Ahahahaha capitolo 1: Richard Dawkins

alec ha scritto:

Borghese_Nero ha scritto:
2) Quanti anni hai?

sii preciso, vuoi una risposta riguardo all'età anagrafica o quella mentale?

non sempre coincidono

Concordo.
Comunque chiedevo l'età anagrafica dato che qua tutti abbiamo notato che l'età mentale non è molto distante da quella di un bambino che crede a .... babbo natale.

Paolo ha scritto:

Baalzefon ha scritto:

... Paolo ti sei risposto da solo...è la crudeltà della natura cui tutti noi dobbiamo soggiacere. Non capisco cosa c'è bisogno di aggiungere?

Baalz mi prendi in giro? Facevi più bella figura se non mi rispondevi. Che tutti noi dobbiamo soggiacere alle leggi della natura mi sembra una ovvietà. Io ti ho chiesto come tu riesci a riconciliare la figura sostenuta dal cristianesimo di dio (amore, misericordia ...) e la sofferenza di esseri assolutamente innocenti.

Non girare intorno al problema. Se non sei in grado di rispondere abbi il coraggio e l'onestà intellettuale di ammetterlo.

Se vuoi una risposta te la do, non giro attorno al problema. Se vuoi una risposta (con le tue parole) tipo Dio è cattivo perchè ci uccide, non te lo dico perchè è una cazzata.
Se è un ovvietà è un'ovvietà. Dio è amore, misericordia ... ma Dio non è il genio della lampada (che per inciso neanche lui fa vivere per sempre). Onestamente io non vedo il problema. La gente muore. Siamo come i prodotti al supermercato, abbiamo una data di scadenza sopra, sai che novità!. C'era questa cosa quando hanno scritto la Bibbia e c'è anche adesso. Se a qualcuno convincesse il fatto che Dio buono ci deve far vivere per sempre e senza malattie, nessuno ci crederebbe. E' semplicemente la solita cazzata che dicono gli atei senza sapere di cosa stanno parlando. E' scritto Dio ti fa vivere per sempre? NO E' scritto Dio ti toglie le malattie? NO E' scritto Dio ti salva dalla natura? NO. E' scritto che devi farti il culo e che non sai quando te ne puoi andare. E' anche scritto che se ti comporti in un certo modo vai in un altro posto, dove non ci sono malattie, non si muore ecc ecc ma questo non esiste. L'ateo si deve fermare solo alla questione materiale, dove secondo loro stranamente nessun cattolico si è accorto che la gente muore. Quindi è inutile forzare il discorso sul fatto che la vità è dura, la gente muore e Dio è cattivo perchè non ci lascia giocare e basta. La vità è vità. Puoi morire a 3 anni come puoi morire a 80 anni. Puoi fumare fino a 90 anni o avere un fisico sportivo e schiattare per l'inquinamento. Lo diceva Gesù Cristo: non sai quando te ne puoi andare. Quindi per il tempo che hai vedi di fare le cose per bene. Questo si chiama Cristianesimo, il resto è Fantasilandia. La prova sono tutte quelle persone malate, o senza arti, o paralizzate che continuano a vivere e sono felici. Che non a caso stonano col mondo moderno, un mondo dove siamo tutti belli e perfetti, dove manca solo un Dio balia che ti para il culo sempre e cmq. Non c'è da capire, c'è da accettare. Poi se non ti piace e vuoi trovare qualcuno da incolpare perchè ci sono i terremoti o perchè fai una vita di merda, incolpa chi vuoi. Ma è un tuo problema non dei cristiani. Simple.

Baalzefon ha scritto:Se vuoi una risposta te la do, non giro attorno al problema...

Ottima esposizione. Manca soltanto la deduzione conclusiva. Rimedio io.

Baalzefon ha scritto:... perciò Dio non serve a un cazzo.

Baalzefon ha scritto:
Se vuoi una risposta te la do, non giro attorno al problema. Se vuoi una risposta (con le tue parole) tipo Dio è cattivo perchè ci uccide, non te lo dico perchè è una cazzata.

Baalz, io non voglio nessuna risposta del tipo.... io ti ho semplicemente chiesto come tu faccia a conciliare due cose che ai miei occhi appaiono in stridente contrasto. E tu l'ha fatto. Nulla più. Poi io tiro le dovute conclusioni e osservazioni, che qui ti espongo.

