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Messaggio Da silvio Sab 20 Apr 2013 - 22:15

Si sta scatenando una rivolta in seno la centrosinistra e non è un bene.

"Noi siamo ontologicamente all'opposizione" di un 'governissimo' che nascesse dopo la rielezione di Napolitano al Quirinale. Lo dice Nichi Vendola, leader di Sel, in conferenza stampa. "Sta vincendo l'ipotesi restauratrice rispetto a quella riformista", sottolinea.

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Messaggio Da paolo1951 Sab 20 Apr 2013 - 22:59

silvio ha scritto:Si sta scatenando una rivolta in seno la centrosinistra e non è un bene.

"Noi siamo ontologicamente all'opposizione" di un 'governissimo' che nascesse dopo la rielezione di Napolitano al Quirinale. Lo dice Nichi Vendola, leader di Sel, in conferenza stampa. "Sta vincendo l'ipotesi restauratrice rispetto a quella riformista", sottolinea.
Beh se la scissione si fermasse qui a Vendola e al SEL , penso che per il PD non possa essere che un gran bene!
Io non sarei poi così pessimista come te, forse nel PD tutti gli altri hanno capito che è venuto il momento di parlare seriamente con Grillo... e dirgli:
Grillo, Grillo! Va a fan culo!
... e poi darsi da fare per "mandarli tutti a casa"
(tutti i 150) !!!

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Messaggio Da silvio Sab 20 Apr 2013 - 23:20

la questione è complicata, da una parte la classe politica ha dimostrato di non saper affrontare la crisi (forse non ha ancora ben capito lo stato in cui è il paese reale), quindi ci sono seri dubbi sulla sua azione futura.
Grillo in qualche modo rappresenta la coscienza che necessitiamo di un cambiamento radicale.
Il mondo politico però non vuole perdere la sua supremazia, i diritti acquisiti e tiene duro, non vuole per ovvie ragioni mollare.
Lo hai detto bene tu, sono statali che vogliono mantenere il posto fisso.

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Messaggio Da *Valerio* Sab 20 Apr 2013 - 23:50

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Messaggio Da paolo1951 Dom 21 Apr 2013 - 0:52

silvio ha scritto:la questione è complicata, da una parte la classe politica ha dimostrato di non saper affrontare la crisi (forse non ha ancora ben capito lo stato in cui è il paese reale), quindi ci sono seri dubbi sulla sua azione futura.
Grillo in qualche modo rappresenta la coscienza che necessitiamo di un cambiamento radicale.
Il mondo politico però non vuole perdere la sua supremazia, i diritti acquisiti e tiene duro, non vuole per ovvie ragioni mollare.
Lo hai detto bene tu, sono statali che vogliono mantenere il posto fisso.
Tutto ok, ma scusa Silvio quella che tu descrivi non era la situazione dell'Italia anche nell'ottobre 1922?
Io dico che se invece di re Giorgio II, avessimo oggi avuto un altro Vittorio Emanuele III, lunedì Grillo sarebbe stato chiamato a formare il nuovo governo...

Anche nel 22 la classe politica si era dimostrata incapace, anche allora la sinistra era divisa, in parte già scissa, in parte in procinto di scindersi... anche allora i "grillini" (che all'epoca si chiamavano fascisti) rappresentavano "la coscienza che necessitiamo di un cambiamento radicale".

Ma Cristo Santo, non è che basti cambiare per andar meglio!
Non è che ambire al cambiamento, ma non avere nessuna idee concreta su come cambiare, sia mai servito a qualcosa!
La casta certo è quello che è ... cioè fa schifo.
Ma l'elettorato in generale, e quello grillino in particolare, non è certo migliore!
Chi sono questi "galantuomini" che vogliono marciare su Roma?
Son gli stessi, almeno in gran parte, che gridavano "Roma ladrona, la lega non perdona", sono gli stessi che gettavano le monetine a Craxi ma fino al giorno prima avevano mandato la moglie nel letto di Craxi...
Insomma tra loro e la casta non so chi faccia + chi vorresti come presidente della repubblica in italia? - Pagina 4 603794

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Messaggio Da loonar Dom 21 Apr 2013 - 8:16

paolo1951 ha scritto:
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Messaggio Da paolo1951 Dom 21 Apr 2013 - 9:46

loonar ha scritto:
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Messaggio Da loonar Dom 21 Apr 2013 - 10:00

paolo1951 ha scritto:
loonar ha scritto:
paolo1951 ha scritto:
Insomma tra loro e la casta non so chi faccia + chi vorresti come presidente della repubblica in italia? - Pagina 4 603794
TU!
chi vorresti come presidente della repubblica in italia? - Pagina 4 588256 ma ... chi vorresti come presidente della repubblica in italia? - Pagina 4 462715
nessun OT
tu rappresenti l'elettore medio del mafioso di arcore
e cioè
coloro che con la loro ignoranza crassa e stolida hanno fatto di questo paese un letamaio

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Messaggio Da loonar Dom 21 Apr 2013 - 10:14

D'Alema, ovvero la prova vivente di come un essere umano possa vivere senza alcuna intelligenza, sia l'artefice delle due mosse geniali che hanno distrutto il PD.

Chi mi segue da anni sa che con d'Alema, colui che ha distrutto ogni cosa buona la sinistra facesse in Emilia, piazzando gente del suo clan di pugliesi ovunque, ho un conto.

E' uno degli esempi di italianita' peggiore, ovvero di come una totale mediocrita' possa passare per intelligenza se solo si trova il modo di non esporsi troppo (la gente potrebbe capire che sei un mediocre provincialotto) , e di avere una certa quantita' di leccaculo pronti a scrivere della tua presunta intelligenza.

MA diciamo la verita': qualcuno ha prove tangibili dell'intelligenza di D'Alema? Qualcuno sa darmi uno scritto, qualcuno sa raccontarmi di una sua azione, qualcuno sa darmi un discorso che , osservato , mi porti a dire "accidenti, quanto e' intelligente costui!" ?

No, non affannatevi. Non troverete alcuna prova della sua presunta intelligenza politica, ne' in alcun atto, ne' in alcuno scritto, ne' in alcun discorso. Forget it.

Non esiste alcuna prova dell'intelligenza di Massimo d'Alema. FATEVENE UNA RAGIONE.

La sua mediocrita' politica e' caratterizzata poi da una particolare qualita', la codardia, che lo spinge ad agire sempre senza affrontare frontalmente i suoi avversari, coi quali preferisce allearsi per pugnalare alle spalle i suoi alleati. Questa e' la sua storia politica, questo e' il suo stile di vita, e questo e' , in essenza, il riassunto di cio' che ha fatto a queste elezioni presidenziali.

Perche' questo disastro porta la sua firma, con tale evidenza logica che non ho bisogno di prove per affarmare che la colpa sia sua.

Per prima cosa ha ideato l'accordo con Berlusconi sul nome di Marini. La domanda e': perche' con Berlusconi e non con Grillo? La risposta e' molto semplice: Berlusconi e' piu' adatto alla mentalita' di Massimo d'Alema rispetto a Grillo. E specialmente, Berlusconi odia la classe dirigente formata nel PCI emiliano quanto D'Alema, che l'ha sempre temuta e che si e' sempre sentito inferiore a loro, essendo lui un democristiano ridipinto di rosso per motivi di opportunita' politica.

La sequenza e' molto chiara: per prima cosa, dicevo, chiede un inciucio con Berlusconi. Questo serve a fare in modo , nella sua ottica, di indebolire Vendola, che in Puglia lo ha stracciato - perche' d'Alema e' un mediocre, non dimentichiamolo - e per isolarlo per poi accusarlo di aver votato un candidato grillino.

Sia chiaro: nei dieci nomi di Grillo d'Alema ha visto una gigantesca possibilita', dal momento che TUTTE le personalita' di sinistra indicate da Grillo erano avversari di D'Alema in seno al PD. Cosi' , d'Alema ha pensato: "ma se io faccio vincere Marini , potro' accusare di intelligenza col nemico tutti coloro che NON hanno detto subito di no a Grillo".

Ovviamente questo non era il bene del partito o del paese, ma sia chiaro: D'Alema sono decenni che del bene del partito non si cura. Come tutti i suoi simili, non sa fare un gioco di squadra: ne mettete due nella stessa squadra, e dopo due giorni la squadra e' li' che litiga. Non c'e' portatore di zizzania efficiente quanto un simile di D'Alema.

Insomma, D'Alema prova ad eliminare due tipi di persone:

Quelli del suo partito che riescono a realizzare qualcosa. Lui non ha mai realizzato niente, e crepa di invidia per chiunque, come Bersani, riesca almeno a superare Berlusconi.
Quelli che sono leali e fanno squadra. Dal momento che lui gioca da solo, ed e' infido e traditore, teme le persone leali e quelli che giocano in squadra.

Ovviamente, l'idea di poter eliminare tutti quelli come Prodi (che ha sconfitto due volte Berlusconi) e di poter eliminare tutti quelli come Bersani, che lavora in squadra , lo sconfifferava troppo.

E cosi', siccome Bersani non puo' rimanere segretario senza i voti dei suoi sgherri, D'Alema ha spinto per l'accordo con Berlusconi su Marini.

Accordo che poi ha fatto saltare, chiedendo ai suoi di non votare Marini. Ha spinto Bersani a cercare l'accordo su Marini, lo ha reso possibile essendo lui (insieme a Violante) il principale ambasciatore con la destra, e poi ha ordinato ai suoi di non votare Marini.

Risultato: saltano la Bindi (che non era nemmeno stata edotta della manovra) e Bersani e' in bilico.

Dopodiche' e' la volta di Prodi. Prodi potrebbe unire la sinistra su un elettore, e anche qualcuno dal centro, ed e' tra quelli voluti da Grillo, ma ovviamente c'e' un problema: e' un altro di cui D'Alema si sente inferiore, un altro che ha ottenuto qualcosa (D'Alema, ricordiamolo, non si e' mai battuto personalmente e non e' mai sceso in campo personalmente contro Silvio, il suo stile di vita non conosce coraggio) e quindi Prodi va eliminato.

