voi qualche amenità, frutto di esperienza diretta, a proposito delle anime pìe irrispettosamente chiamate ciellini, ma non solo. In parte ci sarebbe solo da sorridere, in parte la questione è seria.

A uno sprovveduto potrebbe fare piacere l'essere oggetto del cosiddetto "love bombing", una tecnica già ricordata da qualcuno. All'erta però:

«Questo processo di fingere amicizia e interesse per la recluta fu inizialmente associato ad una delle prime sette giovanili, ma venne ben presto adottato da numerosi altri gruppi come parte del programma di allettamento. Il love bombing è uno sforzo coordinato, generalmente ***su ordine della dirigenza***, per sommergere reclute e neofiti di lusinghe, seduzione verbale, contatti corporei non sessuali ma carichi di affetto, e molta attenzione verso qualsiasi osservazione venga fatta. Il love bombing - o offerta istantanea di compagnia - è uno stratagemma ingannevole usato da molti reclutatori di successo.» (Margaret Singer, 1996)

Gli asterischi sono miei. Ora, il primo nodo già viene al pettine. Come risposta a chi fa osservare che i ciellini troppo spesso ammirano fino allo sfinimento (e annoverano tra loro) politici corrotti, speculatori, truffatori e ladri, l'apologeta ribatte che non è mica colpa del movimento, che quelle sono mele marce, e via dicendo. Egli/ella insiste affermando che CL «è altro». Ma cos'è questo "altro"? Certamente l'"amicizia", il vogliamoci bene, le uscite in esclusiva compagnia, la (appunto) comunione. Il camminare calcando, letteralmente, le orme di chi precede. Gli appartenenti si bombardano a vicenda di amore (casto), uniti dalla certezza della comune santità e superiorità rispetto a chi sta "fuori", e cercano di adescare chi sembra corrispondere ai loro clichè.

Tutto questo dimostra l'esistenza di almeno due livelli: la "base" ciellina e la sua "dirigenza". Ora, di fatto e per definizione, all'interno del movimento la libertà di pensiero non esiste, se non rispetto a temi ritenuti innocui. Non solo. I suoi teorici hanno talmente preso a pugni il termine "ragione" da osare definire "razionale" una forma ormai riconosciuta di estremismo religioso: la fede diventa così, magicamente, una ragione "più ampia", e a sua volta la ragione diventa possibile solo "nella fede". Cose completamente fuori di testa, è chiaro, ma capite dove voglio arrivare. Prima si piega e si torce il linguaggio, e così il pensiero. Nel frattempo la base prega, si diverte, ride e scherza in comunione, calata in un mondo parallelo in cui, in effetti, l'atmosfera può essere molto piacevole e rassicurante. A patto di ubbidire e non sgarrare, o perlomeno mostrare di conformarsi e starsene zitti.

Ubbidire a chi? Al presunto dio personale? Macché. Se quel dio tornasse, per così dire, quaggiù, i "dirigenti" lo farebbero a pezzi senza troppe cerimonie. Si ubbidisce (attivamente o passivamente) proprio alla "dirigenza", ai capi e capetti, i quali in cambio ti procurano e garantiscono (togliendoli magari ad altri) il posto di lavoro e tutta una serie di "servizi". Una comoda e preziosa rete sociale insomma, una pacchia che attira anche gli opportunisti. Ovviamente bisogna essere riconoscenti verso i benefattori, e per questo il ciellino comune è irrimediabilmente legato e non ne esce più. Ho conosciuto persone gentilissime, amabilissime, umilissime (potrei anche dire, ipocritissime) che in un batter d'occhio, a un cenno del capetto di turno, si trasformano in spie, in delatori, in cacciatori di streghe, in sistematici seminatori di zizzania e di falsa testimonianza. Non sto esagerando, credetemi. Ho detto sistematici, e questa è una parola chiava per comprendere cielle.

