una domanda

Ehilà questi giorni mi è sorta una domanda, molto semplice ma pur sempre che mi vaga per la mente,

perchè se tutto si è creato a caso allora chi ha creato le leggi della scienza?

voglio dire perchè l'acqua raggiunge lo stato solido per forza a 0 gradi e non a -1? voglio dire è pieno di queste leggi ma mi chiedo perchè proprio ad un certo punto e non prima o dopo. Come se fossero gia' programmate.

anymus ha scritto:Ehilà questi giorni mi è sorta una domanda, molto semplice ma pur sempre che mi vaga per la mente,

perchè se tutto si è creato a caso allora chi ha creato le leggi della scienza?

voglio dire perchè l'acqua raggiunge lo stato solido per forza a 0 gradi e non a -1? voglio dire è pieno di queste leggi ma mi chiedo perchè proprio ad un certo punto e non prima o dopo. Come se fossero gia' programmate.

Beh non lo sono.

Perchè hai postato proprio ieri e proprio alle 11:42? perchè non alle 11:43?

Solo una straordinaria coincidenza o è tutto programmato?

Ti pare che noi esisteremmo se la pelle bruciasse a -10, ma anche a -40, +5, + 10, +30, + 40?
Non ti pare che se tutto potesse essere vero in un solo momento, non ci sarebbe nulla?

Correggi poi un po' quella grammatica, non si puó leggere, beati numi

Hara2 ha scritto:Perchè hai postato proprio ieri e proprio alle 11:42? perchè non alle 11:43?

Solo una straordinaria coincidenza o è tutto programmato?

Da un po', quando mi parlano di coincidenze, penso a te ;)

anymus ha scritto:Ehilà questi giorni mi è sorta una domanda, molto semplice ma pur sempre che mi vaga per la mente,

perchè se tutto si è creato a caso allora chi ha creato le leggi della scienza?

voglio dire perchè l'acqua raggiunge lo stato solido per forza a 0 gradi e non a -1? voglio dire è pieno di queste leggi ma mi chiedo perchè proprio ad un certo punto e non prima o dopo. Come se fossero gia' programmate.

Che domanda interessante!

Però le cose stanno un po' diversamente.

L'acqua raggiunge lo stato solido a 0 °C se la pressione è 760 mmHg ovvero la pressione atmosferica normale. A pressioni diverse la temperatura di solidificazione cambia, anche se di poco.



Chi avrà programmato questo fatto? Forse il sig. Celsius che ha avuto l'idea di definire l'origine della sua scala termometrica alla temperatura del ghiaccio fondente?

anymus ha scritto:Ehilà questi giorni mi è sorta una domanda, molto semplice ma pur sempre che mi vaga per la mente,

perchè se tutto si è creato a caso allora chi ha creato le leggi della scienza?

voglio dire perchè l'acqua raggiunge lo stato solido per forza a 0 gradi e non a -1? voglio dire è pieno di queste leggi ma mi chiedo perchè proprio ad un certo punto e non prima o dopo. Come se fossero gia' programmate.

Perché se non fosse così tu non saresti qui a porre questa domanda. Semplicemente, è accaduto... Nuove affascinanti teoria immaginano universi paralleli dove le leggi della fisica sono diverse, e perché no... senza vita. Probabilmente su un altro sistema solare un'altra forma di vita sta facendo la stessa domanda su un sistema di comunicazione tecnologicamente avanzato, che nel nostro sistema solare è il forum. In altri sistemi solari invece non è possibile porre la domanda... Perché? Ti ho già risposto.

Minsky ha scritto:

Chi avrà programmato questo fatto? Forse il sig. Celsius che ha avuto l'idea di definire l'origine della sua scala termometrica alla temperatura del ghiaccio fondente?

Sì, bravo, e come te lo spieghi che c'è un cratere sulla luna che si chiama proprio Celsius?*

Dai su, spiegalo.

Chekmate

Spoiler:

Per carità, che c'è già abbastanza gente che crede ai checkmate...

beh, in realtà non è una domanda così leggera come sembra...
d'altronde è da questo tipo di dubbi che in fisica nascono tutte le cosmologie cicliche, le teorie dei multiversi e le penrosate varie...

non vedo che differenza possa fare l'aggiungere un "è stato deciso da dio" se non spostare la domanda più in su di un gradino.

O un po' più in giù 

Ma poi segue: "perché dio non può decidere altrimenti?"

