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Berlusconi condannato a 7 anni... 1 in più di quanto chiesto dalla Boccassini

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Messaggio Da mix Mer 25 Set 2013 - 2:57

paolo1951 ha scritto:
*Valerio* ha scritto:
delfi68 ha scritto:[...]

Fux sei un fesso..wink..  
Non solo lui, non ha agito in solitaria...

E adesso sarebbe meglio che continuassimo con l'unico ad personam tollerabile, e cioè quella mer@a di Berlusconi.
Allora io dico che quella merda di Berlusconi a me sembra un vero galantuomo se paragonato a "persone" come loonar e delfi... dico questo dal punto di vista etico
che tu ora ne abbia sparate 3000 oppure 3001 di buffonate, credi che faccia tutta questa differenza? boh 
questa vicenda potrebbe essere solo un esempio di come non si interagise con chi trolla.
potresti aver trovato alla fine una singola buona ragione di essere, su questo forum.

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Messaggio Da Akka Mer 25 Set 2013 - 19:50

ma dai che nessuno vota berlusconi perchè gli piace berlusconi, solo qualche coglione totale e qualche casalinga insoddisfatta, to, al massimo qualche vecchietta cui ha alzato la pensione sociale( è sì, perchè non l' ha mica alzata la sinistra la pensione minima a chi non ha mai pagato nulla!)

chi vota berlusconi non vota berlusconi(ha ha bella questa vero? ahahahahahah ) ma vota ''contro la sinistra''!!

non importa chi sia, cosa faccia, e quante promesse non mantenga, berlusconi prende i voti perchè la gente è stufa dei ''professionisti della politica''! dei rutelli, dei d' alema, dei prodi, di sta gente qui insomma, che parlano di ridistribuzione della ricchezza, di progressività delle aliquote e tutte robe così, quando invece sono i primi ad avere la coscenza sporca, vedi sistema sesto san giovanni, mps, e chiissà quante altre

a me stanno sul cazzo, e tanto, gli elettori del pd che si credono eticamente superiori a quelli del pdl!! sono peggio!!! perchè sono ipocriti, rancorosi e roberspierristi!!

chi vota berlusconi lo fa per ''castigare'' questa gente qui! il pd non è dalla parte degli operai, non è dalla parte di nessuno, è dalla parte di se stesso, e da quella di berlusconi, che è solamente la logica e necessaria conseguenza di questi ''social-democratici'' o come cavolo vogliano essere chiamati non lo so, ma chi sono poi? cosa hanno fatto? cosa hanno intenzione di fare? a cosa servono? e perchè hanno 10 milioni di elettori? e perchè altri 10, o 7, o 8, non so, li ha berlusconi??

per come vanno le cose non dovrebbero proprio averne di voti, eppure... eppure tuttosommato, a voler ben guardare una ''piccola''(anzi enorme) ragione c'è: 800 miliardi di spesa pubblica

he, quando si hanno tutti quei soldi da spendere, non si ha il minimo interessa a ridurre la spesa pubblica, ma proprio nessunissimo, anzi, è il contrario, l' interesse che hanno, pd e pdl, è quello di aumentarla sempre, per poter continuare con i loro affari, con i loro giri più o meno sottobanco! chi può spendere tanti soldi ha tanti amici e può fare tanti piaceri!! è semplice!

nessuno che vada al governo ridurrà mai la spesa pubblica, mai!! è impopolare e va contro i loro interessi, non serve aggiungere altro, bisognerà aspettare che l' europa ci commissari, e allora saranno dolori veri, per tutti

dopotutto non si può continuare a rifinanziare il debito pubblico al 4 o 5 %, se non siamo in grado di farlo fruttare in modo maggiore o uguale! e noi non ne siamo assolutamente in grado, perchè il debito pubblico serve a mantenere il potere e a tenere il consenso, e quindi a bruciare ricchezza, altrimente perchè pd e pdl avrebbero ancora 10 milioni di voti l' uno?

ok, sono ot, ma berlusconi non è il problema, berlusconi non conta nulla, è solo un elemento di continuità rispetto a questo sistema, come adesso lo è letta...

solo è stato un po' più intelligente di sti marionettisti alla d' alema, ha mantenuto una, dico una!!! sola promessa elettorale, quella di abolire l' imu prima casa, e l' ha fatto fare al pd!!! se non è essere un genio del male questo!! ma con sta sinistra si ha gioco facile... Royales

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Messaggio Da Minsky Mer 25 Set 2013 - 20:12

Akka ha scritto:ma dai che nessuno vota berlusconi perchè gli piace berlusconi, solo qualche coglione totale e qualche casalinga insoddisfatta, to, al massimo qualche vecchietta cui ha alzato la pensione sociale( è sì, perchè non l' ha mica alzata la sinistra la pensione minima a chi non ha mai pagato nulla!)

chi vota berlusconi non vota berlusconi(ha ha bella questa vero? ahahahahahah ) ma vota ''contro la sinistra''!!

non importa chi sia, cosa faccia, e quante promesse non mantenga, berlusconi prende i voti perchè la gente è stufa dei ''professionisti della politica''! dei rutelli, dei d' alema, dei prodi, di sta gente qui insomma, che parlano di ridistribuzione della ricchezza, di progressività delle aliquote e tutte robe così, quando invece sono i primi ad avere la coscenza sporca, vedi sistema sesto san giovanni, mps, e chiissà quante altre

a me stanno sul cazzo, e tanto, gli elettori del pd che si credono eticamente superiori a quelli del pdl!! sono peggio!!! perchè sono ipocriti, rancorosi e roberspierristi!!

chi vota berlusconi lo fa per ''castigare'' questa gente qui! il pd non è dalla parte degli operai, non è dalla parte di nessuno, è dalla parte di se stesso, e da quella di berlusconi, che è solamente la logica e necessaria conseguenza di questi ''social-democratici'' o come cavolo vogliano essere chiamati non lo so, ma chi sono poi? cosa hanno fatto? cosa hanno intenzione di fare? a cosa servono? e perchè hanno 10 milioni di elettori? e perchè altri 10, o 7, o 8, non so, li ha berlusconi??

per come vanno le cose non dovrebbero proprio averne di voti, eppure... eppure tuttosommato, a voler ben guardare una ''piccola''(anzi enorme) ragione c'è: 800 miliardi di spesa pubblica

he, quando si hanno tutti quei soldi da spendere, non si ha il minimo interessa a ridurre la spesa pubblica, ma proprio nessunissimo, anzi, è il contrario, l' interesse che hanno, pd e pdl, è quello di aumentarla sempre, per poter continuare con i loro affari, con i loro giri più o meno sottobanco! chi può spendere tanti soldi ha tanti amici e può fare tanti piaceri!! è semplice!

nessuno che vada al governo ridurrà mai la spesa pubblica, mai!! è impopolare e va contro i loro interessi, non serve aggiungere altro, bisognerà aspettare che l' europa ci commissari, e allora saranno dolori veri, per tutti

dopotutto non si può continuare a rifinanziare il debito pubblico al 4 o 5 %, se non siamo in grado di farlo fruttare in modo maggiore o uguale! e noi non ne siamo assolutamente in grado, perchè il debito pubblico serve a mantenere il potere e a tenere il consenso, e quindi a bruciare ricchezza, altrimente perchè pd e pdl avrebbero ancora 10 milioni di voti l' uno?

ok, sono ot, ma berlusconi non è il problema, berlusconi non conta nulla, è solo un elemento di continuità rispetto a questo sistema, come adesso lo è letta...

solo è stato un po' più intelligente di sti marionettisti alla d' alema, ha mantenuto una, dico una!!! sola promessa elettorale, quella di abolire l' imu prima casa, e l' ha fatto fare al pd!!! se non è essere un genio del male questo!! ma con sta sinistra si ha gioco facile... Royales
quoto..  good post  applaudi

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Messaggio Da loonar Mer 25 Set 2013 - 20:13

Delfi, non c'è bisogno di ricordarlo, ma sei davvero un grande!