Mi spiace per i ciellini (e i loro simili in contesti simili) che si ritengono in buona fede, che vivono nella loro nicchia e non danno fastidio a nessuno; ma per questo preciso fatto (la loro tranquillità e buona fede) essi sono più degli altri vittime e strumenti, plagiati da chi è impostore in grado supremo. Una chiesa nella chiesa quindi, ma dai caratteri esasperati.

L'ossessiva volontà di sapere tutto di tutti, gli ingenti mezzi materiali e finanziari a disposizione (da dove riceve cielle tutti quei soldi lo sappiamo, almeno in parte, ma perché?). Non so voi ma io vedo, qui e altrove, una mastodontica impostura che rischia di accecare persino chi fino a poco tempo fa si riteneva un libero pensatore. Dietro a tutto ciò io vedo un potenziale trionfo di ladroni, ormai globalizzati ma pur sempre ladroni; il trionfo di chi spende miliardi in campagne di marketing, per vendere merda facendola passare per oro. Vedo poteri apertamente ostili a qualsiasi ordinamento democratico (intendo la democrazia vera, ecco un'altra parola torturata a dovere) i quali abilmente ne erodono le fondamenta. Proviamo a osservare quel che accade in giro per il mondo, chiaramente andando oltre le quotidiane filastrocche mediatiche, e vediamo che due più due fa proprio quattro e che la storia continua a ripetersi, sebbene in forme mutevoli. Purtroppo, per molti, tra cui i camaleontici ciellini, due più due fa già cinque, e questo movimento mi pare infatti uno dei veicoli di una grande e spregiudicata operazione di marketing, di un imbroglio globale raffinato, scientifico, pur se in veste apparentemente grossolana e volgare.

Qualcuno dovrebbe cominciare a gridare, tra la folla: "Il re è nudo!" Facciamolo.

Ciao a tutti, e stiamo all'erta,

- Sandor

Da Avalon Gio 21 Nov 2013 - 10:55

Sandor, benvenuto.
Ti invito a presentarti nell'apposita sezione.
Grazie!

Da Lake Bird Gio 21 Nov 2013 - 19:09

Ho letto di alcuni che parlavano della comunità neocatecumenale. Potrei parlarne per anni, dato che ne sono stato parte fino all'anno scorso (anche se, come ho detto nel topic di presentazione, negli ultimi anni ero molto più titubante). Sono stato in una comunità per cinque anni e posso dirvi con certezza che non si può fare niente nella sfera sessuale. Posso affermarlo con certezza perchè ricordo ancora la catechesi dove il catechista ci ammonì dicendo "senza mezzi termini e giri di parole, dovete rispettare le sacre scritture e unirvi solo per procreare" voltandosi anche verso i giovani con sguardo torvo asserendo "questo vale soprattutto per i giovani:prima il matrimonio, poi i rapporti".

Da **Minsky** Gio 21 Nov 2013 - 19:13

Lake Bird ha scritto:... il catechista ci ammonì dicendo "senza mezzi termini e giri di parole, dovete rispettare le sacre scritture e unirvi solo per procreare" voltandosi anche verso i giovani con sguardo torvo asserendo "questo vale soprattutto per i giovani:prima il matrimonio, poi i rapporti".

Uhmmm... non tutti sono d'accordo:
http://rispostecristiane.blogspot.it/2013/08/perche-aspettare-il-matrimonio-per-fare.html

wink..

Da Lake Bird Gio 21 Nov 2013 - 19:32

Sapevo del sesso anale, e ne ero rimasto particolarmente turbato, del fatto che la bibbia lo esaltasse. Ora ho scoperto questa del seme... Inquietante.

Da **Minsky** Gio 21 Nov 2013 - 19:42

Lake Bird ha scritto:Sapevo del sesso anale, e ne ero rimasto particolarmente turbato, del fatto che la bibbia lo esaltasse. Ora ho scoperto questa del seme... Inquietante.