È vincolato da se stesso?

E comunque tutto questo implica che si abbia

- specificato a quale dio ci si sta riferendo

- lo si abbia descritto

Insomma il minimo sindacale: sapere di cosa si sta parlando

Rasputin ha scritto:O un po' più in giù 

O meglio ancora, buttarla proprio nel cesso (dell'intelletto).

Adesso manca che dicano che appendono i cessi in cielo

Justine ha scritto:Ma poi segue: "perché dio non può decidere altrimenti?"

È vincolato da se stesso?

È vincolato dalla Natura.

I partigiani del principio antropico forte, partendo dal fatto che, se si cambiasse anche solo di poco il valore di una delle  costanti della fisica ( ossia leggi della natura, ben inteso natura in senso lato) l’universo non si sarebbe evoluto permettendo l’emergenza della vita e della vita cosciente.
Infatti,  se si simula al computer, o se lo si calcola matematicamente con carta e penna, un universo in cui cambia anche solo il valore di una costante, che sia la velocità della luce, la costante di struttura fine, la costante di gravitazione, la massa dell'elettrone, la costante di Planck ecc..ecc… non si ottiene un universo in cui la vita sarebbe possibile.
Secondo quale costante si cambia, l’universo evolve in modo diverso : o non si formano le stelle, o non si formano le galassie, o non si formano  i nuclei atomici o sono instabili o si espande troppo in fretta o collassa troppo presto ecc.. ecc..
Insomma i parametri del nostro universo sembrano minuziosamente « calcolati » per produrre una evoluzione cosmologica compatibile con l’emergenza della vita e della vita cosciente cioè dell’uomo.



Ora, se questo insieme di « leggi » (in tal caso si parlerebbe piuttosto di caratteristiche poiché immanenti e non legiferate)  fossero la realtà ultima, eterna ed increata, fonte di tutto quel che esiste, ne prederei atto e non avrei niente da ridire.



Se invece mi si viene a sostenere che ci sarebbe un « dio » un « creatore » o « una entità » che avrebbe voluto tutto questo ed ha in conseguenza parametrato intenzionalmente tali costanti di natura, collo scopo di creare un universo come il nostro cioè compatibile colla vita, direi che un tale « dio » è un fantoccio di carta pesta, una barzelletta, è l’antitesi stessa dell’onnipotenza. Perché? Perché se tale « creatore » vuole creare un universo compatibile colla vita è obbligato a scegliere quei parametri e non altri, perché altri parametri non gli darebbe l’universo come lui lo desidera.
Questo supposto « dio » non crea come vuole quel che vuole (onnipotenza) ma deve adeguarsi, sottomettersi ed applicare le leggi della Natura, non ha scelta!!!

È quindi la Natura stessa che detta la legge, e dice al supposto creatore  come deve creare il suo universo se lo vuole in tal modo. Se "dio" vuole un universo compatibile con la vita è obbligato dalla Natura ad  applicare quei parametri e non altri.
Quindi le leggi della Natura sovrastano dio  e dio si deve umilmente conformare!
E questo è dovuto dal fatto che la Realtà Ultima che tutto crea e tutto permette, anche se dio esistesse, è comunque la Natura.

Una volta, sullo stesso tema, scrissi che un qualsiasi platform videogame (anche quelli del 1991 con Super Mario World) ha molta più inventiva dell'universo intero.
Allo stesso modo, gli strenui assertori della sua "bellezza", oltre a tralasciare impunemente il fatto che esistono vere e proprie porcate meglio congegnabili, non si accorgono che miliardi di anni per creare qualcosa non sono certo sintomatici di gran potere creativo (basti penaare a perché le cose non sono state mandate in fast forward prima dell'arrivo dell'essere umano...)

Justine ha scritto:Una volta, sullo stesso tema, scrissi che un qualsiasi platform videogame (anche quelli del 1991 con Super Mario World) ha molta più inventiva dell'universo intero.
Allo stesso modo, gli strenui assertori della sua "bellezza", oltre a tralasciare impunemente il fatto che esistono vere e proprie porcate meglio congegnabili, non si accorgono che miliardi di anni per creare qualcosa non sono certo sintomatici di gran potere creativo (basti penaare a perché le cose non sono state mandate in fast forward prima dell'arrivo dell'essere umano...)

Azz, sei abbastanza nerd!

In un'accezione totale: sono sfigata nella vita, fortunata al gioco, mah. ;)