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Messaggio Da mix Mer 25 Set 2013 - 20:24

@Akka: prevedi un successo dei 5 Stelle, di conseguenza?
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Messaggio Da Akka Mer 25 Set 2013 - 20:37

ma certo che no, non ha nulla da offrire il m5s, e ormai l' hanno capito tutti che fanno i salti mortali per non entrare in nessunissima alleanza di governo

non vogliono(vuole! grillo, o il riccioluto con gli occhiali, perchè li non si capisce bene chi comanda, eppure qualcuno comanda, e col pugno di ferro pure!) perchè preferiscono continuare ad inveire all' opposizione, mostrandosi puri e casti, mostrandosi ''diversi'', e magari lo sarebbero pure, certo che dopo aver fatto 5 anni di comizi in tutte le piazze d' italia ad indignarsi del porcellum per poi dichiarare che ''tuttosommato si può andare a votare con questa legge elettorale''(cit. beppe grillo) denota più di qualche problema, insomma vuole sceglierli lui i candidati al parlamento, come pure vogliono farlo berlusconi e le aquile del pd, eppure spetta(spetterebbe, almeno così recita la costituzione) ai cittadini!!

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Messaggio Da mix Mer 25 Set 2013 - 22:44

il Mov.5 Stelle non è un modo (il più efficace) di osteggiare la sinistra?
non sarebbero loro i più indicati a mandare a casa tutti i politici tanto disprezzati?
non toglierebbero i contributi ai partiti?
mandandoli a gambe all'aria?

hai scritto un altro post senza connessione con la realtà? senza poi sostenere le possibili implicazioni logiche delle tue opinioni?

il Mov 5 Stelle non ha fatto le primarie on line?
non è un primo tentativo di riportare le scelte al livello degli elettori?

la strategia di non rendersi complici dei partiti (PD e PDL) associati alla spartizione del potere & dei relativi interessi economici, da oltre 20 anni, non è detto che non funzioni.
ipotizza che Berlusconi per salvarsi apra i dossier sui politici di sinistra. e questi per difendersi non alzerebbero un simmetrico polverone?
si può escludere che un'altra fetta degli elettori apra gli occhi?
e veda che la contrapposizione tra destra & sinistra è solo una rappresentazione teatrale messa in scena dai politici (quelli che contano) per mantenere le cose come stanno?
e continuare a spartirsi la ricchezza pubblica a loro esclusivo vantaggio.
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Messaggio Da delfi68 Mer 25 Set 2013 - 22:56

E come potrebbe fare un alleanza con il PD dopo che il PD era l'alleato del PDL?

..ovvio che il M5s non può e non deve allearsi con nessuno = sono tutti correi e associati fra loro..ma ancora non lo avete capito che non c'è differenza tra un Brunetta e una Finocchiaro?
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Messaggio Da Akka Mer 25 Set 2013 - 23:16

ma vedi che non capisci ciò che scrivo! se governasse grillo, o chi per lui, cosa potrebbe fare? ridurrebbe gli sprechi?? ma ci credi?? ma sai quante famiglie ci vivono con ''gli sprechi''?

bene o male la spesa pubblica è reddito per molta gente, ormai è un sistema che va avanti per inerzia, non si può toccare nulla, non si puà intervenire su nulla perchè così fai torto a intere categorie, fai torto alla gente che lavora per far studiare i figli, di certo non all' imprenditore che si è arricchito con la speculazione edilizia negli anni 90'

fai fatitca a trovare un miliardo(su 800!!) per evitare l' aumento iva, non trovi 400 milioni per salvere telecom dagli spagnoli!!! GLI SOAGNOLI, mica i coinesi, i tedeschi o gli americani, gli spagnoli, che stanno(almeno ci raccontano) peggio di noi!!


ormai non c' entrano neppure più le responsabilità individuali, viviamo di spesa pubblica, chi più chi meno

l' unica cosa che può fermare questo meccanismo perverso, che per funzionare ha sempre e solo bisogno di molti soldi, è che chi questi soldi ce li presta(visto che noi non siamo in grado di produrli!!) inizi a porsi il dubbio: ''mmmm, ma non è che se continuo a comprare btp alla fine rimango fottuto, non è che magari uno stato che non fa una riforma da 30 anni e che per tirare a campare ha sempre bisogno di nuovo debito alla fine potrebbe rivelarsi insolvente??''

bon, quando questo dubbio comincia a circolare lo spred schizza a 600 in tre giorni, e allora tutti iniziano a farsela addosso per davvero, e allora, piuttosto di risultare insolventi bisogna auto-commissariarsi(vedi monti), se te lo lasciano fare, se no decide l' europa, come in grecia e in portogallo!!

ora tu mi chiederai, ma perchè risultare insolventi sarebbe tanto grave? perchè la verità è solo una, spendiamo più di quanto riusciamo a produrre, e per pagarci istruzione e sanità ci serve gente disposta a prestarci soldi!!!

c'è poco da fare, o si fanno riforme, dure e impopolari quanto volete, ma necessarie(come i tedeschi 10 anni fa), e tanto la cosa non averrà mai, non in italia, oppure si aspetta che lo spred torni a 600 e qualcuno farà il lavoro sporco

per adesso è toccato a monti, poi, appena la situazione si è stabilizzata un pochino si è subito tornati a dividersi la torta, nel modo più palese e spudorato, attraverso le ''larghe intese''

poi si ''spera'' che nel lungo periodo queste manovre(se vi saranno, ma prima o poi saranno inevitabili) possano portare benessere, ma un certo keynes(col quale non concordo ovviamente, ma in questo caso un po' si) diceva: ''tanto nel lungo periodo saremo tutti morti'' Royales 

ve be, ora mi piacerebbe che dicessi come la pensi tu, se ti va, e se non sono troppo privo di ''connessione con la realtà'' per i tuoi gusti...

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Messaggio Da mix Mer 25 Set 2013 - 23:51

Akka ha scritto:ma vedi che non capisci ciò che scrivo! se governasse grillo, o chi per lui, cosa potrebbe fare? ridurrebbe gli sprechi?? ma ci credi?? ma sai quante famiglie ci vivono con ''gli sprechi''?
Akka, poche ore fa ha scritto:chi vota berlusconi non vota berlusconi(ha ha bella questa vero? ahahahahahah ) ma vota ''contro la sinistra''!!
le hai scritte tu quelle parole!
e non vota davvero contro la sinistra chi vota Mov 5 Stelle? invece che i compagni di merenda del PDL?
comincio a convincermi che tu credi ciecamente alla propaganda dei mass media.

bene o male la spesa pubblica è reddito per molta gente, ormai è un sistema che va avanti per inerzia, non si può toccare nulla, non si puà intervenire su nulla perchè così fai torto a intere categorie, fai torto alla gente che lavora per far studiare i figli, di certo non all' imprenditore che si è arricchito con la speculazione edilizia negli anni 90'
sembra che i soldi li prendano sulle piante.
con una mano ne danno 100, con l'altra te ne sfilano 200. vedi tu se conviene.
pare che le piante dei soldi siano spogli, ormai. giusto per aggiornarti.


fai fatitca a trovare un miliardo(su 800!!) per evitare l' aumento iva, non trovi 400 milioni per salvere telecom dagli spagnoli!!! GLI SOAGNOLI, mica i coinesi, i tedeschi o gli americani, gli spagnoli, che stanno(almeno ci raccontano) peggio di noi!!
SI. gli spagnoli staranno anche peggio.
ma chi ha comprato è Telefonica, una compagnia spagnola, non "gli spagnoli".
una chiarezza di analisi dei fenomeni che lascia esterefatti, la tua.


ormai non c' entrano neppure più le responsabilità individuali, viviamo di spesa pubblica, chi più chi meno
forse tu.
le risorse per la spesa pubblica non cadono dal cielo. sono rastrellate nelle tasche dei cittadini. che ogni tanto vanno a votare.