E cosi', guarda caso, arrivano puntuali le defezioni sul nome di Prodi. Prima tutti giurano che voteranno Prodi, e poi - guarda caso - i dalemiani non votano Prodi.

E cosi', salta anche Bersani.

Adesso d'Alema sara' soddisfatto.

Certo, il partito e' senza vertici. Certo, non hanno la piu' pallida possibilita' di sopravvivere alle scorse elezioni. Certo, di proporli per un nuovo governo non se ne parla. Certo, la sopravvivenza stessa del partito e' in dubbio.

Ma attenzione: d'Alema in questo momento e' soddisfatto, perche' ha impedito a coloro di cui invidia capacita' e intelligenza di brillare. La sua invidia e' soddisfatta. Certo, l'invidia e' soddisfatta su un cumulo di macerie, nelle quali Grillo peschera' a piene mani grazie al provvidenziale nome di Rodota' - non vi preoccupate, d'Alema e' pronto ad accusare anche lui di intelligenza col nemico - ma l'invidia vince sempre cosi'. Su un cumulo di macerie.

Adesso il problema di D'Alema e' di fermare Rodota'. Non perche' sia il candidato di Grillo, ma perche' vuole far vincere Berlusconi. Come mai? Perche' poi continuera' con il suo solito atteggiamento:

io, il Grande Dio D'Alema, sono adirato con voi, e quindi mando le cavallette, la pestilenza e Berlusconi. Convertitevi a me, fatemi segretario a vita, o Presidente della Repubblica ed adoratemi come si conviene, ed allora la mia ira si plachera'.

Cosi', adesso D'Alema si mettera' ad agire in modo da fare in modo che vinca Berlusconi. Non so se fara' pressioni su Rodota' o se trovera' il modo da sostenere un candidato di Berlusconi, diciamo che Berlusconi offre una donna e allora sembra quasi una cosa progressista, e cosi' adesso D'Alema lavora per far vincere Berlusconi.

In sostanza, alla fine saltera' fuori dicendo che il PD deve votare lui, oppure nessuno, e andare al disastro.

Non importa quante macerie si lasciera' dietro. Ha fatto fallire il primo governo di centrosinistra del paese senza timore di sporcarsi le mani complottanto con Cossiga, ha sempre lavorato per indebolire chiunque facesse piu' di lui, fosse sul palcoscenico piu' di lui, lo mettesse in ombra superandolo.

D'Alema soffre di un complesso, il complesso di mediocrita'. Sa di essere un mediocre, e per questo vuole essere descritto dai sudditi come intelligente, e per questo odia e invidia chiunque si mostri meno mediocre di lui. A costo di distruggere il partito, e se necessario il paese, D'ALEMA NON PERMETTERA' MAI CHE QUALCUNO PENSI ESISTERE UN POLITICO MENO MEDIOCRE DI LUI.

Per questa ragione ha distrutto sotto i vostri occhi il suo partito, lavorando in sordina. Per questa ragione mentre scrivo sta lavorando per far vincere il candidato di Berlusconi.

Nel PD lo sapete. E anche se siete elettori, lo sapete benissimo.

Ma voi siete ipnotizzati dalla vostra stessa propaganda, siete come uno Stalin che si crede immortale perche' i suoi giornali scrivono che lo e', e lo difenderete a priori, per sempre.

Lo so.

Iniziai a parlarne male anni fa, ed i suoi fans venivano a frotte per insultarmi. Era troppo intelligente, troppo fico, troppo sensuale, il che per il provincialotto spocchioso e velleitario che e' l'elettore di sinistra, e' semplicemente come dire che e' di moda.

Adesso state per pagare il conto del suo prezioso operato.

Un partito diviso e decapitato alla vigilia delle imminenti elezioni.
Un presidente della repubblica che se va bene viene da Grillo, se va male e ' quello di Berlusconi e quindi non vi aiutera' di certo.
Nessuna ulteriore possibilita' di essere nominati per formare un governo.
E ovviamente, tutto quello che saprete fare e' di rispondermi come rispondono tutti i simili di D'Alema quando , dopo aver distrutto una squadra che lavorava bene, vengono messi di fronte alle loro responsabilita'. Direte "non sono stato io, e' stato lui, e' tutta colpa sua".

Bene, belli, adesso avete capito che diavolo significhi crescersi una serpe in seno. Prima o poi, vi uccide.

Non ci sara' un'altra possibilita'. Il PD e' letteralmente alla fine.

Siete riusciti nella difficile impresa di far vincere Grillo, che per vincere non ha fatto proprio nulla se non contare sulla VOSTRA imbecillita'.

Adesso a Grillo rimane di fronte un solo avversario, Berlusconi, il quale per ovvie ragioni non resiste alla presa per il culo, all'ironia dei comici , (per questo li odia) , e Grillo e' esattamente un comico. Per Grillo Berlusconi e' un avversario catalogato alla voce "dessert": basta che lo prenda per il culo per tutta la prossima campagna elettorale e raccolga i rottami del PD, e M5S puo' battere anche Silvio.

Alla fine, Grillo non ha mostrato molto piu' di qualche tatticismo.

Ma con avversari del genere, un Grillo e' piu' che sufficiente.

Adesso c'e' un solo favore che potete fare al paese: smettere con questo atteggiamento di superiorita', smetterla di ciancare di intellettuali e di intelligenza e di competenza.

Smettetela di accusare chi non la pensa come voi di essere stupido, ignorante, incompetente, perche' quelli che NON sono intelligenti e NON capiscono un cazzo di politica siete proprio VOI DEL PD.

E si, su una cosa Grillo ha ragione: non siete parte della soluzione ai mali del paese, perche' SIETE PARTE DEL PROBLEMA.


Uriel Fanelli

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Messaggio Da paolo1951 Dom 21 Apr 2013 - 10:25

loonar ha scritto:Il PD, ovvero il Partito della Demenza. Raramente al mondo si è visto un partito fare tante scelte stupide ed esiziali per sè stesso in un lasso di tempo così breve.
Son felice che sia finita. Il PD rappresentava il grosso equivoco sul quale il mafioso di arcore ha costruito le sue fortune. Gente poco smaliziata ha continuato a votarlo per anni pensando rappresentasse la sinistra italiana, mentre, come i fatti ci hanno dimostrato, era l'ombrello di Berlusconi! Sono arrivati addirittura al suicidio politico pur di difenderlo!

Giorgio Napolitano il 14/4/2013 diceva: 'Non mi convinceranno a restare. Mia elezione non è soluzione e sarebbe al limite del ridicolo".
6 giorni dopo accetta la rielezione.
Degno rappresentante di un partito e di una classe politica falsa, voltagabbana e marcia fino all'osso!

Comunque la colpa di questa situazione è anche di tutti quegli italiani, che con una visione politica degna di una talpa orba, hanno continuato a votare per anni il PD, PDS, ecc... pensando che equivalesse a un partito di sinistra o progressista.
Nanni Moretti rimproverava a D'Alema : "dì qualcosa di sinistra!" Io rimprovero agli elettori: "votate qualcuno di sinistra!" Ma tutti (belli e brutti) hanno creduto alla favoletta del mafioso di arcore, pensando che il PD, PDS, ecc... erano davvero comunisti! E lui/loro (nel mucchio anche ovviamente il PD) hanno infinocchiato tutti!

Prossimi punti in agenda del PDLPD:
- governo delle larghe intese del partito unico PDLPD
- evitare le elezioni per evitare il tracollo del PD ed arrivare ad una
- riforma elettorale che tolga ogni possibilità agli elettori di poter cambiare l'attuale status quo. La riforma impedirà oltre alle scelte di politici, anche di poter votare liberamente: prevedo un giro di vite contro la democrazia (o quello che spacciano per democrazia). L'oligarchia al potere ha avuto una pericolosa avvisaglia con il m5s, riguardo la possibilità di essere scalzati. Impediranno che questo possa accadere in futuro.
Di tutte le colpe e di tutti gli errori del PD, tu (come gli altri grillini & rifondaroli) ne vedi una sola non aver alzato bandiera bianca e aperto le porte della cittadella a Grillo-Saladino... aver sia pure in zona cesarini trovato un minimo di senso di responsabilità e operato nell'interesse del paese, anziché nel proprio interesse. E questo lo si deve riconoscere persino a Bersani!

Per te la colpa è invece aver fatto un "golpe" per rieleggere presidente delle repubblica un quasi novantenne dalle "smodate ambizioni di potere". Naturalmente non ti sei preoccupato di argomentare (come ti avevo chiesto) perché definisci golpe il fatto che i rappresentanti di quasi il 75% degli elettori, rappresentanti legittimamente eletti, in una regolare elezione a scrutinio segreto abbiano scelto un uomo, che, come unica colpa, gli attribuisci l'aver bacchettato chi non sa far altro che una sterile protesta, ma del quale lo stesso Grillo ancora pochi giorni fa disse:
“ In questi anni è stato criticato per molte scelte a mio avviso sbagliate, ma ieri in Germania ho visto, al termine del suo mandato, il mio presidente della Repubblica. Un italiano che ha tenuto la schiena dritta.”
... e dopo l'incontro al Quirinale disse ancora "mi è piaciuto molto", “Non lo chiameremo più Morfeo”.
http://www.leggioggi.it/2013/03/26/grillo-ipotesi-di-governo-napolitano-e-presidenzialismo-senza-riforma/

Capisco che invece per te democrazia si ha quando a prevalere sul 75% è una piazza, che forse rappresenta (di certo non istituzionalmente) il 25%... cioè come già ho scritto quando succede quello che successe il 28 ottobre del 1922.
Darrow hai sbagliato tutto! tu non sei un anarchico sei un vero perfetto fascista!