Baalzefon ha scritto:
E' scritto che devi farti il culo e che non sai quando te ne puoi andare. E' anche scritto che se ti comporti in un certo modo vai in un altro posto, dove non ci sono malattie, non si muore ecc ecc ma questo non esiste.

Baalz, mi spieghi come fa un bimbo di pochi anni o mesi farsi il culo? E dimmi, come fa a comportarsi male? E' del tutto impossibile. Perciò non capisco come tu possa dare una simile risposta del tutto illogica.

Baalzefon ha scritto:
Lo diceva Gesù Cristo: non sai quando te ne puoi andare. Quindi per il tempo che hai vedi di fare le cose per bene. Questo si chiama Cristianesimo, il resto è Fantasilandia.

Per te un bimbo di pochi anni o mesi sa di essere arrivato? Mi sembra che il tuo Boss però si sia dimenticato di dire che non sai nemmeno quando arrivi. Qui la fantasia supera la realtà!

Baalz tu mi devi solo spiegare come puoi pensare che un essere (e vorrei comprendere gli animali, ma la questione poi potrebbe poi complicarsi troppo) di fatto incosciente, ovvero che non sa nemmeno di essere al mondo, deve soffrire e morire senza alcuna logica ragione. E guarda che quello che mi angoscia di più non è solo il fatto che questi "esseri" muoiano, ma che debbano patire, per il tempo che gli rimane, una vera tortura. Solo chi ha visto cosa causano le varie terapie di determinate patologie lo può capire!

Io penso che nemmeno tu sei così ottuso da non vedere questa assurdità. Se così fosse non te ne staresti qui a scrivere e a dibattere. Nonostante tutto ti fa comunque onore. Io però ritengo che sia più logico e razionale pensare che tutto questo avvenga in modo del tutto casuale. Che la Natura sia il risultato, anche super complesso e super meraviglioso, di una casuale evoluzione in ogni caso imperfetta? Io non ci vedo quel grande progetto o disegno intelligente che alcuni sostengono. Valuta tu!

Baalz, ti hanno fatto delle domande qui.

Borghese_Nero ha scritto:1) Perchè l'immagine dell'inquisizione?
2) Quanti anni hai?

complimenti per la tenacia... ma ancora state a perdere tempo coi talebani?

Ma Baalzi crede davvero al diluvio universale?

Quindi dio ci aspetta soltanto nell'aldilà? Non interagisce in nessun modo con la nostra realtà fisica? E cosa mi dici dei miracoli, perché alcune persone verrebbero scelte rispetto ad altre? Vecchie decrepite che vanno a Lourdes per ricevere la grazia (e ci muoiono pure andandoci, è capitato davvero)... quando ci sono bambini che muoiono di fame ogni giorno. Però scusami, questo forse non c'entra con la religione cattolica...

C'è una sola rispota: IL DISEGNO IMPERSCRUTABILE DI DIO!

Ho come l'impressione che Baalzy sia capace solamente a parlare dietro ad uno schermo e usando la tastiera. Mmmh

Fux89 ha scritto:Ma Baalzi crede davvero al diluvio universale?

Tu no? Ci sono anche i fossili di conchiglie sulle montagne.

Paolo ha scritto:
Baalz, io non voglio nessuna risposta del tipo.... io ti ho semplicemente chiesto come tu faccia a conciliare due cose che ai miei occhi appaiono in stridente contrasto. E tu l'ha fatto. Nulla più. Poi io tiro le dovute conclusioni e osservazioni, che qui ti espongo.

Baalz, mi spieghi come fa un bimbo di pochi anni o mesi farsi il culo? E dimmi, come fa a comportarsi male? E' del tutto impossibile. Perciò non capisco come tu possa dare una simile risposta del tutto illogica.

Per te un bimbo di pochi anni o mesi sa di essere arrivato? Mi sembra che il tuo Boss però si sia dimenticato di dire che non sai nemmeno quando arrivi. Qui la fantasia supera la realtà!

Baalz tu mi devi solo spiegare come puoi pensare che un essere (e vorrei comprendere gli animali, ma la questione poi potrebbe poi complicarsi troppo) di fatto incosciente, ovvero che non sa nemmeno di essere al mondo, deve soffrire e morire senza alcuna logica ragione. E guarda che quello che mi angoscia di più non è solo il fatto che questi "esseri" muoiano, ma che debbano patire, per il tempo che gli rimane, una vera tortura. Solo chi ha visto cosa causano le varie terapie di determinate patologie lo può capire!

