problema dell ateismo nella comunità

ho aperto questo topic per vedere se cio che capita a me capita anche a voi
Quando una persona un amico scopre che sono ateo spesso pare che cambi atteggiamento verso di me come se non mi riconoscesse più, altri invece sono indifferenti mentre alcuni (mio prof di religione ad esempio) arrivano anche ad insultare gli atei e a crederli inferiori.
ma capita anche a voi???
e possibile che gli atei siano cosi odiati??
P.S. a me che loro mi odiano non me ne frega una mazza e solo per capire se e una cosa normale o qualcosa di unico della mia scuola io son fermamente convinto che dio non esiste

E' una realtà con la quale ci scontraimo tutti prima o poi, oddvod....

dai ci sarà anche qualcuno che ti dice: "anch'io" oppure che, magari timidamente, cerca di saperne di più.
...
no, eh?

comunque penso e spero che non si tratti di odio concreto, è il fastidio di chi ha accettato uno schema prefissato e si trova davanti qualcuno che glielo confonde. spero solo che non ti manchino di rispetto.

purtroppo è così, come c'è l'odio verso le persone di colore, gay, del sud, del nord, handicappate c'è anche l'odio verso gli atei

Bravo. Di questo si parlava proprio recentemente da qualche altra parte (ot).

Io posso dirti che è perfettamente normale... soprattutto in maniera proporzionale a quanto vispo è il luogo in cui vivi (paesino come il mio, che uscivo di casa e mi pascolavano davanti le capre, o città?).
Io alla tua età non mi facevo troppi problemi, soprattutto perché finalmente avevo trovato la mia combriccola di ateacci da frequentare e con i quali era possibile discutere molto liberamente e sinceramente di qualunque tema, dall'universo ad homer simpson - nel mio caso è stata una fortuna perché agganciai quasi per caso un circoletto giovanile sinistrorso che in una zona nera come la mia era una vera e propria rarità.

Spesso si è in incognito
ma quando ci si trova si sta come pascià e la crescita intellettuale ne può solo giovare

Mi sembra una reazione del tutto naturale.
In quanto atei, la nostra presenza è capace di mettere in discussione una serie, di valori e regole, di storia millenaria, virtualmente eterna agli occhi dei credenti e non soggetta a critica, un dogma o una specie di assioma estremizzato.
Gran parte di chi crede, tende a non voler ascoltare le nostre motivazioni. Questo si chiama rifiuto, ed è la reazione più leggera e forse più comune, in effetti dà un nuovo significato al modo di dire "non voler sentir ragione"
L'ostilità scaturisce vuoi per indole vuoi per l'indottrinamento massiccio subìto dai credenti (credenti si diventa, atei si nasce), che può sfociare anche in reazioni violente.
Gli insegnanti di religione subiscono un ulteriore indottrinamento, esiste pure un "manuale d'utilizzo per soggiogare le giovani menti". Dal mio punto di vista sono esseri inutili, la loro Raison d'etre porta esclusivamente al ristagno culturale, non può esistere progresso se non vengono messi in discussione i presupposti del credo, solo pippe mentali.
Sono preti laici convinti di avere la verità in tasca, la diffondono spacciandola per conoscenza, e dovrebbero venire banditi da tutte le scuole del mondo!

Feynman ha scritto:Mi sembra una reazione del tutto naturale.
In quanto atei, la nostra presenza è capace di mettere in discussione una serie, di valori e regole, di storia millenaria, virtualmente eterna agli occhi dei credenti e non soggetta a critica, un dogma o una specie di assioma estremizzato.
Gran parte di chi crede, tende a non voler ascoltare le nostre motivazioni. Questo si chiama rifiuto, ed è la reazione più leggera e forse più comune, in effetti dà un nuovo significato al modo di dire "non voler sentir ragione"
L'ostilità scaturisce vuoi per indole vuoi per l'indottrinamento massiccio subìto dai credenti (credenti si diventa, atei si nasce), che può sfociare anche in reazioni violente.
Gli insegnanti di religione subiscono un ulteriore indottrinamento, esiste pure un "manuale d'utilizzo per soggiogare le giovani menti". Dal mio punto di vista sono esseri inutili, la loro Raison d'etre porta esclusivamente al ristagno culturale, non può esistere progresso se non vengono messi in discussione i presupposti del credo, solo pippe mentali.
Sono preti laici convinti di avere la verità in tasca, la diffondono spacciandola per conoscenza, e dovrebbero venire banditi da tutte le scuole del mondo!

