Le peggiori uscite dei credenti

The Pilot ha scritto:A questa sopra ha fatto pensare ai mondi paralleli dei film di fantascienza.  
Mi viene spontanea la domanda: Ma sono veri?
Sembrano venire da Lercio.

Minsky ha scritto:

The Pilot ha scritto:
Qui vedo un discreto sfogo critico (non a livello "shotgun" ma ci si avvicina) verso i credenti.
Io nelle confutazioni di quella cultura ho dei precedenti che mi hanno fatto guadagnare strani soprannomi: uno che sapeva che a 8 (otto!) anni ho chiesto come facciano a trasformare le particole mi ha detto che parevo la reincarnazione di Lutero (che ovviamente non sapevo ancora chi fosse stato). E pare ovvio che abbia, circa alla stessa età, paragonato Elia a un astronauta.
E alle medie una suora che non esito a definire rivoltante mi aveva fatto finire dal preside perchè avevo paragonato la distruzione di Sodoma al bombardamento di Dresda.

Cristo è risorto ha scritto:Salve a tutti, come si evince dall'id sono un credente, cattolico. Mi sono imbattuto in questo forum e ho visto questa sezione di confronto tra fede e ateismo. Però di confronto ne vedo molto poco. Si tende a piuttosto a prendere in giro i credenti anzichè confrontarsi. Ovviamente è un forum di atei e capisco la mancanza del confronto perchè molti credenti non entrano nel forum. Il dialogo, soprattutto negli ultimi anni a me sembra un "dialogo muto". Ovviamente non può essere altrimenti su molti aspetti: penso alla vita eterna, allo Spirito Santo, ai dogmi della fede ecc. Dialogare su questo in realtà ha poco senso, per gli atei nulla esiste, per me credente è la verità. Allora il dialogo? Il dialogo può muovere solo su aspetti che possono essere anche condivisi. Penso agli insegnamenti di Gesù Cristo (che ben possono essere condivisi dai non credenti). Come io, da credente, ascolto ed imparo anche da filosofi non credenti. Ovviamente il dialogo presuppone rispetto reciproco e umiltà.

Cristo è risorto ha scritto:Salve a tutti, come si evince dall'id sono un credente, cattolico. Mi sono imbattuto in questo forum e ho visto questa sezione di confronto tra fede e ateismo. Però di confronto ne vedo molto poco. Si tende a piuttosto a prendere in giro i credenti anzichè confrontarsi. Ovviamente è un forum di atei e capisco la mancanza del confronto perchè molti credenti non entrano nel forum. Il dialogo, soprattutto negli ultimi anni a me sembra un "dialogo muto". Ovviamente non può essere altrimenti su molti aspetti: penso alla vita eterna, allo Spirito Santo, ai dogmi della fede ecc. Dialogare su questo in realtà ha poco senso, per gli atei nulla esiste, per me credente è la verità. Allora il dialogo? Il dialogo può muovere solo su aspetti che possono essere anche condivisi. Penso agli insegnamenti di Gesù Cristo (che ben possono essere condivisi dai non credenti). Come io, da credente, ascolto ed imparo anche da filosofi non credenti. Ovviamente il dialogo presuppone rispetto reciproco e umiltà.

Cristo è risorto ha scritto:Sicuramente troverò argomenti interessanti sui quali esprimere la mia opinione. Interessante il thread che mi è stato suggerito sul Gesù storico

Minsky ha scritto:

The Pilot ha scritto:
Qui vedo un discreto sfogo critico (non a livello "shotgun" ma ci si avvicina) verso i credenti.
Io nelle confutazioni di quella cultura ho dei precedenti che mi hanno fatto guadagnare strani soprannomi: uno che sapeva che a 8 (otto!) anni ho chiesto come facciano a trasformare le particole mi ha detto che parevo la reincarnazione di Lutero (che ovviamente non sapevo ancora chi fosse stato). E pare ovvio che abbia, circa alla stessa età, paragonato Elia a un astronauta.
E alle medie una suora che non esito a definire rivoltante mi aveva fatto finire dal preside perchè avevo paragonato la distruzione di Sodoma al bombardamento di Dresda.