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Messaggio Da gedeone Dom 21 Apr 2013 - 10:36

Rasputin ha scritto:
gedeone ha scritto:
è una traduzione. quanto sia credibile non lo so. certo è che anche le fonti più credibili in questi anni non l'hanno raccontata giusta.
temo che in realtà non se ne sappia un tubo.
speriamo di non fare una replica dei conflitti del passato

Mah io qui non ti saprei dire...la china pare andare in discesa ma forse meno ripida che altrove...magari si potrebbe trovare la fonte in ligua originale? Ci darei una letta

gedeone ha scritto:un momento :
sulla Germania non so, ma sullo spread l'informazione mi pare sicura :

http://finanza-mercati.ilsole24ore.com/spread.php?QUOTE=spread-btp

sulla Germania non so, però c'è quest'altra che da l'idea di come loro affrontano i problemi :

http://www.lastampa.it/2013/04/18/esteri/germania-bocciata-la-legge-sulle-quote-rosa-nelle-aziende-cL6cRODn6FLheNjmYEoUuJ/pagina.html

c'era anche un bell'articolo su zerohedge, ma non lo trovo

Ok. Non sapevo del provvedimento bocciato di cui al secondo link, ma me ne compiaccio - mi pare palesemente discriminatorio, come se le donne fossero una minoranza da tutelare.

In che misura poi le percentuali di presenza femminile nei consigli di sorveglianza delle imprese siano realmente meritocratiche non lo so. So che tuttora esistono ambiti professionali dominati da vere e proprie mafie maschili - ad es. la chirurgia - e questo nonostante il fatto che le donne siano geneticamente più abili nei lavori manuali che richiedono abilità e precisione.



il link è questo
http://www.jjahnke.net/rundbr97.html#2902

e pare che i dati siano tutti provenienti dalla BCE. Io però non conosco il tedesco e sinceramente non sono andato a controllare sul sito della BCE.
sulle quote rosa sono contrario anch'io e ho postato l'articolo per far vedere conme i tedeschi, quando c'è di mezzo l'interesse, mettonio da parte tutte le sciocchezze.
In chirurgia, nella quale un pò di mafiosità c'è, le donne sono poche perchè ci vanno in poche e ci sono problemi di resistenza fisica e di freddezza , oltre che di capacità spaziali, nelle quali gli uomini sono mediamente superiori.
Hanano le mani più piccole, ma è un vantaggio irrisorio rispetto a quanto detto sopra
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Messaggio Da loonar Dom 21 Apr 2013 - 10:38

paolo1951 ha scritto:
Per te la colpa è invece aver fatto un "golpe" per rieleggere presidente delle repubblica un quasi novantenne dalle "smodate ambizioni di potere". Naturalmente non ti sei preoccupato di argomentare (come ti avevo chiesto) perché definisci golpe il fatto che ...

Brutta bestia l'arteriosclerosi!
Mi trovi per favore il post in cui io ho parlato di "golpe"?
Con chi stai parlando? Con il tuo amico immaginario Poldo il mangiatore di panini?
Svegliaaaaaaa!!!! Sono le 10 e 37 di domenica 21 aprile 2013!!!!
Ci sei? Pianeta Terra chiama Paolo51! Pianeta Terra chiama Paolo51!

Lo stiamo perdendoooo!!!!

ahahahahahah ahahahahahah ahahahahahah ahahahahahah

Dovrei argomentarti le cazzate che dici tu? che tu nella tua fantasia malata mi attribuisci?
Ma come cazzo sei messo?

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Messaggio Da Paolo Dom 21 Apr 2013 - 10:50

silvio ha scritto:la questione è complicata, da una parte la classe politica ha dimostrato di non saper affrontare la crisi (forse non ha ancora ben capito lo stato in cui è il paese reale), quindi ci sono seri dubbi sulla sua azione futura.
Grillo in qualche modo rappresenta la coscienza che necessitiamo di un cambiamento radicale.
Il mondo politico però non vuole perdere la sua supremazia, i diritti acquisiti e tiene duro, non vuole per ovvie ragioni mollare.
Lo hai detto bene tu, sono statali che vogliono mantenere il posto fisso.

Silvio la questione per me è evidente: non è che non sanno come affrontare la crisi è che non vogliono! La dimostrazione lampante è la rielezione di Napolitano, ovvero mantenere a tutti i costi lo status quo. Analizza bene: il Pdl rappresenta la borghesia medio alta e tutti i poteri forti, come banche, energia, telecomunicazioni ....Il Pd rappresenta la burocrazia statalista, ovvero i dipendenti statali a tutti i livelli, i poteri forti di sinistra come cooperative rosse, banche rosse .....Tutte queste categorie non sanno nemmeno cosa sia la crisi. Anzi ne traggono vantaggio. Un banale esempio: mia moglie è medico di base e per lei non è mai cambiato nulla. Anzi il suo stipendio ha un maggior potere d'acquisto. Oggi se dovessimo comprare un appartamento (per puro esempio) noi avremmo meno problemi che 5 anni fa!! Ti puoi immaginare per tutti gli atri statali/burocrati/politici che festa!!

E dalla festa chi rimane fuori? I dipendenti delle attività private, che come sempre lo prendono nel culo, gli artigiani e i piccoli imprenditori che o falliscono o si suicidano. Ma essendo di fatto una minoranza non hanno alcuna reale voce in capitolo. Peccato che erano, e sono, l'ossatura del nostro sistema economico! E da qui la recessione.

Non illudiamoci. Nulla cambierà. Alla maggioranza delle persone va bene così....e così si andrà avanti, con fallimenti e suicidi.

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Messaggio Da loonar Dom 21 Apr 2013 - 10:50

e a proposito del fascista (da che pulpito... P51 sei proprio un prete!)
eccoti una risposta presa dal web (il web sarebbe internet)

Stefano Fassina, resp. Economia e Lavoro nel PD, ha dichiarato una mezzoretta fa che gridare al Golpe è da "fascistoide", ma sopratutto che ..."tutto quanto avviene in Parlamento è democratico”. Ho sentito il bisogno di scrivergli un po di cose:

“Egr. Onorevole, poco fa Lei ha testualmente affermato che ..."tutto quanto avviene in Parlamento è democratico". Io rispetto questa sua opinione, ma si renda conto (SE ha voglia di farlo) che moltissima gente non crede più a questa ipocrisia. Lei, il suo partito, parte del Vs elettorato, quello che vi da fiducia "al buio", perchè è di sx nel bene e nel male (il vs nocciolo duro, quindi) sono stufi dei giochi e dei giochini che Voi tutti fate "li dentro" per assicurarvi tutt'altro che fare la cosa giusta, cioè raccogliere le istanze che arrivano dalla gente. Nella realtà delle cose, a noi poveri mortali ai piedi del Vs Monte Olimpo, non è dato sapere il PERCHE' di certe dinamiche, di certe scelte ma - sopratutto - il PERCHE' di certe NON-SCELTE che ci stanno mandando al macero piano piano e con una costanza raccapricciante. Mi spiace, ma quando leggo/sento che gli altri sono sempre quelli sbagliati, gli altri sono addirittura "fascistoidi", ebbene credo che ci sia molta arroganza. Vivete in un mondo a parte. In un'altra dimensione, e quindi paradossalmente ci sarebbe quasi quasi da comprendere il Vs atteggiamento. Ma questa comprensione è una carta di credito che sta per scadere, se non lo è già. Non si faccia ingannare dalle voci, dalle bestemmie, dalle imprecazioni di quattro idioti figli di papà con con le bandiere dell'uno o dell'altro colore. Quelli sono i Pubblicani e i Farisei che in queste situazioni pascono e trovano il loro momento topico. Io Le parlo di tutti quei milioni di Italiani che non ce la fanno più a causa delle scelte scellerate, insensate, stupide e chiaramente incomprensibili fatte da parti chi come Voi e altri Vs colleghi (anche di altre compagini/partiti), capi di partito, segretari e presidentini vari hanno/avete fatto nel corso di questi ultimi non 20 bensì 30 anni e passa. L'impressione che se ne ricava è che non avete la più pallida idea di cosa fare e come farla. Non c'è una poltica economica perchè non c'è un modello economico che perseguite o proponete (se non quello del "ce lo chiede l'Europa!!), non ci sono politiche nel sociale tranne che per smantellare il sociale stesso, questo si che è chiaro!! Ecco, la misura è colma, e il popolo comincia a essere meno bove e un pò più capace di intendere e volere. Questo, On. Fassina, non è essere fascistoide. Gridare al Golpe, non è insubordinazione oppure vilipendio o altre cazzate. Credo invece che il comportamento "fascistoide", la vera "antipolitica", la facciate Voi e tutti quelli che non hanno nessuna intenzione di ravvivare un morto che cammina che si chiama Italia. Allora, Le chiedo gentilmente e rispettosamente di smetterla di dare del fascistoide a chi non la pensa come Lei, e cioè che "li dentro" si faccia tutto secondo le regole, perchè la gente comincia ad entrare nel'ordine di idee che li dentro le regole Voi ve le fate e Voi vele cantate, come tutte le cazzate che raccontate ai microfoni o nei talk show. Mi scusi i francesismi, ma chi Le scrive è molto malizioso (e parecchio incazzato) e pensa da tempo che tutto questo ha un disegno ben preciso e non è solo frutto della Vs inadeguatezza. On Fassina, si può fare di meglio ?
Buona giornata.
Cordialmente”

Giovanni

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Messaggio Da gedeone Dom 21 Apr 2013 - 10:51

Bersani si è intestardito a voler fare il governo senza avere i numeri e paga questa sua ostinazione. L' analisi di Fanelli questa volta non mi convince : inutile dar la colpa a D'Alema, quando il resto del PD è a livelli ridicoli. Qual'è la politica del PD e adel resto della sinistra ? L'antiberlusconismo, ovverosia, mancanza assoluta di idee .
Vecchiume ideologico che ha già fallito.
Mi spiace dirlo, ma sbaglia anche GRillo : non c'è nessun golpe. E' tutto in linea con quella costituzione che lui è altri idolatrano e invece permette di tutto , perchè fatta proprio per non governare.
Il risultato è questo : un PdR di 87 anni, che magari chiamerà al governo un altro rottame del passato.
Ma non è strano , essendo l'Italia un paese dove anche i giovani sono vecchi e dove la cultura generale è questa.
Un paese dove si celebra una sconfitta, dove ancora si si raccontano le favole sulla 2 guerra mondiale.
No, non sono stupito e tanti con me, almeno chi non va dietro alle favole.
La classe politica riflette la popolazione
Ps . chi ancora da dell'imbecille a Berlusconi, dimostra di non capire nulla e i fatti lo smentiscono

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Messaggio Da gedeone Dom 21 Apr 2013 - 10:53

Paolo ha scritto:
silvio ha scritto:la questione è complicata, da una parte la classe politica ha dimostrato di non saper affrontare la crisi (forse non ha ancora ben capito lo stato in cui è il paese reale), quindi ci sono seri dubbi sulla sua azione futura.
Grillo in qualche modo rappresenta la coscienza che necessitiamo di un cambiamento radicale.
Il mondo politico però non vuole perdere la sua supremazia, i diritti acquisiti e tiene duro, non vuole per ovvie ragioni mollare.
Lo hai detto bene tu, sono statali che vogliono mantenere il posto fisso.