Se quell'ora di religione fosse un'ora di scienze naturali questo forum sarebbe molto più popolato...

Ah, oddvod, succede spesso. Fà più male quando avviene in famiglia o quando sono i propri (presunti) amici. Ma non importa, finché si è convinti di quello che si pensa. Per il resto quoto Feynman e Niques, tranne su un punto: gli insegnanti di religione. Dipende molto da chi ci si trova davanti: la mia alle superiori era una persona squisita, nonostante non fossimo d'accordo su molti punti. Ma credo sia una perla bianca nel mare nero...

Aaaaah se ti capisco! Preparati bene come ho fatto io, e continuo a fare perchè non si finisce mai, e così saprai difenderti in tutti i casi. Per quanto riguarda il resto ti sei già dato la risposta, non te ne deve fregare nulla, chi non ti apprezza per quello che sei non vedo perchè debba essere considerato amico.

x feynman
AUOOOO io o colpito li con la testa che premio ho ora ???
hahahahaahahahahahhaahhahahahahahah

Mia madre è sempre stata una credente distratta, che non va quasi mai a messa. Mio padre è sempre stato un comunista: quando il prete, qualche giorno prima delle elezioni gli chiese per chi avrebbe votato, l'ha mandato a fanculo pubblicamente dento il sagrato. Da allora (50 anni fa?...)Non si è più confessato e, di conseguenza, non ha più preso una comunione. Ma cerca di andar sempre a messa. A mio nonno accadde qualcosa di simile, fu buttato fuori da una confraternita francescana perchè comunista.

Personalmente non ho mai avuto discriminazioni o vantaggi dall'essere o non essere credente. Ragionai sulla questione da adolescente e, arrivato alla conclusione che fosse una stron$ata, vissi la cosa serenamente e coerentemente: ovvero non dedicandogli più il minimo interesse/pensiero.

Non essendo nato in un quartiere della fettina, la questione credente/non credente non è fregata mai un ca$$o a nessuno. I miei amici di infanzia erano del tutto indifferenti. La mia compagnia a vent'anni pensava quasi ed esclusivamente alla |i@a (e tutt'ora non gli do torto). Mi dava uggia solo l'arrivo della Pasqua, perchè il prete passava casa per casa e, lavorando i miei fuori, ero io che dovevo aprirgli per la benedizione e sorbirmi i soliti rimbrotti per flagranza desaparesidos a messa. I miei problemi/fastidi iniziavano e finivano lì. La religione è sempre stata per me una cosa ininfluente, soprattutto dentro il mio cervello...

holubice se la religione ti e ininfluente come mai ci credi ???
la religione dovrebbe farti sentire sicuro di te e avere le risposte anche alle domande piu difficili alla quale la scienza non puo risp quindi piu sicuro di te

Allora tra le prossime città in cui andrò a vivere mi segno: salerno Innsworth Settore galattico ZZ9 Plurale Z Alfa vicenza e palermo... visto che in buona parte delle città in cui ho vissuto si bestemmiava per intercalare (vuol dire in una frase di 5 parole 3 e mezzo erano bestemmie), se eri credenti ti trattavano come un coglione a cui piaceva perdere tempo la domenica mattina, e non potevi fare una cena tranquilla da amici senza che qualcuno cominciasse a tirar fuori la storia interminabile della chiesa che fotte i soldi, i preti pedofili e che era colpa vostra che eravate credenti........che vita dura essere atei eh.

Baalzefon ha scritto:Allora tra le prossime città in cui andrò a vivere mi segno: salerno Innsworth Settore galattico ZZ9 Plurale Z Alfa vicenza e palermo... visto che in buona parte delle città in cui ho vissuto si bestemmiava per intercalare (vuol dire in una frase di 5 parole 3 e mezzo erano bestemmie), se eri credenti ti trattavano come un coglione a cui piaceva perdere tempo la domenica mattina, e non potevi fare una cena tranquilla da amici senza che qualcuno cominciasse a tirar fuori la storia interminabile della chiesa che fotte i soldi, i preti pedofili e che era colpa vostra che eravate credenti........che vita dura essere atei eh.