l' unica cosa che può fermare questo meccanismo perverso, che per funzionare ha sempre e solo bisogno di molti soldi, è che chi questi soldi ce li presta(visto che noi non siamo in grado di produrli!!) inizi a porsi il dubbio: ''mmmm, ma non è che se continuo a comprare btp alla fine rimango fottuto, non è che magari uno stato che non fa una riforma da 30 anni e che per tirare a campare ha sempre bisogno di nuovo debito alla fine possa risultare insolvente??''
insolvente?
sai quanta ricchezza è in mano ai privati in Italia?
sai quante belle proprietà pubbliche ci sono da depredare se/quando arriveremo alla resa dei conti? non devono proprio preoccuparsi, quelli che hanno i soldi veri.

bon, quando questo dubbio comincia a circolare lo spred schizza a 600 in tre giorni, e allora tutti iniziano a farsela addosso per davvero, e allora, piuttosto di risultare insolventi bisogna auto-commissariarsi(vedi monti), se te lo lasciano fare, se no decide l' europa, come in grecia e in portogallo!!
ma va? cado dal pero ora che mi fai notare questa cosa ...

ora tu mi chiederai, ma perchè risultare insolventi sarebbe tanto grave? perchè la verità è solo una, spendiamo più di quanto riusciamo a produrre, e per pagarci istruzione e sanità ci serve gente disposta a prestarci soldi!!!
grave per chi?
ci sono una bella banda di profittatori che stanno mettendo le mani su risorse pubbliche regalate con le privatizzazioni.
le mafie hanno un mucchio di denaro liquido da "lavare". cosa meglio di una crisi per comprare a prezzo di realizzo i gioielli pubblici?

c'è poco da fare, o si fanno riforme, dure e impopolari quanto volete, ma necessarie(come i tedeschi 10 anni fa), e tanto la cosa non averrà mai, non in italia, oppure si aspetta che lo spred torni a 600 e qualcuno farà il lavoro sporco
chi vorresti che le facesse?
la banda degli associati nel depredamento?
un delinquente passato in giudicato con sentenza definitiva?
i portaborse?
i finti antagonisti?

per adesso è toccato a monti, poi, appena la situazione si è stabilizzata un pochino si è subito tornati a dividersi la torta, nel modo più palese e spudorato, attraverso le ''larghe intese''
Monti quello che ha operato solo per dare respiro alle banche?

poi si ''spera'' che nel lungo periodo queste manovre(se vi saranno, ma prima o poi saranno inevitabili) possano portare benessere, ma un certo keynes(col quale non concordo ovviamente, ma in questo caso un po' si) diceva: ''tanto nel lungo periodo saremo tutti morti'' Royales
è divertente solo se la vita non ha nessun valore.   boh 

ve be, ora mi piacerebbe che dicessi come la pensi tu, se ti va, e se non sono troppo privo di ''connessione con la realtà'' per i tuoi gusti...
penso che scrivi perchè hai sotto le dita una tastiera. e quindi escono una sequela di cazzate senza senso.
ma la realtà delle cose neppure ti sfiora da lontano. finché dura.
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Messaggio Da Akka Mer 25 Set 2013 - 23:59

oddio mix ti prego non cominciare con sta cosa del ribattere frase per frase, ti giuro non lo reggo, e non serve a niente, è solo sterile polemica, so che a te piace, a me no, no davvero

ti prego, comunica in maniera organica, se puoi, se ti va, il tuo pensiero

io credo, ho provato, a sostenere una tesi, adesso piuttosto che stare qui a fare la vivisezione di ogni singola frase all' infinito, non sarebbe meglio che tu pure facessi un piccolo sforzo per comunicare sinceramente cosa pensi? quale sia la tua opinione, la tua visione, sulla situazione attuale?

così non mi va di discutere, è totalmente inutile, ed è solo una gara a chi ce l' ha più lungo e che ha più tempo da perdere

scrivi ciò che pensi e basta, poi chi legge tirerà le sue conclusioni, caspita abbi il coraggio di esporti un po', tu non fai altro che criticare, mettere i puntini sulle i, sfottere, ciò che dicono gli altri

cazzo, una volta tanto dì come la pensi e basta, io l' ho fatto, speravo tu ricambiassi, a me piace sentire opinioni diverse dalle mie, non discuterei di nulla altrimenti, però solo se entrambi si è disposti a mettere del proprio, in te questa volontà mi pare del tutto assente, mi pare che ti diverti a criticare, a polemizzare ecc... così non mi va proprio, ti do ragione su tutta la linea se è questo che vuoi, e la chiudiamo li, ok?

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Messaggio Da mix Gio 26 Set 2013 - 0:48

Akka ha scritto:oddio mix ti prego non cominciare con sta cosa del ribattere frase per frase, ti giuro non lo reggo, e non serve a niente, è solo sterile polemica, so che a te piace, a me no, no davvero

ti prego, comunica in maniera organica, se puoi, se ti va, il tuo pensiero

io credo, ho provato, a sostenere una tesi, adesso piuttosto che stare qui a fare la vivisezione di ogni singola frase all' infinito, non sarebbe meglio che tu pure facessi un piccolo sforzo per comunicare sinceramente cosa pensi? quale sia la tua opinione, la tua visione, sulla situazione attuale?

così non mi va di discutere, è totalmente inutile, ed è solo una gara a chi ce l' ha più lungo e che ha più tempo da perdere

scrivi ciò che pensi e basta, poi chi legge tirerà le sue conclusioni, caspita abbi il coraggio di esporti un po', tu non fai altro che criticare, mettere i puntini sulle i, sfottere, ciò che dicono gli altri

cazzo, una volta tanto dì come la pensi e basta, io l' ho fatto, speravo tu ricambiassi, a me piace sentire opinioni diverse dalle mie, non discuterei di nulla altrimenti, però solo se entrambi si è disposti a mettere del proprio, in te questa volontà mi pare del tutto assente, mi pare che ti diverti a criticare, a polemizzare ecc... così non mi va proprio, ti do ragione su tutta la linea se è questo che vuoi, e la chiudiamo li, ok?
OK. chiuso.
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Messaggio Da Rasputin Gio 26 Set 2013 - 1:20

Akka ha scritto:oddio mix ti prego non cominciare con sta cosa del ribattere frase per frase, ti giuro non lo reggo, e non serve a niente, è solo sterile polemica, so che a te piace, a me no, no davvero

ti prego, comunica in maniera organica, se puoi, se ti va, il tuo pensiero

io credo, ho provato, a sostenere una tesi, adesso piuttosto che stare qui a fare la vivisezione di ogni singola frase all' infinito, non sarebbe meglio che tu pure facessi un piccolo sforzo per comunicare sinceramente cosa pensi? quale sia la tua opinione, la tua visione, sulla situazione attuale?

così non mi va di discutere, è totalmente inutile, ed è solo una gara a chi ce l' ha più lungo e che ha più tempo da perdere

scrivi ciò che pensi e basta, poi chi legge tirerà le sue conclusioni, caspita abbi il coraggio di esporti un po', tu non fai altro che criticare, mettere i puntini sulle i, sfottere, ciò che dicono gli altri

cazzo, una volta tanto dì come la pensi e basta, io l' ho fatto, speravo tu ricambiassi, a me piace sentire opinioni diverse dalle mie, non discuterei di nulla altrimenti, però solo se entrambi si è disposti a mettere del proprio, in te questa volontà mi pare del tutto assente, mi pare che ti diverti a criticare, a polemizzare ecc... così non mi va proprio, ti do ragione su tutta la linea se è questo che vuoi, e la chiudiamo li, ok?
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Messaggio Da Avalon Gio 26 Set 2013 - 8:14

Rasp, evita gli insulti per cortesia.