Silvio la questione per me è evidente: non è che non sanno come affrontare la crisi è che non vogliono! La dimostrazione lampante è la rielezione di Napolitano, ovvero mantenere a tutti i costi lo status quo. Analizza bene: il Pdl rappresenta la borghesia medio alta e tutti i poteri forti, come banche, energia, telecomunicazioni ....Il Pd rappresenta la burocrazia statalista, ovvero i dipendenti statali a tutti i livelli, i poteri forti di sinistra come cooperative rosse, banche rosse .....Tutte queste categorie non sanno nemmeno cosa sia la crisi. Anzi ne traggono vantaggio. Un banale esempio: mia moglie è medico di base e per lei non è mai cambiato nulla. Anzi il suo stipendio ha un maggior potere d'acquisto. Oggi se dovessimo comprare un appartamento (per puro esempio) noi avremmo meno problemi che 5 anni fa!! Ti puoi immaginare per tutti gli atri statali/burocrati/politici che festa!!

E dalla festa chi rimane fuori? I dipendenti delle attività private, che come sempre lo prendono nel culo, gli artigiani e i piccoli imprenditori che o falliscono o si suicidano. Ma essendo di fatto una minoranza non hanno alcuna reale voce in capitolo. Peccato che erano, e sono, l'ossatura del nostro sistema economico! E da qui la recessione.

Non illudiamoci. Nulla cambierà. Alla maggioranza delle persone va bene così....e così si andrà avanti, con fallimenti e suicidi.

questa è una ottima analisi, eccetto per il fatto delle banche : le banche hanno semmpre sostenuto il PD ( v. Repubblica )
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Messaggio Da loonar Dom 21 Apr 2013 - 11:00

Paolo ha scritto:
Silvio la questione per me è evidente: non è che non sanno come affrontare la crisi è che non vogliono! La dimostrazione lampante è la rielezione di Napolitano, ovvero mantenere a tutti i costi lo status quo. Analizza bene: il Pdl rappresenta la borghesia medio alta e tutti i poteri forti, come banche, energia, telecomunicazioni ....Il Pd rappresenta la burocrazia statalista, ovvero i dipendenti statali a tutti i livelli, i poteri forti di sinistra come cooperative rosse, banche rosse .....Tutte queste categorie non sanno nemmeno cosa sia la crisi. Anzi ne traggono vantaggio. Un banale esempio: mia moglie è medico di base e per lei non è mai cambiato nulla. Anzi il suo stipendio ha un maggior potere d'acquisto. Oggi se dovessimo comprare un appartamento (per puro esempio) noi avremmo meno problemi che 5 anni fa!! Ti puoi immaginare per tutti gli atri statali/burocrati/politici che festa!!

E dalla festa chi rimane fuori? I dipendenti delle attività private, che come sempre lo prendono nel culo, gli artigiani e i piccoli imprenditori che o falliscono o si suicidano. Ma essendo di fatto una minoranza non hanno alcuna reale voce in capitolo. Peccato che erano, e sono, l'ossatura del nostro sistema economico! E da qui la recessione.

Non illudiamoci. Nulla cambierà. Alla maggioranza delle persone va bene così....e così si andrà avanti, con fallimenti e suicidi.
e gli esodati? e gli operai in cassa integrazione? e i disoccupati?
dai dell'orbo agli altri e poi lo fai anche tu!
Mah...

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Messaggio Da paolo1951 Dom 21 Apr 2013 - 11:13

loonar ha scritto:
paolo1951 ha scritto:
Per te la colpa è invece aver fatto un "golpe" per rieleggere presidente delle repubblica un quasi novantenne dalle "smodate ambizioni di potere". Naturalmente non ti sei preoccupato di argomentare (come ti avevo chiesto) perché definisci golpe il fatto che ...

Brutta bestia l'arteriosclerosi!
Mi trovi per favore il post in cui io ho parlato di "golpe"?
Con chi stai parlando? Con il tuo amico immaginario Poldo il mangiatore di panini?
Svegliaaaaaaa!!!! Sono le 10 e 37 di domenica 21 aprile 2013!!!!
Ci sei? Pianeta Terra chiama Paolo51! Pianeta Terra chiama Paolo51!

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Dovrei argomentarti le cazzate che dici tu? che tu nella tua fantasia malata mi attribuisci?
Ma come cazzo sei messo?
Hai ragione tu non hai mai parlato di "golpe"... è che, come tu dici, ho un po' di arterio e non riesco più a distinguere tra le cazzate che dice Darrow e quelle che scrive Grillo.
Sarà schizzofrenia ma le 2 figure mi si confondono, vedo nonna Belarda e mi raffiguro loonar, anche lui con i riccioli bianchi, che sputacchia a destra e a sinistra, con quella voce ... come si dice... non mi viene l'aggettivo!

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che d'ognun disse mal, fuorché di Cristo,
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Messaggio Da paolo1951 Dom 21 Apr 2013 - 11:27

loonar ha scritto:
Paolo ha scritto:
Silvio la questione per me è evidente: non è che non sanno come affrontare la crisi è che non vogliono! La dimostrazione lampante è la rielezione di Napolitano, ovvero mantenere a tutti i costi lo status quo. Analizza bene: il Pdl rappresenta la borghesia medio alta e tutti i poteri forti, come banche, energia, telecomunicazioni ....Il Pd rappresenta la burocrazia statalista, ovvero i dipendenti statali a tutti i livelli, i poteri forti di sinistra come cooperative rosse, banche rosse .....Tutte queste categorie non sanno nemmeno cosa sia la crisi. Anzi ne traggono vantaggio. Un banale esempio: mia moglie è medico di base e per lei non è mai cambiato nulla. Anzi il suo stipendio ha un maggior potere d'acquisto. Oggi se dovessimo comprare un appartamento (per puro esempio) noi avremmo meno problemi che 5 anni fa!! Ti puoi immaginare per tutti gli atri statali/burocrati/politici che festa!!

E dalla festa chi rimane fuori? I dipendenti delle attività private, che come sempre lo prendono nel culo, gli artigiani e i piccoli imprenditori che o falliscono o si suicidano. Ma essendo di fatto una minoranza non hanno alcuna reale voce in capitolo. Peccato che erano, e sono, l'ossatura del nostro sistema economico! E da qui la recessione.

Non illudiamoci. Nulla cambierà. Alla maggioranza delle persone va bene così....e così si andrà avanti, con fallimenti e suicidi.
e gli esodati? e gli operai in cassa integrazione? e i disoccupati?
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Mah...
Già proprio l'altro giorno ho sentito un esodato... "lavorava" (?) alle Poste, ha "lasciato" il posto al "figlio" e ora lei è un "esodato"... Cristo ma cosa si poteva fare? mantenerli tutte e due?
Disoccupati... io vedo nell'edilizia (ma non solo lì...) un continuo arrivo di lavoratori extracomunitari... evidentemente siamo così bravi che lasciamo agli altri i posti di lavoro di cui avremmo bisogno noi italiani!
Cassa integrazione... non ci sono più fondi, dice la Camusso! veramente non c'erano neanche prima, sono decenni che si finanzia la CIG rubando i soldi ad altre gestioni, l'IVS in particolare.

Paolo (l'altro) ha ragione: semplicemente sono troppi coloro che vogliono mangiare rispetto a coloro che sono capaci, che hanno voglia di cucinare... o viene qualcun altro a lavorare in cucina o si devono per forza ridurre le razioni, e mi sembra anche logico che chi invece cucina non sia proprio contento di far la fame come o più degli altri. Se imbosca anche qualcosa per sé... è comprensibile.

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Messaggio Da gedeone Dom 21 Apr 2013 - 13:05

in Italia sono troppi a manigiare e pochi a lavorare produttivamente.
di qui, i debiti

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Messaggio Da gedeone Dom 21 Apr 2013 - 14:34


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Messaggio Da silvio Dom 21 Apr 2013 - 16:36

Paolo ha scritto:
Silvio la questione per me è evidente: non è che non sanno come affrontare la crisi è che non vogliono! La dimostrazione lampante è la rielezione di Napolitano, ovvero mantenere a tutti i costi lo status quo. Analizza bene: il Pdl rappresenta la borghesia medio alta e tutti i poteri forti, come banche, energia, telecomunicazioni ....Il Pd rappresenta la burocrazia statalista, ovvero i dipendenti statali a tutti i livelli, i poteri forti di sinistra come cooperative rosse, banche rosse .....Tutte queste categorie non sanno nemmeno cosa sia la crisi. Anzi ne traggono vantaggio. Un banale esempio: mia moglie è medico di base e per lei non è mai cambiato nulla. Anzi il suo stipendio ha un maggior potere d'acquisto. Oggi se dovessimo comprare un appartamento (per puro esempio) noi avremmo meno problemi che 5 anni fa!! Ti puoi immaginare per tutti gli atri statali/burocrati/politici che festa!!