Fai i complimenti ai tuoi amici da parte di Cosworth117.

mi spiace ma ora ho cambiato posto, ne ho trovato stranamente uno abbastanza credente, ma appena torno nei vecchi non mancherò...sono gente simpatica ma ho trovato gente più tollerante e soprattutto ben educata quando vivevo a Fes o a Essaouira.

Baalzefon ha scritto:Allora tra le prossime città in cui andrò a vivere mi segno: salerno Innsworth Settore galattico ZZ9 Plurale Z Alfa vicenza e palermo... visto che in buona parte delle città in cui ho vissuto si bestemmiava per intercalare (vuol dire in una frase di 5 parole 3 e mezzo erano bestemmie), se eri credenti ti trattavano come un coglione a cui piaceva perdere tempo la domenica mattina, e non potevi fare una cena tranquilla da amici senza che qualcuno cominciasse a tirar fuori la storia interminabile della chiesa che fotte i soldi, i preti pedofili e che era colpa vostra che eravate credenti........che vita dura essere atei eh.

Han sempre detto:

"bene o male, purche' se ne parli"

Baalzefon ha scritto:Allora tra le prossime città in cui andrò a vivere mi segno: salerno Innsworth Settore galattico ZZ9 Plurale Z Alfa vicenza e palermo... visto che in buona parte delle città in cui ho vissuto si bestemmiava per intercalare (vuol dire in una frase di 5 parole 3 e mezzo erano bestemmie), se eri credenti ti trattavano come un coglione a cui piaceva perdere tempo la domenica mattina, e non potevi fare una cena tranquilla da amici senza che qualcuno cominciasse a tirar fuori la storia interminabile della chiesa che fotte i soldi, i preti pedofili e che era colpa vostra che eravate credenti........che vita dura essere atei eh.

Strano che un credente con un carattere pacifico ed amabile come il tuo si ritrovasse a frequentare tanti provocatori...

I credenti ci trattano come hai letto, ciò non significa che non rispondiamo.
Grande Cos

Conta che io ho cominciato ad attaccare proprio da quando sono entrato qui :) ma mi sono da sempre sentito trattato da minkione...tranne quando ero ateo, lì quando parlavo male della religione ero considerato divertente. cazzo ho vinto anche una gara di bestemmie 10 annetti di inferno non me li leva nessuno.

Baalzefon ha scritto:ma mi sono da sempre sentito trattato da minkione...tranne quando ero ateo

Taaan Taaaaaan Taaaaaaaaaaan! Eri ateo? Questo spiega molte cose, per esempio la tua presenza qui. Eeeeh la prima volta non si scorda mai, sei in attesa di una seconda? Come mai eri guarit... eeeh, deconvertito?

Cosworth117 ha scritto:

Baalzefon ha scritto:ma mi sono da sempre sentito trattato da minkione...tranne quando ero ateo

Taaan Taaaaaan Taaaaaaaaaaan! Eri ateo? Questo spiega molte cose, per esempio la tua presenza qui. Eeeeh la prima volta non si scorda mai, sei in attesa di una seconda? Come mai eri guarit... eeeh, deconvertito?

Stasera sei proprio una sagoma!

Balz, quello che mi (ti) chiedo io, invece, è com'è che ti sei riconvertito.

Certo che ero ateo ma non spiega la mia presenza qui :) anzi nessuno c'è riuscito, forse nemmeno io.
Ero partito semi "indottrinato" (per dirla come piace a voi, anche se non è il termine giusto). Da famiglia semi credente, una credenza normale: mamma andava a messa, papà quando ce lo portava mamma come tutte le famiglie normali :) ma a casa mia il credere era trattato sempre in modo molto tranquillo; onestamente non se ne mai parlato, se credevi ok se non credevi uguale. Mi fratello per esempio ha lo stesso problema tuo e gioca a fare l'ateo.
Il problema è stata la scuola e quel minkione di prete di don natale...perchè l'ora di religione era l'ora del "copio i compiti di latino, inglese, italiano, geografia, storia ecc ecc..." (a scuola non facevo mai un caxxo) dove il prof non ci diceva praticamente nulla a parte le solite banalità che nessuno può capire se non si studia da se e pesantemente. vedi "Dio è buono" "Si è sacrificato per noi" Re magi, apostoli, passione ecc ecc" ma senza una vera spiegazione.
Catechismo idem con patate, ci insegnavano le preghiere ma nulla di più e il prete al posto di coinvolgere era un barbooooooso incredibile.
Alla mia cresima la cosa più figa era il mio padrino con la maglia degli iron maide. (ero stupido)

Allora ho cominciato a farmi le solite domande da ateo, a cui nessuno mi dava delle risposte e poi dovevo far incazzare mia madre (ero stupido). Alla fine ho cominciato a fare l'ateo.