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Messaggio Da mix Gio 26 Set 2013 - 8:19

Rasputin ha scritto:
Akka ha scritto:oddio mix ti prego non cominciare con sta cosa del ribattere frase per frase, ti giuro non lo reggo, e non serve a niente, è solo sterile polemica, so che a te piace, a me no, no davvero

ti prego, comunica in maniera organica, se puoi, se ti va, il tuo pensiero

io credo, ho provato, a sostenere una tesi, adesso piuttosto che stare qui a fare la vivisezione di ogni singola frase all' infinito, non sarebbe meglio che tu pure facessi un piccolo sforzo per comunicare sinceramente cosa pensi? quale sia la tua opinione, la tua visione, sulla situazione attuale?

così non mi va di discutere, è totalmente inutile, ed è solo una gara a chi ce l' ha più lungo e che ha più tempo da perdere

scrivi ciò che pensi e basta, poi chi legge tirerà le sue conclusioni, caspita abbi il coraggio di esporti un po', tu non fai altro che criticare, mettere i puntini sulle i, sfottere, ciò che dicono gli altri

cazzo, una volta tanto dì come la pensi e basta, io l' ho fatto, speravo tu ricambiassi, a me piace sentire opinioni diverse dalle mie, non discuterei di nulla altrimenti, però solo se entrambi si è disposti a mettere del proprio, in te questa volontà mi pare del tutto assente, mi pare che ti diverti a criticare, a polemizzare ecc... così non mi va proprio, ti do ragione su tutta la linea se è questo che vuoi, e la chiudiamo li, ok?
mix è un cretino
detto da te è un altro caso di comicità involontaria.   carneval   hihihihih   hysterical     hysterical   hysterical 
che dimostra bene i risultati ottenuti qui.

quello che scrivi tu non mi sposta di un millimetro.
magari qualcuno che odia i paladini e le provocazioni ora mi spiegherà perché tu metti becco in un discorso chiuso.
mi dirà dove sei stato provocato. o se tu non ti senti in perfetto agio ad insultare chi vuoi come vuoi quanto vuoi e pure gratis. da sempre. bei risultati.
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Messaggio Da Avalon Gio 26 Set 2013 - 8:22

Non ricominciamo per favore.


Avalon
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Messaggio Da delfi68 Gio 26 Set 2013 - 10:14

Ma quello è un rosso Moderatore??

A me sembra marroncino!!

Non ricominciamo per favore.


Non ricominciamo per favore. (questo è l'ultimo quadratino rosso in basso a sinistra..non sembra un rosso??)
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Messaggio Da Avalon Gio 26 Set 2013 - 10:20

Delfiiiii!! Non ti ci mettere pure tu ahahahahahah 

Non riesco mai a trovare un rosso che sia rosso... quello che dici tu lo vedo fucsia. Non so se è il monitor impostato sui colori freddi o sono io che sono discromica.

Fatevelo andare bene che ce l'ho in cima neh!! prrrrr 

Avalon
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Messaggio Da Ospite Gio 26 Set 2013 - 10:23

Scrivi direttamente:
Codice:
[color=red]...[/color]
e ti viene fuori un rosso decente. mgreen

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Messaggio Da Avalon Gio 26 Set 2013 - 10:26

Adesso mi porto il gomitolo e lo uso come campione. Uffa.

Avalon
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Messaggio Da delfi68 Gio 26 Set 2013 - 10:30

ahahahahahah ahahahahahah ahahahahahah ahahahahahah ahahahahahah 



e ti viene fuori un rosso decente.
..ahahahahahah ahahahahahah forse voleva dire che gli altri rossi erano indecenti!!!????eeeeeeek ahahahahahah ahahahahahah ahahahahahah 

Avalon ti AMIAMO!!ok
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Messaggio Da Avalon Gio 26 Set 2013 - 10:36

Sono indecente io come moderatore mgreen 

Grazie Delfi, ti adoro tantissimo pur'io: dammi dei baci che oggi ne ho proprio bisogno, va là. Ora torno a letto coi miei gomitoli che son impegnata a fare i vostri regalini della pecora nera (calva perché la lana la sto usando io poverapecora) e te non ti preoccupare che non puoi venire, te lo porto poi io.

Povera Avalon. Ora mi modero da sola che sono ot. Sciò!!

Avalon
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Messaggio Da Ospite Gio 26 Set 2013 - 10:45

Avalon ha scritto:Sono indecente io come moderatore mgreen 
Guarda che prendo il mattarello, eh! ahahahahahah 

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Messaggio Da mix Gio 26 Set 2013 - 10:57

Fux89 ha scritto:
Avalon ha scritto:Sono indecente io come moderatore mgreen 
Guarda che prendo il mattarello, eh! ahahahahahah 
ahahahahahah  ahahahahahah    ahahahahahah   ok
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Messaggio Da Avalon Gio 26 Set 2013 - 12:35

Ma tu guarda questi... non c'è più religione!! ahahahahahah 

prrrrr prrrrr prrrrr 

Avalon
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Messaggio Da Ludwig von Drake Ven 27 Set 2013 - 20:59

La Mussolini, con la sua solita verve dialettica, ha appena chiesto a una che credo che sia un parlamentare del PD come si sarebbe comportata se fosse capitata qualcosa del genere a Bersani o a Renzi. Cara Mussolini, intende dire come si comporterebbero le persone che potrebbero votare PD se Bersani o Renzi venissero condannati in Cassazione? Considerato che se si candidasse Renzi potrei votare per lui, credo di poter rispondere: un calcio in culo e via, come in ogni luogo dell'Europa civile.

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Messaggio Da delfi68 Ven 27 Set 2013 - 22:05

ok 

Ma io ho un dubbio..

Apparte i "dipendenti di berlusconi" che sono in parlamento ossia il 90 % dei deputati del PDL..gli elettori reali, il popolinmo..saranno mica tutti come P51, no?

..io credo che B. abbia esagerato anche per l'elettore PdL medio..

Sono curioso che questo governo farsa cada e si vedano un po le urne..
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Messaggio Da loonar Ven 27 Set 2013 - 22:48

[quote="delfi68"]ok 

Ma io ho un dubbio..

Apparte i "dipendenti di berlusconi" che sono in parlamento ossia il 90 % dei deputati del PDL..gli elettori reali, il popolinmo..saranno mica tutti come P51, no?

/quote]
Sì, sono come lui, alcuni addirittura peggio.

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Messaggio Da Ludwig von Drake Sab 28 Set 2013 - 6:38

Delfi, già troppe volte abbiamo sottovalutato Berlusconi e ignorato la capacità del PD di tagliarsi le gambe.
Personalmente, ritengo che al momento in Italia ci siano ben poche alternative politiche al Berlusca (tenuti in considerazione tutti i fattori che portano un politico ad essere leader da noi) e di queste l'unica plausibile e meno indesiderabile per me è Renzi, qualora riesca a rottamare tutti i ferri vecchi, arruginiti e arruginenti del PD.

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Messaggio Da delfi68 Sab 28 Set 2013 - 9:16

Ma a me renzi va benone!

Il problema è che bisogna fare i conti con il M5S..tu dici che il pdl è improrogabile?..eh..ma anche 8-9 milioni di cittadini del movimento non sono da sottovalutare e scartare cosi prepotentemente.

Tutto l'arco politico dice che il M5S non esiste, non è parte politica, è un bluff, è un comico..

Si. ma c'è. E si sono dovuti associare platealmente tra di loro pur di boicottare questi nuovi cittadini che sono entrati nel palazzo del potere..

Renzi non è implicato con le correnti D'Alemiane e Bersaniane, con i loro scheletri dei Monte Paschi, delle Coopertive rosse..degli intercci nelle commissioni.

Renzi dovrebbe essere mandato al vertice del Pd dalla base del Pd..ma c'è ancora una base del Pd disposta ad andare alle primarie di partito?
E dopodichè..nolente o ponente il Pd deve fare i conti con un nuovo ente politico, alieno e diverso quanto volete, ma è quello che molti vogliono: un soggetto amministrativo politico DIVERSO! 

Il M5s non può essere ignorato a causa della sua diversità diametrale dal sistema politico storico..si DEVE cambiare!!

Renzi ha i coglioni e la testa che sembra avere? se può lo faccia!
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Messaggio Da paolo1951 Sab 28 Set 2013 - 13:09

delfi68 ha scritto:ok 

Ma io ho un dubbio..