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Non illudiamoci. Nulla cambierà. Alla maggioranza delle persone va bene così....e così si andrà avanti, con fallimenti e suicidi.


E' proprio così !


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Messaggio Da silvio Dom 21 Apr 2013 - 16:40

loonar ha scritto:
e gli esodati? e gli operai in cassa integrazione? e i disoccupati?
dai dell'orbo agli altri e poi lo fai anche tu!
Mah...

fa parte dello stesso problema, se un sistema fa morire il comparto produttivo, ci rimettono tutti, uno trascina l'altro.

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Messaggio Da silvio Dom 21 Apr 2013 - 16:41

Se passa Amato è veramente il colmo !

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Messaggio Da primaverino Dom 21 Apr 2013 - 17:08

silvio ha scritto:Se passa Amato è veramente il colmo !

E d'altronde se il "nuovo presidente" è quello vecchio (in tutti i sensi)...
Se pare assodato che il prossimo governo sarà comunque di transizione (fino a nuove elezioni)...
Amato o un altro vecchio e arcinoto "figlio di vacca" (non me ne vogliano i bovini...), pare l'unica soluzione che questa politica sarà verosimilmante in grado di offrire... Temproreggiare ancora, confidando in un improbabile "colpo di culo" (tipo che la crisi finisca, come d'incanto) e poi si vedrà.
Difficile essere ottimisti al riguardo, comunque...

p.s.: il verde al post precedente è mio.
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Messaggio Da paolo1951 Dom 21 Apr 2013 - 18:44

Perché mai tanta avversione per il dottor Sottile (alias Mickey Mouse)? chi vorresti come presidente della repubblica in italia? - Pagina 4 867288

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Messaggio Da loonar Dom 21 Apr 2013 - 19:04

paolo1951 ha scritto:
loonar ha scritto:
paolo1951 ha scritto:
Per te la colpa è invece aver fatto un "golpe" per rieleggere presidente delle repubblica un quasi novantenne dalle "smodate ambizioni di potere". Naturalmente non ti sei preoccupato di argomentare (come ti avevo chiesto) perché definisci golpe il fatto che ...

Brutta bestia l'arteriosclerosi!
Mi trovi per favore il post in cui io ho parlato di "golpe"?
Con chi stai parlando? Con il tuo amico immaginario Poldo il mangiatore di panini?
Svegliaaaaaaa!!!! Sono le 10 e 37 di domenica 21 aprile 2013!!!!
Ci sei? Pianeta Terra chiama Paolo51! Pianeta Terra chiama Paolo51!

Lo stiamo perdendoooo!!!!

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Dovrei argomentarti le cazzate che dici tu? che tu nella tua fantasia malata mi attribuisci?
Ma come cazzo sei messo?
Hai ragione tu non hai mai parlato di "golpe"... è che, come tu dici, ho un po' di arterio e non riesco più a distinguere tra le cazzate che dice Darrow e quelle che scrive Grillo.
Sarà schizzofrenia ma le 2 figure mi si confondono, vedo nonna Belarda e mi raffiguro loonar, anche lui con i riccioli bianchi, che sputacchia a destra e a sinistra, con quella voce ... come si dice... non mi viene l'aggettivo!

Vatti a curare invece di scrivere stronzate!
Anzi no...non ti curare, che è meglio!

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Messaggio Da loonar Dom 21 Apr 2013 - 21:06

paolo1951 ha scritto:
loonar ha scritto:
Paolo ha scritto:
Silvio la questione per me è evidente: non è che non sanno come affrontare la crisi è che non vogliono! La dimostrazione lampante è la rielezione di Napolitano, ovvero mantenere a tutti i costi lo status quo. Analizza bene: il Pdl rappresenta la borghesia medio alta e tutti i poteri forti, come banche, energia, telecomunicazioni ....Il Pd rappresenta la burocrazia statalista, ovvero i dipendenti statali a tutti i livelli, i poteri forti di sinistra come cooperative rosse, banche rosse .....Tutte queste categorie non sanno nemmeno cosa sia la crisi. Anzi ne traggono vantaggio. Un banale esempio: mia moglie è medico di base e per lei non è mai cambiato nulla. Anzi il suo stipendio ha un maggior potere d'acquisto. Oggi se dovessimo comprare un appartamento (per puro esempio) noi avremmo meno problemi che 5 anni fa!! Ti puoi immaginare per tutti gli atri statali/burocrati/politici che festa!!

E dalla festa chi rimane fuori? I dipendenti delle attività private, che come sempre lo prendono nel culo, gli artigiani e i piccoli imprenditori che o falliscono o si suicidano. Ma essendo di fatto una minoranza non hanno alcuna reale voce in capitolo. Peccato che erano, e sono, l'ossatura del nostro sistema economico! E da qui la recessione.

Non illudiamoci. Nulla cambierà. Alla maggioranza delle persone va bene così....e così si andrà avanti, con fallimenti e suicidi.
e gli esodati? e gli operai in cassa integrazione? e i disoccupati?
dai dell'orbo agli altri e poi lo fai anche tu!
Mah...
Già proprio l'altro giorno ho sentito un esodato... "lavorava" (?) alle Poste, ha "lasciato" il posto al "figlio" e ora lei è un "esodato"... Cristo ma cosa si poteva fare? mantenerli tutte e due?
Disoccupati... io vedo nell'edilizia (ma non solo lì...) un continuo arrivo di lavoratori extracomunitari... evidentemente siamo così bravi che lasciamo agli altri i posti di lavoro di cui avremmo bisogno noi italiani!
Cassa integrazione... non ci sono più fondi, dice la Camusso! veramente non c'erano neanche prima, sono decenni che si finanzia la CIG rubando i soldi ad altre gestioni, l'IVS in particolare.

Paolo (l'altro) ha ragione: semplicemente sono troppi coloro che vogliono mangiare rispetto a coloro che sono capaci, che hanno voglia di cucinare... o viene qualcun altro a lavorare in cucina o si devono per forza ridurre le razioni, e mi sembra anche logico che chi invece cucina non sia proprio contento di far la fame come o più degli altri. Se imbosca anche qualcosa per sé... è comprensibile.
ma dopo 20 anni di governo PDLPD come mai non funziona un cazzo in questo paese di merda?
se ti lamenti anche tu P51, che sei il cantore delle gesta di questa masnada si malfattori e mafiosi, mi spieghi perchè in 20 anni non hanno fatto altro che peggiorare la situazione?
Spiegami tu , se no, che hanno fatto di buono!

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Messaggio Da silvio Dom 21 Apr 2013 - 23:16

Napolitano ha svolto e continua a svolgere la funzione di salvare la politica italiana dal tracollo in cui era ed è finita, Monti e se arriva Amato devono fare il lavoro sporco, cioè rastrellare tutti i soldi disponibili per salvare la pubblica amministrazione, lo stato, i partiti politici.
Per fare questo devono tenere la tassazione alta, sia quella diretta che indiretta, tagliare la spesa pubblica pur salvando i posti ormai occupati,
ma in condizioni precarie, mantenere un livello burocratico che giustifichi la loro necessità.
Insomma un'operazione di sopravvivenza attendendo momenti migliori, infatti sperano che vi sia una ripresa economica a breve, dovuta a congiunture internazionali favorevoli.
Cosa anche possibile, ma bisogna vedere se noi saremmo nelle condizioni di accogliere i cambiamenti.

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Messaggio Da Akka Dom 21 Apr 2013 - 23:27

iostraconcordo con silvio, per me ci prende di brutto

di fatto napolitano in questa situazione non poteva rifiutarsi, sarebbe stato davvero il tracollo del sistema attuale, avete notato che pure le agenzie di rating ci hanno lasciato in pace in sto periodo? c' hanno na pura matta tutti che salti il sistema, meglio star fermi e aspettare...

ma poi alla fin fine io credo che sia la cosa più sensata, alternative non ce ne erano dopotutto, grillo grida al golpe...anche se è sicuramente vero che l' inciucio è reso possibile dallo scambio losco di favori, bisogna salvare Berlusconi, e bisogna salvare mps...

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Messaggio Da silvio Dom 21 Apr 2013 - 23:42

Akka ha scritto:
di fatto napolitano in questa situazione non poteva rifiutarsi, sarebbe stato davvero il tracollo del sistema attuale, avete notato che pure le agenzie di rating ci hanno lasciato in pace in sto periodo? c' hanno na pura matta tutti che salti il sistema, meglio star fermi e aspettare...

Quoto, purtroppo il vero problema è che non si è creata negli anni una nuova leva di persone competenti e fattive, forse per la mancanza di un dibattito serio sulle condizioni reali del sistema italia.
Si aveva bisogno di un confronto pubblico, di veder nascere delle scuole di pensiero rigorose, invece la politica è stata focalizzata sul problema Berlusconi.
Insomma Berlusconi ha dominato l'attenzione distogliendola dai fatti pratici, o si era con lui o contro di lui.
Quindi la sinistra ha sviluppato l'antiberlusconismo, la destra il berlusconismo, i problemi sono passati in secondo piano.

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Messaggio Da delfi68 Lun 22 Apr 2013 - 0:05

Tecnicamente...io mi chiedo: un elettore X che ha votato PD o PDL o LEGA..e comprende che questi partiti antagonisti tra loro si sono riassociati dopo una campagna elettoprale al veleno, cosa cazzo votera', se votera', alle prossime elezioni?

A me pare che il M5S abbia ottenuto un solo ma lampamte risultato: scoprire le carte del sistema di accordi della casta politica. NON esistono ideologie o fazioni, ma solo delle illusioni. Sono assolutamente intercambiabili fra loro..senza nessunissima interruzione di contiguita'.