Poi ho cominciato a viaggiare un pochettino, mettermi in gioco e i pezzi del puzzle religioso cominciavano a sistemarsi da soli. Sono finito in città atee fino al midollo...vedi Firenze o come la chiamo io: Il buco del culo del demonio. Ma ormai ero credente. Capivo di più, vedevo di più, sentivo di più e provavo di più (minkia sembro un x-man detto così) e sono incazzato a morte con gli atei perchè non capiscono, non vogliono capire e si mettono sempre in mezzo e con i credenti stupidi e ignoranti perchè non si possono permettere il lusso di non sapere o di diffondere messaggi stupidi.

e ora continuo dopo perchè devo cucinare...anche se non dovrei parlare così tanto di me

Baalzefon ha scritto:Certo che ero ateo ma non spiega la mia presenza qui :) anzi nessuno c'è riuscito, forse nemmeno io.

Sei stato ateo perchè sei stato curioso, e lo sei tutt'ora, se no non saresti qui.

Baalzefon ha scritto:Mi fratello per esempio ha lo stesso problema tuo e gioca a fare l'ateo.

Sei sempre lo stesso! Stasera siamo entrambi in vena di battute

Baalzefon ha scritto:il prof non ci diceva praticamente nulla a parte le solite banalità che nessuno può capire se non si studia da se e pesantemente. vedi "Dio è buono" "Si è sacrificato per noi" Re magi, apostoli, passione ecc ecc" ma senza una vera spiegazione.

Ovvio, mica c'è una spiegazione.

Baalzefon ha scritto:Catechismo idem con patate, ci insegnavano le preghiere ma nulla di più e il prete al posto di coinvolgere era un barbooooooso incredibile.
Alla mia cresima la cosa più figa era il mio padrino con la maglia degli iron maide. (ero stupido)

Amici che bestemmiano e che ti prendono per cretino, preti furbi, padrino metallaro in chiesa.... Per me sono messaggi che ti manda l'altissimo, vuole che tu sia ateo. Apparte gli scherzi, non sai quello che ti perdi, divertiti cazzo.

Che flash, il padrino col ...

Baalzefon ha scritto:Allora ho cominciato a farmi le solite domande da ateo, a cui nessuno mi dava delle risposte e poi dovevo far incazzare mia madre (ero stupido). Alla fine ho cominciato a fare l'ateo.

No! Tu non hai fatto domande da ateo, hai iniziato a farti domande essendo un credente curioso e insoddisfatto.

Baalzefon ha scritto:Poi ho cominciato a viaggiare un pochettino, mettermi in gioco e i pezzi del puzzle religioso cominciavano a sistemarsi da soli. Sono finito in città atee fino al midollo...vedi Firenze o come la chiamo io: Il buco del culo del demonio. Ma ormai ero credente. Capivo di più, vedevo di più, sentivo di più e provavo di più (minkia sembro un x-man detto così) e sono incazzato a morte con gli atei perchè non capiscono, non vogliono capire e si mettono sempre in mezzo e con i credenti stupidi e ignoranti perchè non si possono permettere il lusso di non sapere o di diffondere messaggi stupidi.

e ora continuo dopo perchè devo cucinare...anche se non dovrei parlare così tanto di me

Illuminaci! Quali sono le risposte che hai trovato?