Apparte i "dipendenti di berlusconi" che sono in parlamento ossia il 90 % dei deputati del PDL..gli elettori reali, il popolinmo..saranno mica tutti come P51, no?

..io credo che B. abbia esagerato anche per l'elettore PdL medio..

Sono curioso che questo governo farsa cada e si vedano un po le urne..
... beh se Berlusconi fosse condannato questa volta dagli elettori alle urne (e non dalla magistratura...), sarebbe tutto ok!
Ma se per caso, per "sventura" così non fosse... tu cosa proporresti, di riprendere e continuare con la "via giudiziaria" al ... cambio di governo?

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Messaggio Da Ludwig von Drake Sab 28 Set 2013 - 13:20

paolo1951 ha scritto:... beh se Berlusconi fosse condannato questa volta dagli elettori alle urne (e non dalla magistratura...), sarebbe tutto ok!
Ma se per caso, per "sventura" così non fosse... tu cosa proporresti, di riprendere e continuare con la "via giudiziaria" al ... cambio di governo?
Io ho un dubbio, se il 30% degli italiani votasse Riina e questo si alleasse con Bersani per formare un governo, io lo dovrei accettare come capo di stato? La condanna subita dallo stesso non dovrebbe contare?

Io mi chiedo perché solo in Italia sia possibile anche solo pensare che un condannato possa restare al governo o a rappresentare la nostra nazione.

Altrove se trovano una ricevuta mancante nel rimborso spese li prendono a calci in culo e la cosa viene percepita come ovvia. Perché qui (o, meglio, li) no?

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Messaggio Da Ospite Sab 28 Set 2013 - 13:25

Ludwig von Drake ha scritto:
paolo1951 ha scritto:... beh se Berlusconi fosse condannato questa volta dagli elettori alle urne (e non dalla magistratura...), sarebbe tutto ok!
Ma se per caso, per "sventura" così non fosse... tu cosa proporresti, di riprendere e continuare con la "via giudiziaria" al ... cambio di governo?
Io ho un dubbio, se il 30% degli italiani votasse Riina e questo si alleasse con Bersani per formare un governo, io lo dovrei accettare come capo di stato? La condanna subita dallo stesso non dovrebbe contare?

Io mi chiedo perché solo in Italia sia possibile anche solo pensare che un condannato possa restare al governo o a rappresentare la nostra nazione.

Altrove se trovano una ricevuta mancante nel rimborso spese li prendono a calci in culo e la cosa viene percepita come ovvia. Perché qui (o, meglio, li) no?
quoto.. 

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Messaggio Da paolo1951 Sab 28 Set 2013 - 13:29

Ludwig von Drake ha scritto:
paolo1951 ha scritto:... beh se Berlusconi fosse condannato questa volta dagli elettori alle urne (e non dalla magistratura...), sarebbe tutto ok!
Ma se per caso, per "sventura" così non fosse... tu cosa proporresti, di riprendere e continuare con la "via giudiziaria" al ... cambio di governo?
Io ho un dubbio, se il 30% degli italiani votasse Riina e questo si alleasse con Bersani per formare un governo, io lo dovrei accettare come capo di stato? La condanna subita dallo stesso non dovrebbe contare?

Io mi chiedo perché solo in Italia sia possibile anche solo pensare che un condannato possa restare al governo o a rappresentare la nostra nazione.

Altrove se trovano una ricevuta mancante nel rimborso spese li prendono a calci in culo e la cosa viene percepita come ovvia. Perché qui (o, meglio, li) no?
... sei così sicuro che all'estero funzioni così?
Forse succede così in Cina... dove appunto come da noi se si vuole cambiare un politico che dà fastidio, lo sì fa condannare penalmente dal tribunale...

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«Tantum religio potuit suadere malorum»
Lucrezio Caro - De rerum natura

« Qui giace l'Aretin, poeta Tosco,
che d'ognun disse mal, fuorché di Cristo,
scusandosi col dir: "Non lo conosco"! »
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Messaggio Da Ludwig von Drake Sab 28 Set 2013 - 13:31

Sì, Paolo,  ne sono sicuro.
Devo davvero portarti le fonti o sai cercare notizie tanto diffuse e ovvie da solo?

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Mi vuoi dire, caro Sancho, che dovrei tirarmi indietro
perchè il "male" ed il "potere" hanno un aspetto così tetro?
Dovrei anche rinunciare ad un po' di dignità,
farmi umile e accettare che sia questa la realtà?
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Messaggio Da loonar Sab 28 Set 2013 - 13:44

Ludwig von Drake ha scritto:
paolo1951 ha scritto:... beh se Berlusconi fosse condannato questa volta dagli elettori alle urne (e non dalla magistratura...), sarebbe tutto ok!
Ma se per caso, per "sventura" così non fosse... tu cosa proporresti, di riprendere e continuare con la "via giudiziaria" al ... cambio di governo?
Io ho un dubbio, se il 30% degli italiani votasse Riina e questo si alleasse con Bersani per formare un governo, io lo dovrei accettare come capo di stato? La condanna subita dallo stesso non dovrebbe contare?

Io mi chiedo perché solo in Italia sia possibile anche solo pensare che un condannato possa restare al governo o a rappresentare la nostra nazione.

Altrove se trovano una ricevuta mancante nel rimborso spese li prendono a calci in culo e la cosa viene percepita come ovvia. Perché qui (o, meglio, li) no?
QUOTO

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Messaggio Da delfi68 Sab 28 Set 2013 - 14:44

Avviso ai naviganti..

Dopo tre anni rispolvero la mia ignore list, c'è p51, scusate quindi se non intervengo in modo fluido sui vari commenti.
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Messaggio Da paolo1951 Sab 28 Set 2013 - 17:09

Ludwig von Drake ha scritto:Sì, Paolo,  ne sono sicuro.
Devo davvero portarti le fonti o sai cercare notizie tanto diffuse e ovvie da solo?
No meglio che lo fai tu... io chissà cosa potrei trovare... magari un Begin che da criminale di guerra, condannato persino da Laganà, diventa primo ministro di israele.
... ma forse per voi contano solo i reati di evasione fiscale?
Effettivamente non so bene in quali e quanti paesi del mondo i fatti contestati a Berlusconi costituiscano reato.
Di certo Berlusca questa condanna l'ha ampiamente meritata... perché quando è stato al potere non abolito queste ipotesi di reato... convinto che non ne sarebbe mai stato vittima perché troppo forte, troppo furbo, troppo ben ammanigliato ... e invece si sbagliava di grosso!

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Messaggio Da paolo1951 Sab 28 Set 2013 - 17:18

Faccio subito una precisazione perché immagino che qualcuno tirerà fuori che io auspico che l'evasione fiscale diventi cosa lecita!
No, io dico una cosa ben diversa e cioè che l'evasione fiscale dovrebbe essere sempre soltanto un illecito civile e non un illecito penale.

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Messaggio Da loonar Sab 28 Set 2013 - 17:20

CADONO per lussuria, gola, superbia, ma anche per molto meno. Raffiche di sms dal telefono di servizio a una spogliarellista (Ilkka Kanerva, ministro degli esteri finlandese). Una partita pantagruelica di sigari rimborsati a pie’ di lista (Christian Blanc, ministro per lo sviluppo francese). Spiritosaggini con i giornalisti (Minoru Yamagida, ministro della giustizia giapponese). Se sei un politico, altrove, basta e avanza per dimetterti. Nell’ultimo mese hanno abbandonato almeno in due. Il senatore repubblicano del Nevada John Ensign per una tresca con una sua dipendente sulla quale il comitato etico indaga da quasi due anni. E il deputato indonesiano Arifinto, il cui Partito della prosperosa giustizia islamica aveva ispirato una draconiana legge anti-pornografia, beccato in aula a guardare un film a luci rosse. A marzo ha lasciato Seiji Maehara, ministro degli esteri giapponese, reo di aver accettato 500 euro da una vecchietta che si è scoperto poi essere cittadina sudcoreana (la legge lo vieta per evitare interferenze straniere nella politica nazionale). E Karl-Theodor zu Guttenberg, la cause celèbre. Nobile, bello, ministro delle difesa tra i preferiti del governo Merkel. Sino a quando la Süddeutsche Zeitung rivela che ha copiato parte della tesi di dottorato. Lui prima rinuncia al titolo di studio. Poi presenta le dimissioni. Con la faccia del samurai che si avvia al seppuku politico. A scartabellare gli archivi dei giornali non passa mese senza che casi analoghi si verifichino. Ingigantendo, per contrasto, l’allegra anomalia italiana di un premier ancora impassibilmente sulla poltrona dopo essere scampato alla giustizia per amnistie, prescrizioni e cambiamenti di legge in extremis. Esagerano loro o sottovalutiamo noi? E, soprattutto, a cosa si deve questa differenza culturale?