Il falso, noto ma mai esplicito, s'e' finalmente svelato chiaramente.

La democrazia italiana e' un mito, un falso.

Bersani o casini o berlusconi o altro..sono esattamente membri di un unico clan. Un unico potentato.
Gente che si spartisce semplicemente le risorse ottenute dalle masse popolari al fine di vivere comodamente, senza lavorare e senza dover rispettare le leggi.

Anziche' Stalin o Tito o Mussolini, abbiamo un associazione di individui che incarna un unico dittatore o imperatore. Un trono in condivisione.

Il parlamento non esiste. Non esiste nessuna votazione o scelta..e' un illusione in cui tutti siamo educati e invincibilmente portati a credere.

Tutto e' funzionale all'illusione: il programma scolastico, gli assetti confessionali religiosi, lo sport agonistico, il mercato, il sistema bancario e lo stesso concetto della moneta di scambio. Una rete di meccanicismi sociali e reali che creano il grandissimo show illusorio in cui incredibilmente crediamo!
..inizio a sospettare che non esistano nemmeno le nazioni e gli stati..tant'e' vero che alcuni ottengono cittadinanze senza titolo..il caso Depardieu e' emblematico ma solo uno dei tantissimi casi meno noti o sconosciuti..

Un francese che prende la cittadinanza russa in pochissimi step! Quando a chiunque e' richiesto un visto complicato per andare 6 giorni a visitare Mosca!

Qui siamo in una grande giostra, in un lunapark dove i manichini delle attrazioni ci appaiono VERI e con loro intratteniamo seriamente delle relazioni senza comprendere di essere, noi, dei pazzi. Noi del popolo siamo dei PAZZI! ..loro lo sanno..i padroni del gioco lo sanno che siamo oramai dei folli creduloni e ci proprinano sempre nuove attrazioni da baraccone finche' siamo oramai inutili e squattrinati visitatori da seppellire nel cimitero dietro il tendone del circo..

Che grande farsa che e' il modo delle nazioni e delle comunita'..
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Messaggio Da silvio Lun 22 Apr 2013 - 0:07

Hai ragione alla fine non c'è una vera alternanza

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Messaggio Da silvio Lun 22 Apr 2013 - 0:10

Intanto arrivano notizie come questa

Quasi un milione di famiglie e' senza reddito da lavoro. Tutti i componenti 'attivi' che partecipano al mercato del lavoro sono disoccupati. E' quanto emerge da dati Istat sul 2012. Nel dettaglio sono 955 mila le famiglie con tutti i membri appartenenti alle forze lavoro in cerca di occupazione, in rialzo del 32,3% sul 2011.

In un solo anno le famiglie 'senza lavoro' sono aumentate di 233 mila. Ed ecco come sono ripartite: 234 mila single, 183 mila monogenitore, 74 mila coppie senza figli e 419 mila coppie con 'prole' a cui se ne aggiungono 45 mila che l'Istat definisce di ''altre tipologie''. A livello territoriale oltre la meta' (51,8%), 495 mila, si trova nel Mezzogiorno, seguono il Nord (303 mila) e il Centro (157 mila). In generale si tratta di famiglie con seri problemi di disoccupazione e quindi di disagio economico. Case dove non c'e' alcun reddito, o ci sono entrate che pero' non arrivano dal lavoro dipendente o autonomo, come possono essere le rendite da pensione.

In altre parole nuclei dove regna la disoccupazione assoluta, tutti sono a caccia di un posto, o dove alla disoccupazione magari si associa la pensione o un'altra rendita Ad esempio puo' essere il caso di una famiglia dove il padre e' pensionato, la madre casalinga con uno o piu' figli disoccupati; o dove uno o entrambi i genitori sono alla ricerca di un impiego e i figli ancora piccoli vanno a scuola; o ancora tutti i membri soffrono la mancanza di un posto. Non si esclude ci possa essere qualche caso piu' fortunato di chi puo' permettersi di vivere senza lavorare, contando su rendite immobiliari o da capitale, i cosiddetti rentier. Ma con tutta probabilita', non e' la condizione che associa questo milione di case. Un numero lievitato durante gli anni di crisi. Basti pensare che nel 2007 le famiglie che corrispondevano all'identikit di nuclei con tutte le forze lavoro in cerca di occupazione erano solo 466 mila. Ecco che in cinque anni la loro cifra e' piu' che raddoppiata (+104,9%).

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Messaggio Da delfi68 Lun 22 Apr 2013 - 0:29

La poverta' e la crisi serve solo al sistema di potere per RIOTTENERE, a meta' prezzo, cio' che il popolo si e' comprato a prezzo pieno!

La crisi non esiste, e' una restituzione di beni, privilegi e servizi organizzata da chi ce li ha venduti o concessi.

Senno', ragioniamoci, dove arriverebbe la massa popolare se continuasse all'infinito ad arricchirsi e ad aquisire beni e servizi?? ..che difefrenza ci sarebbe tra massa popolare ed elite' di potere se ci arricchissimo sempre di piu' senza un'inversione e impoverimento repentino??

..una volta poveri, di nuovo, si riavvia il carosello: nuovi lavori, nuovi salari e nuove rincorse a ricomprarsi cio' che il sistema ci fa produrre. Un su e giu'..un giro e una fermata. Come la giostra! ..se non si fermasse mai chi ci salirebbe di nuovo? ..chi vorrebbe farci un giro? a che pro?

Mangiare, digiunare, riavere fame e rimangiare..e via all'infinito

Produrre, comprare e rivendere..per tornare a lavorare a riguadagnare, comprare e rivendere..e ancora..e ancora..

Solo chi non fa parte del popolo salta un passaggio: lavorare e rivendere.
Non si arricchiscono all'infinito, ci danno e si ripigliano cose loro..ma in compenso non diventano mai poveri, non lavorano mai, non pagano mai e si divertono per generazioni in questo immenso safari umano..
..la crisi, come tutto, non esiste. E' una funzione di controllo e calmierazione sociale. La crisi c'e' solo per chi deve RESTITUIRE quel tot di ricchezza in piu' che deve poi riconquistarsi il prossimo giro!
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Messaggio Da mix Lun 22 Apr 2013 - 7:31

suggestive la tue analisi delfi68, ma andrebbero messe in poesie e racconti.
soprattutto la perla dell' "interruzione di contiguita' " correttamente inventata al posto dell'abusata "soluzione di continuità". non so se è solo un caso, ma se lo fosse, sarebbe un caso fortunato. io lo voglio pensare come un guizzo di genio.

in realtà, però, la situazione temo sia meno banale e semplice

in verità PD e PDL non si possono distruggere perché sono due ubriachi che si sorreggono a vicenda (ormai ancora per poco, vuoi per ragioni anagrafiche uno, che per sputtanamento ormai irreparabile l'altro). necessità, quindi, piuttosto che sottile calcolo a tavolino
prima di "far fuori" politicamente Berlusconi (conflitto d'interessi, o ineleggibilità, o finalmente definizione delle sue posizioni nei processi) ogni politico concorrente deve prima pensare a cosa può uscire a suo carico dai dossier che si sono accumulati negli ultimi 20 anni; in cui Berlusconi ha a lungo governato, e quindi avuto i servigi dei servizi di informazione e della burocrazia.
sicuramente ce n'è, per tutti i politici consolidati, di magagne da tenere nascoste, di abusi di posizione di potere di cui non parlare, di favori da non rendere pubblici.

vediamo ogni mese attorno a noi emergere connessioni tra politici locali e organizzazioni malavitose.
ci sono moltissime critiche da opporre agli amministratori, che vanno dalla connivenza esplicita alla "distrazione" su quello che succede nei luoghi amministrati.
20 anni di berlusconismo, con regole sempre più lasche e coerenti alle esigenze di interessi illeciti (dai grandi ai piccoli, come i vari condoni), lasceranno un segno che potrebbe sparire solo con 50 anni di corretta impostazione delle regole.

per altro questo sistema è fallito, andando avanti così.
una volta depredati delle ricchezze nazionali, ci ritroveremo ad essere felici di avere una ciotola di riso scondito da mangiare, se arriviamo al peggio.
quando l'economia sarà ancora più in crisi anche gli statali ed i pensionati non avranno più risorse da potersi spartire. perché prestiti non ce ne concederanno all'infinito. non siamo più belli o simpatici degli altri, anzi siamo diventati ampiamente antipatici se non odiati.

quindi, se non avviene prima per un sussulto di comprensione generalizzato, avverrà poco dopo per necessità improrogabile e dolorosa: questi politici tra poco saranno spazzati via.
non si può adesso predire cosa li sostituirà, purtroppo.
i rischi e le opportunità sono tutti/e ampiamente realizzabili ad oggi.
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Messaggio Da Paolo Lun 22 Apr 2013 - 9:07

L'analisi di quanto accaduto è assai più meschina di quanto possa sembrare. Grillo ha giocato di astuzia e Bersani c'è caduto d'entro come un surlo. Sin dall'inizio Grillo aveva posto come condizione per una collaborazione con il PD il fatto che rinunciasse ai rimborsi elettorali. Ma Bersani mai e poi mai ha detto di si!!! Ha detto parliamone ....vediamo....però.... ma mai ha detto di si! Che Bersani non possa rinunciare a quei soldi Grillo lo sa benissimo. Il PD è un partito complesso e molto strutturato sul territorio. Ha un grande quantità di sedi, di dirigenti, di funzionari e via dicendo che costano una fortuna!!! Poi ruba di qui, ruba di la i soldi non bastano mai. Rinunciare a quei soldi per Bersani voleva dire il fallimento del partito, già pieno di debiti. C'è da considerare che poi non c'è più il Monte Paschi che finanziava tutto!! E questo Grillo lo sa benissssssimo!! E così gli ha tirato la trappola Rodotà! Ovvero io ti propongo un nome autorevole e di sinistra e se tu lo voti io ti appoggio per il governo ma a patto che tu rinunci ai rimborsi. E' infatti inspiegabile perchè Bersani non abbia appoggiato la candidatura di Rodotà!!! E Grillo continuava ad urlare: perchè no Rodotà? Perchè no Rodotà? I giovani del PD (e non solo) non hanno accettato questa scelta e il partito si è spaccato con il risultato che è sotto gli occhi di tutti: si sono presi i rimborsi!! E Grillo ha messo ha segno un altro colpo contro l'odiato sistema!! Un vero genio della politica.