Bhé, in fin dei conti, che t'importa? Oramai ti sei svegliato, non stai mica dietro alla fuffa religiosa, giusto? Hai capito che con la religione si possono accampare ragioni a favore o contro qualsiasi argomento. «Ex absurdo sequitur quodlibet». Io ho anche scritto una breve dimostrazione sull'argomento, tempo fa. Se ti va di leggerla, è qui: http://atei.forumitalian.com/t5002-un-credente-deve-credere-a-qualunque-cosa#212574

saluto...

Da Lake Bird Gio 21 Nov 2013 - 19:49

Minsky ha scritto:
Lake Bird ha scritto:Sapevo del sesso anale, e ne ero rimasto particolarmente turbato, del fatto che la bibbia lo esaltasse. Ora ho scoperto questa del seme... Inquietante.
Bhé, in fin dei conti, che t'importa? Oramai ti sei svegliato, non stai mica dietro alla fuffa religiosa, giusto? Hai capito che con la religione si possono accampare ragioni a favore o contro qualsiasi argomento. «Ex absurdo sequitur quodlibet». Io ho anche scritto una breve dimostrazione sull'argomento, tempo fa. Se ti va di leggerla, è qui: http://atei.forumitalian.com/t5002-un-credente-deve-credere-a-qualunque-cosa#212574

No scusami, mi sono espresso male io XD. Intendevo dire che è inquietante ciò che scrivono su quel blog perchè non capisco se siano dei troll che sfottono i cattolici o se facciano sul serio. Comunque sulla religione neanche mi dilungo ulteriormente perchè tanto so che sono vaccate dozzinali. Magari stanotte leggerò il topic linkato, grazie carneval

Da Squizzodistocazzo Gio 21 Nov 2013 - 20:38

Minsky ha scritto:Uhmmm... non tutti sono d'accordo:
http://rispostecristiane.blogspot.it/2013/08/perche-aspettare-il-matrimonio-per-fare.html

Lo so che non bisognerebbe, ma... ahahahahahah

Da **Minsky** Gio 21 Feb 2019 - 19:51

ANSA ha scritto:Maugeri, il Pg della Cassazione: "Sì alla massima pena per Formigoni"

"Imponente baratto corruttivo". Iniziata udienza per Formigoni e tre coimputati

Redazione ANSA ROMA
21 febbraio 2019 14:44

È un "imponente baratto corruttivo" quello che caratterizza il processo Maugeri-San Raffaele che ha come imputato principale l'ex governatore della Lombardia Roberto Formigoni. Lo ha sottolineato il Pg della Cassazione Luigi Birritteri nella sua requisitoria in corso alla Quinta sezione penale. Per il Pg la mole delle prove è "imponente" ed è stata "ulteriormente corroborata" dal concordato in appello di Daccò e Simone.

Ad avviso del Pg, da parte di Formigoni c'è stato un "sistematico asservimento della funzione pubblica agli interessi della Maugeri, un baratto della funzione". Il Pg ha ricordato che questa vicenda corruttiva ha riguardato un giro di oltre 61 milioni di euro e circa 6 milioni di utilità sono arrivati "in vari flussi e forme" a Formigoni. In 4 ricorrono contro il verdetto emesso il 19 settembre 2018 dalla Corte d'appello di Milano che aveva condannato Formigoni a 7 anni e 6 mesi oltre all'interdizione perpetua dai pubblici uffici, l'ex manager della Maugeri Costantino Passerino a 7 anni e 7 mesi, l'imprenditore Carlo Farina a 3 anni e 4 mesi e Carla Vites, assolta, ricorre per avere una diversa formulazione di proscioglimento.

È da confermare la condanna a 7 anni e sei mesi per corruzione nei confronti dell'ex governatore della Lombardia "tenuto conto del suo ruolo e con riferimento all'entità e alla mole della corruzione, che fanno ritenere difficile ipotizzare una vicenda di pari gravità", ha detto ancora il pg della Cassazione Birritteri chiedendo di non attenuare la pena per Formigoni ed evitare "che la legge possa essere calpestata con 'grida manzoniane'." Il Pg ha chiesto il rigetto anche dei ricorsi di Passerino e Farina, e l'inammissibilità del ricorso di Vitef.