siete voi che non volete capire vi aggrappate ad argomenti cosi banali e cosi facilmente contestabili che non potrete mai aver come risposta da un ateo "hai ragione" e ti dico questo tu non eri un vero ateo tu lo hai fatto solo per ribellarti alle credenze della tua famiglia il che spiega perché sei ritornato a credere e guarda che non e facile io sono ateo da poco ma sono fermamente convinto perche ho spezzato quelle catene mentali che mi tenevano legato alla religione (io figurati avevo pure paura di dire qualcosa di sbagliato e commettere peccato ogni volta che parlavo mi sentivo in una gabbia di ferro per fortuna pero ho trovato la sega che mi ha permesso di uscire, una metafora molto appropiata a mio parere)un ateo capisce che dio non esiste con molta difficoltà ed e altrettanto difficile (se non di piu) riportarlo "sulla retta via" e noi ,per concludere, diffondiamo la ragione non messaggi stupidi e tanto meno non ci mettiamo con credenti idioti (io ne cerco uno intelligente mi puoi aiuta???)
P.S. se tu insulti e ovvio che mi fai aggredire in questo modo

oddvod56 ha scritto:un ateo si convince che dio non esiste con molta difficoltà

Evita di utilizzare questa parola, può essere fraintesa, sopratutto da uno come Baalz. Ormai lo conosco. Secondo lui gli atei non esistono, siamo tutti credenti che si divertono a bestemmiare. Per quanto riguarda la parola, io utilizzerei "capisce". Una ateo capisce che dio non esiste ecc..

ecco fatto corretto

io sono stato credente fino alle 3 media perchè pensavo che dio fosse una verità di fatto, in tv c'era sempre la chiesa e il papa che parlava, mi ricordo che nei miei libri delle elementari di italiano c'erano racconti su dio, indottrimento religioso dai preti, catechismo, dio di qua dio di la, forse non pensavo nemmeno che ci fossero gli atei, l'unica cosa "extrareligiosa" che sapevo è che gli antichi greci e romani credevano che ci fossero gli dei e allora io pensavo "e come è possibile che ora si creda in dio, Dio aveva mandato a quel paese Zeus e compagnia bella?". Nel 2004 poi comprando il primo pc e documentandomi su internet ho visto che c'erano molte altre religione, seguivo forum di atei, mi sono fatto domande ecc.. e sono diventato ateo, non so esattamente quando, forse in prima superiore o 3 media

oddvod56 ha scritto:ecco fatto corretto

No vabbè, era un consiglio per il futuro.

teto amico mio tu non sei diventato ateo tu gia lo eri solo che era tutto coperto dalle (scs la mala parola ) seghe mentali della chiesa se qualcuno infatti ti domanda "xke sei ateo?" tu digli "non chiedere a me xke sono ateo chiedi a te xke credi in dio" ogni persona e atea nel suo profondo solo che e coperta da un velo di bugie della chiesa e della religione (piu che velo un piumone se non peggio hahaha)
P.S. perche hai la barra di dawkins a 0 se sei ateo??? se sei ateo forte la metti a 70 se no una via di mezzo 0 vuol dire che credi fermamente in dio

Niques mi sono convertito, non riconvertito, per grazia dello spirito santo che mi ha dato coscienza e conoscenza. Questo almeno inizialmente.
Mi riconverto ogni tanto anche perchè sono un pessimo Cristiano, l'ultima volta qualche giorno fa. Per colpa della mia stupidità, in un momento di debolezza, ma grande deboleza, ho dubitato e fatto cose tremende di cui mi vergogno. Gridando a Dio che mi desse una prova, ora e subito, cosa troppo stupida visto che mi ero dimenticato che di prove ne ho avute anche troppe nell'ultima parte della mia vita...tempo qualche ora me ne sono arrivate 3. Non è una questione di conversione, è una questione che, come diceva Russel, non c'è una questione pratica per credere nel falso. Se è vero ci credo, se non è vero non si dovrebbe credervi. Ma per vostra fortuna c'è il libero arbitrio :)

No! Tu non hai fatto domande da ateo, hai iniziato a farti domande essendo un credente curioso e insoddisfatto.

Visto che eravamo insieme quando mi sono fatto le domande ti do ragione :) che modi simpatici di girare il discorso...le domande da ateo sono quelle a cui rispondo giornalmente stando qui, e ho trovato risposte molto più semplici che non in quelle domande che affliggono ogni tanto il credente.

Baalzefon ha scritto:ho trovato risposte molto più semplici che non in quelle domande che affliggono ogni tanto il credente.