Io penso che nemmeno tu sei così ottuso da non vedere questa assurdità. Se così fosse non te ne staresti qui a scrivere e a dibattere. Nonostante tutto ti fa comunque onore. Io però ritengo che sia più logico e razionale pensare che tutto questo avvenga in modo del tutto casuale. Che la Natura sia il risultato, anche super complesso e super meraviglioso, di una casuale evoluzione in ogni caso imperfetta? Io non ci vedo quel grande progetto o disegno intelligente che alcuni sostengono. Valuta tu!

Come faccio a conciliarlo. Io credo in questo: Dio quando ha creato il mondo ha imposto delle regole, leggi naturali, che sono sopra tutto e tutti. I terremoti ci sono perchè se sigillassimo le placche tettoniche molto probabilmente non ci sarebbe la vita. Di conseguenza siamo tutti soggetti alla natura. In tutto questo non metti però che secondo la mia religione, un bambino che muore senza aver peccato e farsi il culo, finisce in un posto migliore di dove sto io. Che per quando possano dire "non esiste" "non esiste". O la religione la pigli tutta o non la pigli proprio in considerazione (qui facciamo la prima ipotesi). E' questa non è una cosa negativa. Poi che non ci vuoi credere va bene, ma non dire che tutta la questione di Dio è sbagliata.
Uguale per i miracoli. Esistono e ce ne sono anche troppi. Ma non credo che avvengano per parare il culo di qualcuno o per dargli più tempo, sarebbe troppo stupido e troppo ateo, sono semplicemente azioni di Dio per qualche motivo, magari alcuni sono solo prove della sua esistenza.

Ps. Prima che tu mi chieda, "e Dio a che cosa serve visto che è inutile in questo circolo naturale". Ti rispondo subito: Senza Dio questo circolo naturale non partiva. Quindi ora che è tutto bello e pronto è facile dire che non ce n'è bisogno. Anche i funghi pluricellulari della mia muffa in frigo si stanno chiedendo a cosa serve un uomo che li abbia messi li a marcire se fanno tutto da soli. Intanto però di funghi pluricellulari nei nuovi frighi al negozio non se ne vedono, e non se lo domanda nessuno.

Fux tu credi nei multiversi, che l'universo e il mondo si sono creati da soli perchè non avevano niente da fare, e che dopo che una foresta si è spostata, una scimmia ha perso i peli e si è messa a camminare diritta?

Baalzefon ha scritto:Fux tu credi nei multiversi, che l'universo e il mondo si sono creati da soli perchè non avevano niente da fare, e che dopo che una foresta si è spostata, una scimmia ha perso i peli e si è messa a camminare diritta?

Io non credo a niente, sono un non credente. I tuoi straw men, in quanto tali, non meritano una risposta.

mi chiedo come si possa discutere con un pazzo che ha nella firma un'assurdità che viola il codice penale

Baalzefon ha scritto:Anche i funghi pluricellulari della mia muffa in frigo si stanno chiedendo a cosa serve un uomo che li abbia messi li a marcire se fanno tutto da soli.

Vado a tranquillizzare i funghi. Non vorrei che si preoccupassero.

Baalzefon ha scritto:Fux tu credi nei multiversi, che l'universo e il mondo si sono creati da soli perchè non avevano niente da fare, e che dopo che una foresta si è spostata, una scimmia ha perso i peli e si è messa a camminare diritta?

Baalzefon ha scritto:

Come faccio a conciliarlo....

Ecco appunto non si concilia. E se lo devi ammettere tu.....!!! A me di tutte le altre stronzate, dai funghi alle scimmie, così come dalla evoluzione al big bang non me ne frega nulla. Io vivo la mia, anzi la nostra realtà e da questa traggo le mie considerazioni e conclusioni. Per me è troppo troppo troppo inaccettabile questa assurdità.

Le conclusioni che posso trarre, poiché le due cose sono inconciliabili, è che una delle due non è vera. Perciò o dio non è amore, misericordia ..... oppure i bambini sono felici di morire, ovviamente soffrendo, di malattie, disgrazie naturali e via dicendo. Mahhhh ???? Difficile dare una risposta. E tu Baalz cosa ne dici ?

ok ho deciso, aggiungo il pazzo alla blacklist, mi sono rotto definitivamente i coglioni, inutile parlare senza interlocutori