Da Rasputin Gio 21 Feb 2019 - 21:06

Minsky ha scritto:
ANSA ha scritto:Maugeri, il Pg della Cassazione: "Sì alla massima pena per Formigoni"

"Imponente baratto corruttivo". Iniziata udienza per Formigoni e tre coimputati

Redazione ANSA ROMA
21 febbraio 2019 14:44

È un "imponente baratto corruttivo" quello che caratterizza il processo Maugeri-San Raffaele che ha come imputato principale l'ex governatore della Lombardia Roberto Formigoni. Lo ha sottolineato il Pg della Cassazione Luigi Birritteri nella sua requisitoria in corso alla Quinta sezione penale. Per il Pg la mole delle prove è "imponente" ed è stata "ulteriormente corroborata" dal concordato in appello di Daccò e Simone.

Ad avviso del Pg, da parte di Formigoni c'è stato un "sistematico asservimento della funzione pubblica agli interessi della Maugeri, un baratto della funzione". Il Pg ha ricordato che questa vicenda corruttiva ha riguardato un giro di oltre 61 milioni di euro e circa 6 milioni di utilità sono arrivati "in vari flussi e forme" a Formigoni. In 4 ricorrono contro il verdetto emesso il 19 settembre 2018 dalla Corte d'appello di Milano che aveva condannato Formigoni a 7 anni e 6 mesi oltre all'interdizione perpetua dai pubblici uffici, l'ex manager della Maugeri Costantino Passerino a 7 anni e 7 mesi, l'imprenditore Carlo Farina a 3 anni e 4 mesi e Carla Vites, assolta, ricorre per avere una diversa formulazione di proscioglimento.

È da confermare la condanna a 7 anni e sei mesi per corruzione nei confronti dell'ex governatore della Lombardia "tenuto conto del suo ruolo e con riferimento all'entità e alla mole della corruzione, che fanno ritenere difficile ipotizzare una vicenda di pari gravità", ha detto ancora il pg della Cassazione Birritteri chiedendo di non attenuare la pena per Formigoni ed evitare "che la legge possa essere calpestata con 'grida manzoniane'." Il Pg ha chiesto il rigetto anche dei ricorsi di Passerino e Farina, e l'inammissibilità del ricorso di Vitef.

Ma perché porcodío finiscono tutti sotto processo solo quando

- il danno è gia stato ampiamente fatto

- sono troppo vecchi per metterli davvero in gattabuia

wall2

Da **Minsky** Gio 21 Feb 2019 - 22:25

Rasputin ha scritto:
Minsky ha scritto:
ANSA ha scritto:Maugeri, il Pg della Cassazione: "Sì alla massima pena per Formigoni"

"Imponente baratto corruttivo". Iniziata udienza per Formigoni e tre coimputati

Redazione ANSA ROMA
21 febbraio 2019 14:44

È un "imponente baratto corruttivo" quello che caratterizza il processo Maugeri-San Raffaele che ha come imputato principale l'ex governatore della Lombardia Roberto Formigoni. Lo ha sottolineato il Pg della Cassazione Luigi Birritteri nella sua requisitoria in corso alla Quinta sezione penale. Per il Pg la mole delle prove è "imponente" ed è stata "ulteriormente corroborata" dal concordato in appello di Daccò e Simone.

Ad avviso del Pg, da parte di Formigoni c'è stato un "sistematico asservimento della funzione pubblica agli interessi della Maugeri, un baratto della funzione". Il Pg ha ricordato che questa vicenda corruttiva ha riguardato un giro di oltre 61 milioni di euro e circa 6 milioni di utilità sono arrivati "in vari flussi e forme" a Formigoni. In 4 ricorrono contro il verdetto emesso il 19 settembre 2018 dalla Corte d'appello di Milano che aveva condannato Formigoni a 7 anni e 6 mesi oltre all'interdizione perpetua dai pubblici uffici, l'ex manager della Maugeri Costantino Passerino a 7 anni e 7 mesi, l'imprenditore Carlo Farina a 3 anni e 4 mesi e Carla Vites, assolta, ricorre per avere una diversa formulazione di proscioglimento.