Sì, ma le puoi suggerire a noi? Io non ci arrivo.

oddvod56 ha scritto:teto amico mio tu non sei diventato ateo tu gia lo eri solo che era tutto coperto dalle (scs la mala parola ) seghe mentali della chiesa se qualcuno infatti ti domanda "xke sei ateo?" tu digli "non chiedere a me xke sono ateo chiedi a te xke credi in dio" ogni persona e atea nel suo profondo solo che e coperta da un velo di bugie della chiesa e della religione (piu che velo un piumone se non peggio hahaha)
P.S. perche hai la barra di dawkins a 0 se sei ateo??? se sei ateo forte la metti a 70 se no una via di mezzo 0 vuol dire che credi fermamente in dio

non sapevo dell'esistenza della barra di dawkins XD.

Diciamo che hai più o meno ragione, ero cristiano ma al 60% fino alla terza media, una specie di agnostico, non so come dire, poi sono cristiano al 40% quando ho finito di fare la cresima ed ero libero da oratorio, messa ogni domenica e ste robe qua ed infine ateo al 100% dopo vari mesi di riflessioni domande ecc.. in prima superiore

Appena me ne viene una te la posto

hahaaaaa ecco hai visto te la do io la risposta e cioe che non esistono
x teto
alle superiori siamo piu capaci di decidere le nostre credenze religiose xke piu consapevoli del mondo che ci circonda

oddvod56 ha scritto:hahaaaaa ecco hai visto te la do io la risposta e cioe che non esistono

Calma, dagli tempo.

andiamo se aveva gia trovato delle domande in passato come mai mo non e in grado di ricordarsele

Perché ha detto che deve cucinare

Baalzefon ha scritto:"Dio è buono" "Si è sacrificato per noi" Re magi, apostoli, passione ecc ecc" ma senza una vera spiegazione [...] si mettono sempre in mezzo e con i credenti stupidi e ignoranti perchè
non si possono permettere il lusso di non sapere o di diffondere
messaggi stupidi.

Non tutti.

Sono finito in città atee fino al midollo...vedi Firenze o come la chiamo io: Il buco del culo del demonio.

oddvod56 ha scritto: io figurati avevo pure paura di dire qualcosa di sbagliato e commettere peccato ogni volta che parlavo mi sentivo in una gabbia di ferro per fortuna pero ho trovato la sega che mi ha permesso di uscire, una metafora molto appropiata a mio parere
P.S. se tu insulti e ovvio che mi fai aggredire in questo modo

Quello dovresti farlo anche da ateo (primo grassetto)
Secondo grassetto: non smetterà mai di dirci che siamo brutti e cattivi se lo prendiamo in giro o gli diamo dello stupido, no? Il buon esempio...

Baalzefon ha scritto: me ne sono arrivate 3. Non è una questione di conversione, è una questione che, come diceva Russel, non c'è una questione pratica per credere nel falso. Se è vero ci credo, se non è vero non si dovrebbe credervi. Ma per vostra fortuna c'è il libero arbitrio :)

tre... sarebbero...?
Non mi strumentalizzare Russel...

Baalzefon ha scritto: Visto che eravamo insieme quando mi sono fatto le domande ti do ragione :) che modi simpatici di girare il discorso...le domande da ateo sono quelle a cui rispondo giornalmente stando qui, e ho trovato risposte molto più semplici che non in quelle domande che affliggono ogni tanto il credente.

Difficilmente un ateo riesce a credere che un credente che si dichiari "ateo in passato" sia stato effettivamente ateo...

oddvod56 ha scritto:siete voi che non volete capire vi aggrappate ad argomenti cosi banali e cosi facilmente contestabili che non potrete mai aver come risposta da un ateo "hai ragione" e ti dico questo tu non eri un vero ateo tu lo hai fatto solo per ribellarti alle credenze della tua famiglia il che spiega perché sei ritornato a credere e guarda che non e facile io sono ateo da poco ma sono fermamente convinto perche ho spezzato quelle catene mentali che mi tenevano legato alla religione (io figurati avevo pure paura di dire qualcosa di sbagliato e commettere peccato ogni volta che parlavo mi sentivo in una gabbia di ferro per fortuna pero ho trovato la sega che mi ha permesso di uscire, una metafora molto appropiata a mio parere)un ateo capisce che dio non esiste con molta difficoltà ed e altrettanto difficile (se non di piu) riportarlo "sulla retta via" e noi ,per concludere, diffondiamo la ragione non messaggi stupidi e tanto meno non ci mettiamo con credenti idioti (io ne cerco uno intelligente mi puoi aiuta???)
P.S. se tu insulti e ovvio che mi fai aggredire in questo modo