La simpatica Laura è commovente nella sua ingenuità. Ma è ovvio che per un credente morire è una cosa meravigliosa, desiderabilissima. Ma certo che Gesooo fa un miracolo, provocando (non si capisce come, io il film non l'ho visto né conosco la storia, questa stronzata mi fu risparmiata) la morte del bambino. Il bambino non poteva uccidersi, Gesooo lo fa morire. Perché per un credente la morte è la porta sul mondo della felicità. Piuttosto non capisco come mai così tanti credenti sembrano così poco smaniosi di morire. Al loro posto farei di tutto per accelerare la dipartita. Che cazzo ci sto a fare qua, dove mi tocca lavorare come una bestia per tirare a campare, ormai vecchio e pieno di acciacchi, senza alcuna prospettiva di poter almeno serenamente passare la vecchiaia? Ma subito, che prenderei l'astronave per l'altro mondo.

Così si comprendono due fattori cruciali: uno, che la gente comune non ci crede davvero alle frottole religiose; due, che i dementi che ci credono davvero sono estremamente pericolosi.

marisella ha scritto:
Ma che dici? Per un credente morire non è una cosa meraviglosa, c'è il giudizio di Dio, e ci sarà chiesto il perchè di ogni nostro piccolo peccato. E' chiaro che l'incontro cno Dio spaventa sempre. Per quanto riguarda il film "Marcellino pane e vino" io lo vidi per puro caso forse 15 anni fa, e mi terrorizzai, pur avendo 20 anni circa. Lessi poi che il film agghiacciò tutta la generazione di ragazzini nati in quel periodo e portati a cinema dai preti. La cosa più triste è che Marcellino muoia per andare dalla sua mamma e che Gesù lo accontenti, certo qui si vede il Signore come un essere che fa morire i bambini, ma certo il regista voleva dire altro. Resta comunque un film agghiacciante sotto molti punti di vista. Lessi poi che l'interprete del film ebbe una vita tremenda e maledetta, girò qualche altro film da piccolo, sempre religioso, poi il cinema si scordò di lui, che si lasciò andare, alcol, droghe e alla fine morì d'infarto a 54 anni e fu cremato, qualche anno fa.

Minsky ha scritto:

The Pilot ha scritto:
Ho solo una frase: ditemi che vengono da Lercio.

Rasputin ha scritto:

Minsky ha scritto:

Oddío (è il caso di dirlo)

marisella ha scritto:Sì, sì, avete tutto un reparto di scribi che sono specializzati in queste scemenze, ma va', mica è roba vera.

marisella ha scritto:
Sì, sì, avete tutto un reparto di scribi che sono specializzati in queste scemenze, ma va', mica è roba vera.

Rasputin ha scritto:

marisella ha scritto:
Sì, sì, avete tutto un reparto di scribi che sono specializzati in queste scemenze, ma va', mica è roba vera.

Beh vero che il reparto di scribi c'è, ma è il vostro non il nostro

Minsky ha scritto:Ecco questa è sicuramente autentica:

marisella ha scritto:

Minsky ha scritto:Ecco questa è sicuramente autentica:

Certo che il Perdono d'Assisi è autentico.
Si narra che a San Francesco, là alla Verna, in Casentino, dove ebbe le stimmate, gli apperve Gesù e gli disse, chiedimi qualsiasi cosa e la farò, e San Francesco chiese un giorno di Indulgenza Plenaria per tutto il mondo e Gesù lo accontento'. Quindi vengono rimessi i peccati e anche le colpe, perchè quando il peccatore si confessa ha rimessi i peccati ma le colpe le deve espiare in purgatorio dove sempre focherello c'è, invece con l'Indulgenza  Plenaria vengono cancellate anche le colpe.
E' un gran regalo che San Francesco ci ha fatto.

The Pilot ha scritto:

marisella ha scritto:

Minsky ha scritto:Ecco questa è sicuramente autentica:

Certo che il Perdono d'Assisi è autentico.
Si narra che a San Francesco, là alla Verna, in Casentino, dove ebbe le stimmate, gli apperve Gesù e gli disse, chiedimi qualsiasi cosa e la farò, e San Francesco chiese un giorno di Indulgenza Plenaria per tutto il mondo e Gesù lo accontento'. Quindi vengono rimessi i peccati e anche le colpe, perchè quando il peccatore si confessa ha rimessi i peccati ma le colpe le deve espiare in purgatorio dove sempre focherello c'è, invece con l'Indulgenza  Plenaria vengono cancellate anche le colpe.
E' un gran regalo che San Francesco ci ha fatto.