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Entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem.(Ockham)
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Messaggio Da paolo1951 Lun 22 Apr 2013 - 9:40

loonar ha scritto:
paolo1951 ha scritto:....
Già proprio l'altro giorno ho sentito un esodato... "lavorava" (?) alle Poste, ha "lasciato" il posto al "figlio" e ora lei è un "esodato"... Cristo ma cosa si poteva fare? mantenerli tutte e due?
Disoccupati... io vedo nell'edilizia (ma non solo lì...) un continuo arrivo di lavoratori extracomunitari... evidentemente siamo così bravi che lasciamo agli altri i posti di lavoro di cui avremmo bisogno noi italiani!
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Paolo (l'altro) ha ragione: semplicemente sono troppi coloro che vogliono mangiare rispetto a coloro che sono capaci, che hanno voglia di cucinare... o viene qualcun altro a lavorare in cucina o si devono per forza ridurre le razioni, e mi sembra anche logico che chi invece cucina non sia proprio contento di far la fame come o più degli altri. Se imbosca anche qualcosa per sé... è comprensibile.
ma dopo 20 anni di governo PDLPD come mai non funziona un cazzo in questo paese di merda?
se ti lamenti anche tu P51, che sei il cantore delle gesta di questa masnada si malfattori e mafiosi, mi spieghi perchè in 20 anni non hanno fatto altro che peggiorare la situazione?
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Che hanno fatto di "buono" i politici ?
Hanno fatto semplicemente quello che voleva la maggioranza dei loro elettori... sono stati sostanzialmente "democratici".
I politici sono, come ha detto qualcuno prima di me, semplicemente delle troie ...
Se un cliente molto facoltoso e molto stupido chiede ad una prostituta di farlo senza preservativo, offrendogli una cifra notevole per questo... è probabile che (se questa cifra è veramente considerevole) anche una di alto bordo accetti.
Gli elettori sono come quel cliente facoltoso e stupido, hanno da decenni chiesto ai politici solo "soldi"... e a differenza della puttana che rischia in prima persona, i politici rischiavano invece il culo di tutti (leggi lo Stato, la "res pubblica"), quindi perché mai non dovevano concedere quanto richiesto?
Ora il "cliente" si è accorto di essersi preso per lo meno la sifilide... e si mette a gridare contro la troia che l'ha impestato, dimenticando che era stato proprio lui a chiedere di chiavare senza "gondone".
Ora arriva lo stregone Grillo che ci viene a dire che lui ci dà delle troie vergini magari un po' inesperte, ma sicuramente sane, ... già ma nessuno pensa che queste verginelle prima ancora di fare "esperienza", potrebbero benissimo impestarsi più di quelle vecchie.
Perché, tra l'altro, saranno proprio i "vecchi clienti" a impestarle!!!!

Proviamo invece a dire alla vecchia prostituta, basta, ora voglio fare sesso sicuro!
Vedrai che quella non avrà difficoltà ad accontentarci... ma appunto dobbiamo essere noi elettori a volerlo.
Finché continuiamo invece a pensare che col preservativo non ci piace, non è bello... non riusciamo a venire, cambia pure la prostituta ... ne trovassi anche una che te la dà solo per passione, per beneficenza ... il rischio di impestarti ci sarà lo stesso e forse anche maggiore!

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scusandosi col dir: "Non lo conosco"! »
(epigrafe indirizzata all'Aretino da Paolo Giovio)
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Messaggio Da mix Lun 22 Apr 2013 - 9:49

allucinante
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Messaggio Da delfi68 Lun 22 Apr 2013 - 10:36

suggestive la tue analisi delfi68, ma andrebbero messe in poesie e racconti.
soprattutto la perla dell' "interruzione di contiguita' " correttamente inventata al posto dell'abusata "soluzione di continuità". non so se è solo un caso, ma se lo fosse, sarebbe un caso fortunato. io lo voglio pensare come un guizzo di genio.

Read more: http://atei.forumitalian.com/t5139p180-chi-vorresti-come-presidente-della-repubblica-in-italia#ixzz2RBasN4cf


ha, ha..
No, no..volevo proprio dire una cosa precisa, simile ma diversa da soluzione di continuita'.

Le fazioni sono contigue, ossie vicine tra loro, in formazione parallela in moto verso un obiettivo comune. Non sono ne sovrapposte ne si intersecano...come due binari paralleli. Uno puo' scegliere il binario di destra o di sinistra, ma portano sempre alla stessa stazione di destinazione!

Senza interruzione di contiguita', sta, almeno nel mio intento, a descrivere due iniziative identiche..ma che si presentano diverse e divise cosi da fornire un'illusione di scelta (binario sinistro o destro) senza essere mai nulla di piu' che un unica linea che conduce nello stesso posto.

Questi nuovi eventi popolari, in effetti, svelano il trucco della contiguita' tra i partiti, diverse facce di una stessa politica. Oggi nessuno puo' negare l'evidenza che molti gia' sapevano e moltissimi sospettavano: la democrazia italiana, rappresentata da questa gente e' un falso clamoroso!
E se si esplicita questa verita' e' solo grazie all'intervento diretto dei cittadini del M5S, che vergini e sconosciuti al e del sistema rovinano gli equilibri dello show politico. Ecco l'empasse' di governmo e istituzionale..una rotella che non gira assieme alle altre blocca la macchina perfetta dell'imbroglio.

Il sistema e' forte e potente, trovera' il modo di liberarsi del problema: l'ingerenza dei visitatori del lunapark presso le sale regia del parco dev'essere rimossa e bloccata con urgenza. Non si disdegneranno Bombe, Omicidi e il ricorso ai vecchi e cari compagni e camerati delle varie brigate rosse o nere..


Che Bersani non possa rinunciare a quei soldi Grillo lo sa benissimo.

Read more: http://atei.forumitalian.com/t5139p180-chi-vorresti-come-presidente-della-repubblica-in-italia#ixzz2RBdD8Uu3
E adesso lo sanno tutti..il problema e' che Grillo non riesce a far capire a tutti il PERCHE' Bersani non puo'! ..e non sono i costi..

No.

Non puo' perche' E' LI PER QUELLO! ..sono li per i SOLDI..i soldi, rubati o carpiti, non sono un elemento accidentale della faccenda ma sono il nocciolo della stessa esistenza del sistema politico attuale! ..non esiste il sistema associativo partitico per necessita' di governo (fare leggi, tenere in piedi lostato) esiste per mantenere in vita la vacca da mungere!
Grillo sa che lo scopo dei politici e' tenere in vita, quel minimo che serve, una comunita' (nazione) affinche' le elite' costituite si possano continuare a nutrire dei reditti che queste masse popolari generano.



Proviamo invece a dire alla vecchia prostituta, basta, ora voglio fare sesso sicuro!
Vedrai che quella non avrà difficoltà ad accontentarci... ma appunto dobbiamo essere noi elettori a volerlo.

Read more: http://atei.forumitalian.com/t5139p180-chi-vorresti-come-presidente-della-repubblica-in-italia#ixzz2RBeEK71U

Sbagliato.
L'analogia rappresenta sempre un cliente e una troia. Sesso sicuro o meno.
Come dire, Governateci pure, machecazzo!! rubate meno eddai!!..e per favore, non tirateci troppo il collo..suvvia..fa male..per favore...

Maporchiddio..pensare a fare l'amore con una donna mai eh!!??

POssibile che e' chiedere troppo quando si sogna di avere politici che vanno al parlamento per governare e far funzionare le NOSTRE cose? ..dei politici CITTADINI.
Noi a gestire la nostra comunita'.

Noi e la nostra donna..e non una troia.

Avete smesso persino di sognare la normalita', accontentandovi di una meschinita' accettabile..una troia con due preservativi e' il massimo dell'esigibile? ..la migliore aspettativa??

oddiomio..che disastro, a furia di andare a troie avete dimenticato cos'e' l'amore..
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Messaggio Da Rasputin Lun 22 Apr 2013 - 10:37

delfi68 ha scritto:[...]
La democrazia italiana e' un mito, un falso.[...]
Che grande farsa che e' il mondo delle nazioni e delle comunita'..

quoto..

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Messaggio Da mix Lun 22 Apr 2013 - 10:54

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Messaggio Da loonar Lun 22 Apr 2013 - 10:54

paolo1951 ha scritto:
Che hanno fatto di "buono" i politici ?
Hanno fatto semplicemente quello che voleva la maggioranza dei loro elettori... sono stati sostanzialmente "democratici".
I politici sono, come ha detto qualcuno prima di me, semplicemente delle troie ...
Se un cliente molto facoltoso e molto stupido chiede ad una prostituta di farlo senza preservativo, offrendogli una cifra notevole per questo... è probabile che (se questa cifra è veramente considerevole) anche una di alto bordo accetti.
Gli elettori sono come quel cliente facoltoso e stupido, hanno da decenni chiesto ai politici solo "soldi"... e a differenza della puttana che rischia in prima persona, i politici rischiavano invece il culo di tutti (leggi lo Stato, la "res pubblica"), quindi perché mai non dovevano concedere quanto richiesto?
Ora il "cliente" si è accorto di essersi preso per lo meno la sifilide... e si mette a gridare contro la troia che l'ha impestato, dimenticando che era stato proprio lui a chiedere di chiavare senza "gondone".
Ora arriva lo stregone Grillo che ci viene a dire che lui ci dà delle troie vergini magari un po' inesperte, ma sicuramente sane, ... già ma nessuno pensa che queste verginelle prima ancora di fare "esperienza", potrebbero benissimo impestarsi più di quelle vecchie.
Perché, tra l'altro, saranno proprio i "vecchi clienti" a impestarle!!!!