È da confermare la condanna a 7 anni e sei mesi per corruzione nei confronti dell'ex governatore della Lombardia "tenuto conto del suo ruolo e con riferimento all'entità e alla mole della corruzione, che fanno ritenere difficile ipotizzare una vicenda di pari gravità", ha detto ancora il pg della Cassazione Birritteri chiedendo di non attenuare la pena per Formigoni ed evitare "che la legge possa essere calpestata con 'grida manzoniane'." Il Pg ha chiesto il rigetto anche dei ricorsi di Passerino e Farina, e l'inammissibilità del ricorso di Vitef.

Ma perché porcodío finiscono tutti sotto processo solo quando

- il danno è gia stato ampiamente fatto

- sono troppo vecchi per metterli davvero in gattabuia

È già tanto che finalmente gli fanno il processo! Ancora pochi mesi e anche questo pezzo di merda l'avrebbe scampata grazie alla prescrizione!

Da **Minsky** Ven 22 Feb 2019 - 16:20

Storia di Formigoni: dalla cella di comunione e liberazione a quella di Bollate

hihihihih

Da **Minsky** Ven 22 Feb 2019 - 21:27

ANSA ha scritto:Formigoni è entrato in carcere a Bollate

Stamani Procura generale ha firmato ordine di carcerazione

Redazione ANSA MILANO
22 febbraio 2019 10:18

MILANO, 22 FEB - L'ex presidente della Regione Lombardia, Roberto Formigoni, è entrato nel carcere di Bollate (Milano) per scontare la condanna a cinque anni e dieci mesi che gli è stata inflitta dalla Cassazione per la vicenda Maugeri. In mattinata è attesa anche l'esecuzione dell'ordine di carcerazione per Costantino Passerino, coimputato di Formigoni e che ieri si è visto rigettare il ricorso e confermare dalla Cassazione la pena di 7 anni e 7 mesi inflitta in appello. Anche nei suoi confronti dovrebbe essere indicata la struttura di Bollate.
Per l'imprenditore Claudio Farina, al quale sono stati confermati i 3 anni e 4 mesi per riciclaggio decisi dalla Corte d'Appello di Milano, è prevista la sospensione dell'esecuzione della pena.

Da The Pilot Ven 22 Feb 2019 - 22:30

Minsky ha scritto:
ANSA ha scritto:Formigoni è entrato in carcere a Bollate

Stamani Procura generale ha firmato ordine di carcerazione

Redazione ANSA MILANO
22 febbraio 2019 10:18

MILANO, 22 FEB - L'ex presidente della Regione Lombardia, Roberto Formigoni, è entrato nel carcere di Bollate (Milano) per scontare la condanna a cinque anni e dieci mesi che gli è stata inflitta dalla Cassazione per la vicenda Maugeri. In mattinata è attesa anche l'esecuzione dell'ordine di carcerazione per Costantino Passerino, coimputato di Formigoni e che ieri si è visto rigettare il ricorso e confermare dalla Cassazione la pena di 7 anni e 7 mesi inflitta in appello. Anche nei suoi confronti dovrebbe essere indicata la struttura di Bollate.
Per l'imprenditore Claudio Farina, al quale sono stati confermati i 3 anni e 4 mesi per riciclaggio decisi dalla Corte d'Appello di Milano, è prevista la sospensione dell'esecuzione della pena.

Altra notizia che mi ha fatto godere come un riccio!

E su Radio Radicale lo chiamavano spesso FIrmigoni, per la storia delle firme false sul suo listino elettorale...

Da Rasputin Ven 22 Feb 2019 - 22:42

Vediamo quanto ci mette ad uscire e come viene data - se viene data - e da chi, la notizia (GayPride?) hihihihih

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