Intanto c’è un elemento religioso. «Per il cattolicesimo, filtrato dal senso comune, mai nulla è così grave da determinare una seria crisi di coscienza» spiega Sergio Fabbrini, direttore della School of government della Luiss, «basta una confessione per poter ricominciare da capo. Nei paesi protestanti questo azzeramento è molto più difficile. Il rapporto con dio è individuale, ogni persona – politici inclusi – risponde per se stessa. Perciò quelle opinioni pubbliche sono molto meno accomodanti della nostra». Così, quando al presidente tedesco Horst Koehler in visita a Kabul nel maggio scorso scappa detto che «un Paese concentrato sull’export deve rendersi conto che sviluppi militari sono necessari per proteggere i nostri interessi» i tedeschi, contrari alla guerra in Afghanistan, lo crocifiggono al truismo per cui i conflitti hanno spesso moventi economici. Per arrivare all’estremo di Rhodri Glyn Thomas, ministro della cultura gallese, che ha gettato la spugna per essere entrato fumando un sigaro acceso in un pub dov’era vietato a poche settimane dalla gaffe di aver svelato il vincitore di un importante premio letterario.

«La grande differenza» dice ancora Fabbrini, autore del recente Addomesticare il principe, «sta nell’idea di leader. L’Italia, da sempre allergica alle élite, ne vuole uno “come noi”, non c’è discontinuità tra chi comanda e chi è comandato. All’estero no: lo vogliono “diverso da noi”. Obama, Clinton, Kennedy vengono dal circuito Harvard-Yale. Abituati a parcheggiare in terza fila, passare col giallo e così via, preferiamo qualcuno che replichi i nostri difetti civici. Ma a quel punto chiederne la testa diventa impensabile».

Differenze confessionali, avversione per la classe dirigente: tutto necessario ma ancora non sufficiente a spiegare l’italica «sindrome SuperAttack» al potere. Perché nella pur pia Spagna il ministro della giustizia Mariano Fernandez si dimette nel febbraio 2009 sul semplice sospetto che possa aver cercato di interferire nelle indagini del giudice Baltasar Garzón sui membri dell’opposizione. O quello dell’economia portoghese Manuel Pinho fa le valige nel luglio 2009 dopo aver dato ostentatamente del cornuto al capo del partito comunista per una divergenza di opinioni. «Il dato cultural-antropologico esiste ma per spiegare il nostro eccezionalismo va ricordato» sostiene Alessandro Campi, direttore della Fondazione FareFuturo, «che mentre gli altri sistemi politici hanno regole, scritte e non, oltre le quali è impensabile andare, il nostro è da questo punto di vista un Paese totalmente destrutturato, con i meccanismi di sanzione saltati negli ultimi anni. La dialettica democratica richiede un’opinione pubblica vigorosa che si alimenti di una libera informazione. Ma se questa, e quasi tutto il resto, appartiene o è controllata da una sola persona, come nella deriva berlusconiana, chi dovrebbe innescare la reazione?».

Dai protestanti mutiamo giusto la natura diretta della relazione con la divinità, dirottandola però sul leader. Il politologo Gianfranco Pasquino data lo spostamento nel 1994. «Quando il candidato democratico Gary Hart si dimette sulla notizia che ha un’amante lo fa per non danneggiare il suo partito. Idem nei tanti esempi di cui lei parla. La discesa in campo di Berlusconi però cambia il rapporto degli elettori con la politica: non passa più attraverso il partito ma si salda direttamente al capo carismatico. Aggiungete poi il sistema uninominale che li blinda e vi accorgerete che da noi chiedere conto a un politico è impossibile».

La vice-premier svedese Mona Sahlin nel ‘95 si fece da parte per aver pagato coi soldi pubblici una barra di Toblerone. Le sembrava un peccato capitale. Il senatore Marcello dell’Utri reputa evidentemente veniale una doppia condanna per associazione mafiosa. Per non parlare delle pinzillacchere di 16 dibattimenti penali da cui è rocambolescamente passato il suo amico di sempre. Nell’annunciare il suo passo indietro per difendersi in tribunale da varie accuse di corruzione l’allora premier israeliano Ehud Holmert dirà «Sono orgoglioso di essere cittadino di un Paese in cui il primo ministro può essere inquisito come tutti». Chissà che emozione essere cittadini di un Paese con un presidente del consiglio così. Inimmaginabile.
13 esempi da 11 nazioni diverse possono bastare?
Beccati al primo tentativo su Google... non è difficile se non hai un'aterosclerosi incipiente

A me viene in mente anche un'italiana, evidentemente troppo poco italiana e ancora troppo tedesca, Josefa Idem ministro per le pari opportunità e lo sport, dimessasi per non aver pagato l'IMU.

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Messaggio Da Ludwig von Drake Sab 28 Set 2013 - 17:49

paolo1951 ha scritto:Faccio subito una  precisazione perché immagino che qualcuno tirerà fuori che io auspico che l'evasione fiscale diventi cosa lecita!
No, io dico una cosa ben diversa e cioè che l'evasione fiscale dovrebbe essere sempre soltanto un illecito civile e non un illecito penale.
L'evasione fiscale costituisce reato penale solo nei seguenti casi:

Dichiarazione fraudolenta:
• Condotta: falsificazione delle dichiarazioni dei redditi o Iva inserendo elementi passivi fittizi (falsa fatturazione) o alterando le scritture contabili (per i soggetti obbligati). Il reato sussiste se:
- l'imposta evasa è superiore a 30mila euro (prima era 77.468,53), e
- i redditi non dichiarati superano il 5% del totale o comunque 1 milione di euro.
• Sanzione: reclusione da 1 anno e 6 mesi a 6 anni.
Dichiarazione infedele:
• Condotta: dichiarazioni non veritiere al di fuori dei casi precedenti (senza un impianto fraudolento, ma comunque consapevolmente e volontariamente). Il reato sussiste se:
- l'imposta evasa è superiore a 50mila euro (prima era di 103.291,38 euro), e
- i redditi non dichiarati superano il 10% del totale o comunque i 2 milioni di euro.
• Sanzioni: reclusione da 1 a 3 anni. 
Dichiarazione omessa:
• Condotta: mancata presentazione delle dichiarazioni dei redditi o Iva entro 90 giorni dalla scadenza. Il reato sussiste se l'imposta evasa è superiore a 30mila euro (prima era 77.468,53).
• Sanzione: reclusione da 1 a 3 anni. 
Emissione di fatture false:
• Condotta: emissione di fatture o ricevute per operazioni inesistenti al fine di consentire a terzi l'evasione dell'imposta sui redditi o dell'Iva, a prescindere dall'utilizzazione o meno dei documenti falsi da parte del soggetto ricevente e dall’importo (prima la soglia di punibilità era di 196 mila euro).
• Sanzioni: da 1 anno e 6 mesi a 6 anni.
Occultamento o distruzione di documenti contabili:
• Condotta: distruzione o occultamento di scritture contabili o altri documenti di cui è obbligatoria la conservazione per non consentire la ricostruzione dei redditi o del volume d'affari.
• Sanzioni: reclusione da 6 mesi a 5 anni.\

http://economia.virgilio.it/tasse/evasione-fiscale-quando-e-da-codice-penale-nuove-regole-per-i-reati-tributari.html