Proviamo invece a dire alla vecchia prostituta, basta, ora voglio fare sesso sicuro!
Vedrai che quella non avrà difficoltà ad accontentarci... ma appunto dobbiamo essere noi elettori a volerlo.
Finché continuiamo invece a pensare che col preservativo non ci piace, non è bello... non riusciamo a venire, cambia pure la prostituta ... ne trovassi anche una che te la dà solo per passione, per beneficenza ... il rischio di impestarti ci sarà lo stesso e forse anche maggiore!
ma smettila con la tua visione paolo51centrica del mondo!
sei ridicolo!

loonar
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Messaggio Da mix Lun 22 Apr 2013 - 10:58

che poi, delfi68, la soluzione grossolana al problema è quello di rendere il servizio allo Stato obbligatorio: fai 8 anni di politica al massimo e poi basta, senza eccezioni.
oppure fai 8 anni di servizi socialmente utili se non ti va di fare politica
secondo le tue inclinazioni, capacità, gusti e desideri.
il lavoro svolto lo decurtiamo dalle tasse e saremo ancora col bilancio economico sia dello Stato che del cittadino in attivo.
utopie.
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Messaggio Da delfi68 Lun 22 Apr 2013 - 11:06

Esatto!

Ad Atene, 3000 anni fa, la funzione di amministrare lo stato era un'obbligo tirato a SORTE tra TUTTI i cittadini..era obbligatorio amministrare ed era obbligatorio che a turno TUTTI i cittadini di Atene dessero il loro contributo amministrativo.

Amministrare una societa' dev'essere un obbligo da assolvere secondo le proprie capacita', distraendosi dal proprio lavoro per un tot di tempo limitato e con uno scopo preciso: fare il proprio dovere un po per uno.

Invece le cose hanno preso una piega diversa..chi amministra ha scoperto che puo' smettere di lavorare e smettere di vivere come tutti i cittadini, e di poter campare sulle spalle dei cittadini.
Il politico di professione e' un aberrazzione del pensiero sociale e comunitario..riprendiamoci la normalita'!!
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Messaggio Da loonar Lun 22 Apr 2013 - 11:11

delfi68 ha scritto:Esatto!

Ad Atene, 3000 anni fa, la funzione di amministrare lo stato era un'obbligo tirato a SORTE tra TUTTI i cittadini..era obbligatorio amministrare ed era obbligatorio che a turno TUTTI i cittadini di Atene dessero il loro contributo amministrativo.

Amministrare una societa' dev'essere un obbligo da assolvere secondo le proprie capacita', distraendosi dal proprio lavoro per un tot di tempo limitato e con uno scopo preciso: fare il proprio dovere un po per uno.

Invece le cose hanno preso una piega diversa..chi amministra ha scoperto che puo' smettere di lavorare e vivere come tutti i cittadini, e sulle spalle dei cittadini.
Il politico di professione e' un aberrazzione del pensiero sociale e comunitario..riprendiamoci la normalita'!!
Mettici che in mezzo (fra la democrazia - ricordiamo che era un termine dispregiativo fra gli ellenici - greca e quella attuale) c'è un impero romano, fautore del nepotismo e del clientelismo oltre che della corruzione come sistemi di governo e il medioevo con la nascita della nobiltà; quasi duemila anni di retaggio difficilmente estirpabile dall'oggi al domani.
Oltre la propensione dell'uomo civilizzato a dare per scontato il fatto che lo sfruttamento gli uni sugli altri sia una cosa naturale.

loonar
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Messaggio Da delfi68 Lun 22 Apr 2013 - 11:13

@ mix..scusa, te lo linko di nuovo, perche' non vorrei che lo avessi perso..ci tenevo a specificarti bene cosa intendevo con quel mio post precedente a questo linkato:

http://atei.forumitalian.com/t5139p180-chi-vorresti-come-presidente-della-repubblica-in-italia#231901
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Messaggio Da Akka Lun 22 Apr 2013 - 11:14

di Alcibiade ce ne sono sempre stati credo...lui era ateniese per giunta...

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''Spero di non sconvolgere troppo i fisici sperimentali se aggiungo che una buona regola è anche quella di non riporre eccessiva fiducia nei risultati sperimentali finchè non siano confermati dalla teoria''                          
                                                                                                                        
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Messaggio Da delfi68 Lun 22 Apr 2013 - 11:16

Quoto Loonar..

L'impero romano e' stato uno sconvolgimento culturale di proporzioni devastanti..Da Costantino in poi e' stato un cancro di proporzioni planetarie..
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Messaggio Da gedeone Lun 22 Apr 2013 - 11:22

silvio ha scritto:Napolitano ha svolto e continua a svolgere la funzione di salvare la politica italiana dal tracollo in cui era ed è finita, Monti e se arriva Amato devono fare il lavoro sporco, cioè rastrellare tutti i soldi disponibili per salvare la pubblica amministrazione, lo stato, i partiti politici.
Per fare questo devono tenere la tassazione alta, sia quella diretta che indiretta, tagliare la spesa pubblica pur salvando i posti ormai occupati,
ma in condizioni precarie, mantenere un livello burocratico che giustifichi la loro necessità.
Insomma un'operazione di sopravvivenza attendendo momenti migliori, infatti sperano che vi sia una ripresa economica a breve, dovuta a congiunture internazionali favorevoli.
Cosa anche possibile, ma bisogna vedere se noi saremmo nelle condizioni di accogliere i cambiamenti.

quoto la tua analisi, ma ho grandi dubbi sulla ripresa.
Ci sono errori strategici che permangono da decadi.
Le autonomie locali, a partire dalle regioni, per finire con la sciagurata riforma del titolo 5 della costituzione, ha aumentato le spese e frammentato la catena di comando. Risultato : opposizione a qualsiasi infrastruttura.
Qui ci agganciamo all'invecchiamento delle infrastrutture con tutto ciò che ne consegue.
La pubblica amministrazione vuole solo perpetuare il suo potere ed è un macigno sul dorso delli Italia. Ostilità alla rete e bizantinismo procedurale.
Livello pietoso della scuola, distrutto dalla pletora di insegnanti e dalla scarsa qualità degli stessi, immiseriti anche da un egualitarismo al ribasso.
Mettiamoci una composizione demografica tragica e il quadro è completo.
del retso, basta andare un pò fuori, rientrare, e ci accorge che in Italia si discute di argomenti surreali. Per ora c''è da attingere ai risparmi, ma essi stanno calando.
l'immobiliare verrà spremuto bene bene e molti si venderanno la casa.
del resto, abbiamo un PdR di 88 anni, che da giovane era una terza fila
questo la dice lunga, per chi sa leggere

___________________
fede ? no, grazie
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Messaggio Da loonar Lun 22 Apr 2013 - 11:34

dal Blog di Grillo:
Una mattina di aprile triste, un silenzio strano. Quella poca gente che si vede in giro nelle città la domenica mattina non sorride e tira dritto. Ti senti come il giorno dopo la scomparsa di una persona cara. Quella indefinibile mancanza che provi dentro, che non riesci ad accettare e che sai ti accompagnerà troppo a lungo. La Repubblica, quella che si dice democratica e fondata sul lavoro, ieri è morta. Pensi al sorriso raggiante di Berlusconi in Parlamento, risplendente come il sole di mezzogiorno, dopo la nomina di Napolitano, e ti domandi come è possibile tutto questo, pensi ai processi di Berlusconi, a MPS, alle telefonate di Mancino, ai saggi e alle loro indicazioni per proteggere la casta. Sai che alcuni di loro diventeranno ministri. Ti viene lo sconforto. Tutto era stato predisposto con cura. Un governissimo, le sue "agende" Monti e Napolitano, persino il nome del primo ministro, Enrico Letta o Giuliano Amato, e un presidente Lord protettore dei partiti. Uno tra Amato, D'Alema o Marini avrebbe dovuto essere l'eletto. Rodotà ha rovinato i giochi. Ed ecco il piano B con il rientro di Napolitano che fino al giorno prima aveva strenuamente affermato che non si sarebbe ricandidato. E di notte, in poche ore (minuti?) si è deciso (ratificato?) il presidente della Repubblica e la squadra di governo. Chiamala, se vuoi, democrazia. L'Italia ha perso e, non so perché, mi viene in mente il pianto disperato di Baresi dopo la finale persa ai rigori con il Brasile nel 1994. Il MoVimento 5 Stellle è diventato l'unica opposizione, l'unico possibile cambiamento. Il Partito Unico si è mostrato nella sua vera luce. Noi o loro, ora la scelta è semplice. Coloro che oggi sono designati al comando della Nazione sono i responsabili della sua distruzione. Governano da vent'anni. Per dignità dovrebbero andarsene, come avviene negli altri Stati. Chi sbaglia paga. E chi persevera paga doppiamente. Entro alcuni mesi l'economia presenterà il conto finale e sarà amarissimo. Dopo, però, ci aspetta una nuova Italia.

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Messaggio Da mix Lun 22 Apr 2013 - 12:04

delfi68 ha scritto:@ mix..scusa, te lo linko di nuovo, perche' non vorrei che lo avessi perso..ci tenevo a specificarti bene cosa intendevo con quel mio post precedente a questo linkato:

http://atei.forumitalian.com/t5139p180-chi-vorresti-come-presidente-della-repubblica-in-italia#231901
si, avevo letto. ti ho scritto che c'era del genio nella scelta delle parole
e sai che io non lodo per compiacere il destinatario, come spesso si vede invece qui.

la mia risposta poi segue il filo del resto del tuo discorso.
mi pare tutto OK.
o c'è qualcosa che secondo te m'è sfuggito o ho frainteso?
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