Ho grassettato la parte che mi pareva interessante. Niq la ha forse formulata in maniera più chiara, ultima frase proprio qui sopra, si applica in particolare a Holubice che dice (Holubicedice ah ah) che dice di essere stato ateo...non credo ci abbia mai creduto nessuno (Altro gioco di parole, ah ah)

Ma tu oddvod se contieni la foga, peraltro non solo giustificata ma propria e dovuta della tua età, guadagni un sacco di punti in più di quelli che già stai guadagnando. E non parlo di quelli di forumgradimento eh

grazie Rasputin io esprimo solo il mio pensiero libero e critico

Anche una ciellina, di quelle che pregano in latino prima di andare a dormire ed in coro, mi disse che fino a due mesi prima "non ne voleva più sapere di queste cose (dio)" ed era "atea". Chiamasi crisi. Si dicono credenti quando amano dio, atei quando sono in collera con dio - e non quando non ci credono più.

Da notare come a molti di questi credenti piaccia definire nettamente "ateismo" queste "crisi" - che possono durare anche tanto e non due settimane, come la ridicola ragazza di sopra. Per indicare l'ateismo non come un punto di arrivo, ma con un punto di passaggio verso una fede più profonda, uno stato di "transizione" in cui ancora non si poteva capire tutto... Credere è su un gradino più in alto, ancora non ci sei arrivato...

In più, vorrei far notare, che in molti casi queste conversioni da adulti o dopo periodi "atei", spesso nascano da un momento di profonda debolezza (non so se è il caso di Baal). Insomma, il solito trauma che in genere viene attribuito all'ateo.

oddvod56 ha scritto:grazie Rasputin io esprimo solo il mio pensiero libero e critico

Quando il tuo fratello Cosworth è arrivato qui, a parte l'irruenza, era molto simile a te. Ha letto molto in giro per il forum, e come hai potuto constatare adesso è più calmo ma affilato come un rasoio. Sono abbastanza certo che potrai fare lo stesso.

@Niq: crisi di lucidità...

Holu e Baalz ex atei?

Se lo dicono loro sarà così.

Quando essere atei non è un mestiere, comunque non può fosse un hobby.

In un forum parlare di se è facile perché si da la possibilità di interrompere la lettura quando si vuole. I giovani romani prendono coscienza di questo quando i loro coetanei gli rispondo "sti cazzi!".

Fare outing per dire di essere atei è una perdita di tempo, irrilevante l'opinione sia favorevole che quella contraria. Sembra soffrire di una specie di sindrome del consenso quella di manifestarsi così.

Detto ciò qualche volta si deve dire qualcosa, quando ti invitano per recitare il rosario. Personalmente sono stato sfidato a manifestarmi ateo - è stato sgradevole fare l'apostata in mezzo a credenti.

Invece ci sono molti teologi di mestirere a cui vanno aggiunti i "soldati di dio".

SergioAD ha scritto:...Detto ciò qualche volta si deve dire qualcosa, quando ti invitano per recitare il rosario. Personalmente sono stato sfidato a manifestarmi ateo - è stato sgradevole fare l'apostata in mezzo a credenti.

....

Dillo a me, che ho rifiutato davanti ad attonito pubblico una croce francescana dalle mani di un cardinale.... Ma non l'ho trovato sgradevole (ed allora non ero nemmeno ateo)

davide ha scritto:

SergioAD ha scritto:...Detto ciò qualche volta si deve dire qualcosa, quando ti invitano per recitare il rosario. Personalmente sono stato sfidato a manifestarmi ateo - è stato sgradevole fare l'apostata in mezzo a credenti.

....

Dillo a me, che ho rifiutato davanti ad attonico pubblico una croce francescana dalle mani di un cardinale.... Ma non l'ho trovato sgradevole (ed allora non ero nemmeno ateo)

E' ancora diverso quando l'apostasia si intreccia con il proprio lavoro. Probabilmente oggi è diverso ma un mio caro amico ai tempi dell'università, si tratta del famoso sessantotto, è stato beccato a dire in un comizio "cloro al clero".