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Messaggio Da Ludwig von Drake Sab 28 Set 2013 - 17:53

loonar ha scritto:
CADONO per lussuria, gola, superbia, ma anche per molto meno. Raffiche di sms dal telefono di servizio a una spogliarellista (Ilkka Kanerva, ministro degli esteri finlandese). Una partita pantagruelica di sigari rimborsati a pie’ di lista (Christian Blanc, ministro per lo sviluppo francese). Spiritosaggini con i giornalisti (Minoru Yamagida, ministro della giustizia giapponese). Se sei un politico, altrove, basta e avanza per dimetterti. Nell’ultimo mese hanno abbandonato almeno in due. Il senatore repubblicano del Nevada John Ensign per una tresca con una sua dipendente sulla quale il comitato etico indaga da quasi due anni. E il deputato indonesiano Arifinto, il cui Partito della prosperosa giustizia islamica aveva ispirato una draconiana legge anti-pornografia, beccato in aula a guardare un film a luci rosse. A marzo ha lasciato Seiji Maehara, ministro degli esteri giapponese, reo di aver accettato 500 euro da una vecchietta che si è scoperto poi essere cittadina sudcoreana (la legge lo vieta per evitare interferenze straniere nella politica nazionale). E Karl-Theodor zu Guttenberg, la cause celèbre. Nobile, bello, ministro delle difesa tra i preferiti del governo Merkel. Sino a quando la Süddeutsche Zeitung rivela che ha copiato parte della tesi di dottorato. Lui prima rinuncia al titolo di studio. Poi presenta le dimissioni. Con la faccia del samurai che si avvia al seppuku politico. A scartabellare gli archivi dei giornali non passa mese senza che casi analoghi si verifichino. Ingigantendo, per contrasto, l’allegra anomalia italiana di un premier ancora impassibilmente sulla poltrona dopo essere scampato alla giustizia per amnistie, prescrizioni e cambiamenti di legge in extremis. Esagerano loro o sottovalutiamo noi? E, soprattutto, a cosa si deve questa differenza culturale?

Intanto c’è un elemento religioso. «Per il cattolicesimo, filtrato dal senso comune, mai nulla è così grave da determinare una seria crisi di coscienza» spiega Sergio Fabbrini, direttore della School of government della Luiss, «basta una confessione per poter ricominciare da capo. Nei paesi protestanti questo azzeramento è molto più difficile. Il rapporto con dio è individuale, ogni persona – politici inclusi – risponde per se stessa. Perciò quelle opinioni pubbliche sono molto meno accomodanti della nostra». Così, quando al presidente tedesco Horst Koehler in visita a Kabul nel maggio scorso scappa detto che «un Paese concentrato sull’export deve rendersi conto che sviluppi militari sono necessari per proteggere i nostri interessi» i tedeschi, contrari alla guerra in Afghanistan, lo crocifiggono al truismo per cui i conflitti hanno spesso moventi economici. Per arrivare all’estremo di Rhodri Glyn Thomas, ministro della cultura gallese, che ha gettato la spugna per essere entrato fumando un sigaro acceso in un pub dov’era vietato a poche settimane dalla gaffe di aver svelato il vincitore di un importante premio letterario.

«La grande differenza» dice ancora Fabbrini, autore del recente Addomesticare il principe, «sta nell’idea di leader. L’Italia, da sempre allergica alle élite, ne vuole uno “come noi”, non c’è discontinuità tra chi comanda e chi è comandato. All’estero no: lo vogliono “diverso da noi”. Obama, Clinton, Kennedy vengono dal circuito Harvard-Yale. Abituati a parcheggiare in terza fila, passare col giallo e così via, preferiamo qualcuno che replichi i nostri difetti civici. Ma a quel punto chiederne la testa diventa impensabile».

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Dai protestanti mutiamo giusto la natura diretta della relazione con la divinità, dirottandola però sul leader. Il politologo Gianfranco Pasquino data lo spostamento nel 1994. «Quando il candidato democratico Gary Hart si dimette sulla notizia che ha un’amante lo fa per non danneggiare il suo partito. Idem nei tanti esempi di cui lei parla. La discesa in campo di Berlusconi però cambia il rapporto degli elettori con la politica: non passa più attraverso il partito ma si salda direttamente al capo carismatico. Aggiungete poi il sistema uninominale che li blinda e vi accorgerete che da noi chiedere conto a un politico è impossibile».

La vice-premier svedese Mona Sahlin nel ‘95 si fece da parte per aver pagato coi soldi pubblici una barra di Toblerone. Le sembrava un peccato capitale. Il senatore Marcello dell’Utri reputa evidentemente veniale una doppia condanna per associazione mafiosa. Per non parlare delle pinzillacchere di 16 dibattimenti penali da cui è rocambolescamente passato il suo amico di sempre. Nell’annunciare il suo passo indietro per difendersi in tribunale da varie accuse di corruzione l’allora premier israeliano Ehud Holmert dirà «Sono orgoglioso di essere cittadino di un Paese in cui il primo ministro può essere inquisito come tutti». Chissà che emozione essere cittadini di un Paese con un presidente del consiglio così. Inimmaginabile.
13 esempi da 11 nazioni diverse possono bastare?
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A me viene in mente anche un'italiana, evidentemente troppo poco italiana e ancora troppo tedesca, Josefa Idem ministro per le pari opportunità e lo sport, dimessasi per non aver pagato l'IMU.
Ottimo e abbondante.

quoto..

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perchè il "male" ed il "potere" hanno un aspetto così tetro?
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Messaggio Da primaverino Sab 28 Set 2013 - 17:55

paolo1951 ha scritto:
1) Effettivamente non so bene in quali e quanti paesi del mondo i fatti contestati a Berlusconi costituiscano reato.
2) Di certo Berlusca questa condanna l'ha ampiamente meritata... perché quando è stato al potere non abolito queste ipotesi di reato... convinto che non ne sarebbe mai stato vittima perché troppo forte, troppo furbo, troppo ben ammanigliato ... e invece si sbagliava di grosso!
1) In tutti i Paesi occidentali (Italia inclusa).
2) Il Berlusca ha votato (e/o fatto votare non so) la legge Severino, perché pensava di rientrare nei termini di prescrizione stabiliti da lui e dai suoi "on. avv.".
Hai capito?
La legge Severino è stata votata (anche) dal PdL perché pensavano che l'Incensurato sarebbe stato ritenuto tale anche 'stavolta... Invece un mero errore di calcolo (capita quando si legifera a senso unico, a beneficio di un uomo solo e senza considerare i danni provocati al già marcio e traballante "sistema") ha trasformato un delinquente seriale, conclamato e compulsivo in "pregiudicato" in luogo di "prescritto".
Non c'entra la Cina, carissimo...
Non esiste alcun complotto per eliminare il Cavaliere per via giudiziaria (e a scanso d'equivoci bada bene che nemmeno ve ne era bisogno, dato che il Nano NON ha governato ininterrottamente per vent'anni, altra mistificazione del piffero) bensì un ininiterrotto "inciucio" che ha permesso il procrastinare dell'ottica lottizzativa di spartizione del potere sin nei gangli apparentemente meno importanti del Paese (se non sei "lottizzato" non dirigi nemmeno l'Asl di Sergozzate di Sotto, ti rendi conto???).
Rido (amaramente) quando leggo che taluni sostengono che una volta sbarazzatici di Berlusconi, finalmente l'Italia convolerà a nuovo e più radioso futuro.
Ma per favore, amico mio, piantala lì di difendere l'indifendibile che peraltro a quelli come te (e come me, piccoli imprenditori) ha contribuito a succhiare il sangue (perché "mettercelo nel culo" suona male) e pure col nostro pur mutevole consenso.
Apri gli occhi, per Zeus!
Stai dando credito ad un prestigiatore i cui trucchi son noti a tutti!

p.s.: prevengo una (possibile) tua obiezione... E allora a chi affidare le sorti dell'italica Patria?... E che cazzo ne so!?
Questo sfortunato Paese somiglia sempre più ad un malato terminale... Spero di sbagliarmi, gentilissimo, ma quale cura esiste per un malato terminale?
Teniamo una classe politica che ha prosperato sulla pelle di tutti, ammantata di "tengo famiglia" e "volemose bbène" laddove il compromesso si prostituiva in consorteria, o conventicola se preferisci e laddove le singole responsabilità si realizzavano nella falsa furbizia (che fornisce risultati subitanei e compromissori) a scapito dell'intelligenza (anche politica) che prevede risultati di ampio respiro e a lungo termine.
La stantia e vecchia metafora della cicala e della formica risulta tristemente d'attualità in riferimento ad una Nazione che sprecò millanta e più occasioni per risplendere di luce propria e si contentò di riflettersi in mode e convenienze momentanee che lasciarono in eredità lo sfascio al quale mestamente assistiamo e di cui siamo vittime, singolarmente impotenti e vanamente speranzosi di un "cambio di mentalità" che difficilmente prenderà forma e corpo, stanti la dietrologia e gli infiniti "tu quoque" sui quali ci siamo raggomitolati in attesa che la Dea Fortuna ci assista.

p.s.: Sbirciando ho notato un tuo intervento che auspica il trattamento dell'evasione fiscale solo sul piano amministrativo e non penale.
E' sbagliato, cazzo! Bisogna distinguere tra chi evade per necessità e chi per ingordigia. Non lasciarti usare dal Berlusca di turno!!! Per te ci saranno sempre rogne (anche per un "dubbio" relativo a una fattura di mille euro del cazzo) per Lorsignori le evasioni milionarie (o miliardarie) troveranno sempre la giustificazione del "cretino-elettore" di turno.
Detto in forma CHIARA, che più ESPLICITA non si può: Berlusconi NON rappresenta l'imprenditore al tuo livello, COSA NON TI E' CHIARO?!?!?!
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Messaggio Da mix Sab 28 Set 2013 - 18:27

forse è P51 che crede di essere al livello di Berlusconi. carneval  ahahahahahah  ahahahahahah  ahahahahahah 

ottimo post primaverino. molto lucido.
dopo Berlusconi saremo allo stesso punto. e potremo andare avanti finché il patrimonio immobiliare non passerà in gran parte dalle mani delle famiglie a quelle delle banche straniere.

a quel punto potranno anche chiudere i rubinetti 'ché non ci sarà più granché da depredare.
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Messaggio Da silvio Sab 28 Set 2013 - 21:18

Il verde è mio quoto..

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Messaggio Da delfi68 Sab 28 Set 2013 - 21:50

Io temo che adesso uscirano i dossier sul PD..Berlusca ha in tasca i documenti degli affari sporchi della sinistra..

Il pd non e' arrabbiato, e' terrorizato.

Monte paschi, unipol, cementificatori e muratori Ravennate..appalti TAV alle cooperative rosse..e chissa' cos'altro ha in mano Berlusconi per aver ottenuto persino un governo di coalizione con il PD..

Berlusconi e' un ladro impenitente, ma a sinistra, evidentemente, per averci fatto un governo assieme..non devono essere molto da meno.

Se bersani e d'alema non hanno mai tirato fuori l'artiglieria contro il nano psicotico, ci sara' un motivo..

Spero solo che il sistema regga.
Che si vada alle elezioni solo DOPO che escono gli scandali di sinistra, e quelli che oramai usciranno anche a carico di Berlusconi visto che  non c'e' piu' motivo di tenersi gli assi nelle maniche, questi pazzi si scanneranno a vicenda..

Il colpo di stato dei carabinieri, di cui ho gia' sentito confidenze da un tizio con le stellette, non mi sembra piu' cosi assurdo e ridicolo..

Se Renzi non e' compromesso mi auguro che agli elettori PD rimanga almeno lui da poter votare..
A destra mi auguro che Fini possa riassettarsi un po..ma ne dubito..

Se crolla il sistema, si mette male..qui resta solo il M5S, ma non e' condivisibile da piu' di un 30/35% dell'elettorato..chi cazzo resta da votare? Casini torna in auge di sicuro..ma su che TV va a fare show?? ..radiomaria e forse sull'avvenire due righe le vede..

Mah..sono curioso di vedere come va a finire.
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Messaggio Da Ludwig von Drake Sab 28 Set 2013 - 22:29

Non credo che Berlusconi tiri con se il PD...
sulle cooperative c'e' mister Esselunga che ha in mano molte piu' cose, ma come vedi...
Monte Paschi e' gia' uscito ed e' noto a tutti...
D'Alema non lo tocchera' mai, credo sia il suo uomo piu' fidato...
questo secondo me, eh...

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Mi vuoi dire, caro Sancho, che dovrei tirarmi indietro
perchè il "male" ed il "potere" hanno un aspetto così tetro?
Dovrei anche rinunciare ad un po' di dignità,
farmi umile e accettare che sia questa la realtà?
Don Chisciotte - Guccini

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Messaggio Da delfi68 Dom 29 Set 2013 - 15:13

ah! sono d'accordo..
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Messaggio Da delfi68 Dom 29 Set 2013 - 15:26

Ecco cosa si dice nelle stanze del potere..mi sa che Von ha proprio ragione..

Al termine del video ci sono i Link di quasi tutti gli interventi parlamentari dei 5S..prima di essere preconcetti: ASCOLTATELI! ..almeno per curiosità..

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Messaggio Da silvio Dom 29 Set 2013 - 15:35

Ma sicuramente il potere non lo vogliono mollare e combatteranno come nemmeno immaginiamo, altro che Hitler nel suo Bunker

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Messaggio Da paolo1951 Dom 29 Set 2013 - 18:20

delfi68 ha scritto:Ecco cosa si dice nelle stanze del potere..mi sa che Von ha proprio ragione..

Al termine del video ci sono i Link di quasi tutti gli interventi parlamentari dei 5S..prima di essere preconcetti: ASCOLTATELI! ..almeno per curiosità..

Chiedo venia Delfi se ho solo ascoltato il primo link... ma che cazzo dice Nuti?
I nuovi "scilipoti" saranno proprio grillini e lo saranno con il placet di Grillo!!!
Quanto al super-porcellum... guarda che qui si può fare la legge elettorale che vuoi, tanto non cambia nulla, l'unica cosa che si dovrebbe fare (e non si farà) è eliminare il bicameralismo!

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« Qui giace l'Aretin, poeta Tosco,
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(epigrafe indirizzata all'Aretino da Paolo Giovio)
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Messaggio Da delfi68 Dom 29 Set 2013 - 20:37

Si..è vero, non è escluso che ci saranno dei traditori dei 5S..credo sia fisiologico che un tot saranno sensibili ai 6-700 mila offerti, come ad esempio a de Gregorio, che ha confessato limpidamente di essere stato corrotto e con che cifre..


..non si farà un cazzo perchè il PD non chiederà mai al M5S un appoggio solo per quei due provvedimenti.

In questo esatto momento, PD e 5S potrebbero seppellire il berlusconismo, il socialismo craxiano e le nuove DC per sempre! 

Legge elettorale, bicameralismo, legge sul conflitto di interesse e leggi sul falso e sull'evasione fiscale oltre una cifra tot.

Faremmo fuori tutti i mafiosi e ciabattari di governo in due minuti..e TU potresti di nuovo avere dei leader di DESTRA all'altezza della borghesia e dell'imprenditoria italiana.

Paolo, se si fa piazza pulita di B e sodali, tu pure torni ad avere la tua dignitosa rappresentanza ideologico politica, senza doverti svendere la tua onestà intellettuale per difendere quella merda che adesso rappresenta voi di destra..

Buttiamoli fuori e rifatevi una cazzo di dignità! Almirante ma pure Craxi si stanno rivoltando nelle tombe diocane..

Purtroppo la sinistra non esiste più..sono rimasti solo questi pagliacci rubagalline..

Hai visto il film Tutto tutto Niente Niente?

Guardatelo!!!
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