Per questa cosa, lui no ha mai avuto il "nullaosta di sicurezza militare" ovvero, formalmente non è abilitato a trattare informazioni classificate.

Dunque, tornando ai poteri forti e pertanto lasciando dio fuori, si tratta di dare fiducia o meno ad un ribelle ed uno che critica le istituzioni no è affidabile.

Non si attacca l'istituzione se ne devi fare parte, se ricordate le perplessità che avevo sullo "sbattezzo". Sopratutto se la vuoi migliorare, ne devi far parte.

oddvod56 ha scritto:holubice se la religione ti e ininfluente come mai ci credi ???
la religione dovrebbe farti sentire sicuro di te e avere le risposte anche alle domande piu difficili alla quale la scienza non puo risp quindi piu sicuro di te

Questo non posso dirtelo. Perché so già cosa succederebbe se te lo raccontassi. Diciamo che ho degli elementi in più rispetto a voi. E che mi convertii dalla sera alla mattina.

SergioAD ha scritto:

davide ha scritto:

SergioAD ha scritto:...Detto ciò qualche volta si deve dire qualcosa, quando ti invitano per recitare il rosario. Personalmente sono stato sfidato a manifestarmi ateo - è stato sgradevole fare l'apostata in mezzo a credenti.

....

Dillo a me, che ho rifiutato davanti ad attonico pubblico una croce francescana dalle mani di un cardinale.... Ma non l'ho trovato sgradevole (ed allora non ero nemmeno ateo)

E' ancora diverso quando l'apostasia si intreccia con il proprio lavoro. Probabilmente oggi è diverso ma un mio caro amico ai tempi dell'università, si tratta del famoso sessantotto, è stato beccato a dire in un comizio "cloro al clero".

Per questa cosa, lui no ha mai avuto il "nullaosta di sicurezza militare" ovvero, formalmente non è abilitato a trattare informazioni classificate.

Dunque, tornando ai poteri forti e pertanto lasciando dio fuori, si tratta di dare fiducia o meno ad un ribelle ed uno che critica le istituzioni no è affidabile.

Non si attacca l'istituzione se ne devi fare parte, se ricordate le perplessità che avevo sullo "sbattezzo". Sopratutto se la vuoi migliorare, ne devi far parte.

Oh beh, ti assicuro che ero in pieno ambito lavorativo, ma capisco cosa vuoi dire

Che boiate colossali...ma l'ateismo non era quel processo fantastico che porta alla razionalità intrinseca e alla libertà più grande fuori dai vincoli religiosi attraverso domande ignoranti? o dobbiamo nascere con un marchio a fuoco sul culo con su scritto "ateo", per entrare a far parte di questa dottrina? Oppure sono solo convinzioni e pregiudizi e quello che mi avete scritto in "fondamenti del vostro ateismo" sono cazzate.

Niques semplicemente diciamo (parlo per me non per la ciellina) "ateo" per usare un concetto più facile e familiari alle vostra mente, anche perchè per me: l'agnostico non esiste, il razionalista è un coglione, il libero pensatore, il pensatore critico e tutte queste parolone inventate per marcare l'appartenenza ad un gruppo sono cagate moderne. Si usa ateo per entrare in un contesto ma personalmente userei benissimo "ero un coglione ignorante" :)

(come è bello questo forum in cui posso dire tante parolacce. Raputin apriamo un post: parolacce e feticismi)

Oh. E ora?

E ora l'ho scritto prima :)

Spoiler:

Ora non credo più nell'ateismo :) perchè mi tornano e vedo più cose, sembra una cazzata ma mi sento così, quando leggo qualcosa nella Bibbia riesco a comprenderla meglio (certo mi incazzo anche io quando leggo sui fogliettini di Chiesa "non è freddo se metti il sedere sul marmo...è amore" perchè sono discorsi complicati spacciati come banalità, ma questo è un altra cosa). Riesco a trovare una risposta a tutte quelle domande che mi ero fatto prima e se Dio è con me ora lo sento :)
Ma tranquilla lo capisco che sono cose personali e che alcune persone non le capiscono.

Ps. Non sto strumentalizzando Russel, mi sono piaciute le sue parole, anche se se l'è bruciate subito dopo dicendo la minkiata: se uno non ha argomenti dovrebbe sospendere i giudizi...che secondo me è una gran minkiata.