Io invece ritengo che un gran regalo ce lo abbiano fatto Lutero e gli altri che hanno per primi urlato che il purgatorio è un'invenzione cattolica per mungere soldi alla gente.
Non dimentichiamo che l'innesco della Riforma fu una questione di "mani nella borsa".

marisella ha scritto:
Davvero tu lo sai se il purgatorio c'è o no? Sei stato nell'Aldilà e sei tornato indietro? E chi lo sa? Non preferisci pensare che è meglio che ci sia così sconti là i tuoi peccati invece di finire dritto all'inferno? Che scrivi in piccolo cosa sia stata la causa dell'innesco della Riforma? Che non lo sappiamo? "Metti un soldino giu', e fa plung , e l'anima va su, e fa pling. Ma a parte cio' chi lo sa se esiste questo luogo di espiazione? Lutero non lo ha visto, nessuno lo ha visto. Io ai miei defunti faccio dire delle messe e prego per loro e loro pregano per me, questa è la comunione dei santi.

Minsky ha scritto:

marisella ha scritto:
@ FdS. No, i credenti devono essere i crocerossini dell'anima perchè se non riportano sulla retta via gli sciagurati, finiscono all'inferno anche loro, mah...

• Valore (attuale) del tuo Super Attico (quasi) ai Parioli
  
• Saldo attivo in C/C Bancario e/o in C/C Postale
  
• Controvalore attuale del tuo Dossier Titoli in Banca (BOT, CCT, Obbligazioni Fiat/Pirelli/etc, etc,)
  
• Valore (attuale) di eventuali tuoi altri immobili, o terreni, o manieri, o castelli, o mare pescosi ... Tuoi o dei tuoi genitori, roba che, ragionevolmente, erediterai a breve. Nel caso siate più fratelli, dividi per il vostro numero, e dimmi la parte che sarà tua
  
• Valore Quattroruote della tua auto
  
• Valore delle tue gioie (catenine d'oro, lapislazzuli, rubini, smeraldi ...)
  
• Tutti gli altri tuoi beni che hanno un valore economico, e che in questo lista non mi sono venuti in mente
  

Il pericolo delle ricchezze

Ricompensa promessa alla rinuncia

holubice ha scritto:

marisella ha scritto:
@ FdS. No, i credenti devono essere i crocerossini dell'anima perchè se non riportano sulla retta via gli sciagurati, finiscono all'inferno anche loro, mah...

Verissimo.

Come è vero pure che ...

Disse loro anche una parabola: «Può forse un cieco guidare un altro cieco? Non cadranno tutt'e due in una buca? [40]Il discepolo non è da più del maestro; ma ognuno ben preparato sarà come il suo maestro. [41]Perché guardi la pagliuzza che è nell'occhio del tuo fratello, e non t'accorgi della trave che è nel tuo? [42]Come puoi dire al tuo fratello: Permetti che tolga la pagliuzza che è nel tuo occhio, e tu non vedi la trave che è nel tuo? Ipocrita, togli prima la trave dal tuo occhio e allora potrai vederci bene nel togliere la pagliuzza dall'occhio del tuo fratello


Marisè, ti ho chiesto di fare un (rapido) inventario dei quattrini che 'tieni'.

Il solito che chiedo a tutti, non ce l'ho specificatamente con te, Rusp e Minsky (e anche la Jessica) te lo possono confermare:

• Valore (attuale) del tuo Super Attico (quasi) ai Parioli
  
• Saldo attivo in C/C Bancario e/o in C/C Postale
  
• Controvalore attuale del tuo Dossier Titoli in Banca (BOT, CCT, Obbligazioni Fiat/Pirelli/etc, etc,)
  
• Valore (attuale) di eventuali tuoi altri immobili, o terreni, o manieri, o castelli, o mare pescosi ... Tuoi o dei tuoi genitori, roba che, ragionevolmente, erediterai a breve. Nel caso siate più fratelli, dividi per il vostro numero, e dimmi la parte che sarà tua
  
• Valore Quattroruote della tua auto
  
• Valore delle tue gioie (catenine d'oro, lapislazzuli, rubini, smeraldi ...)
  
• Tutti gli altri tuoi beni che hanno un valore economico, e che in questo lista non mi sono venuti in mente
  

No, perché lo dovresti sapere come funziona, e da dove bisogna cominciare ...

Un notabile lo interrogò: «Maestro buono, che devo fare per ottenere la vita eterna?». [19]Gesù gli rispose: «Perché mi dici buono? Nessuno è buono, se non uno solo, Dio. [20]Tu conosci i comandamenti: Non commettere adulterio, non uccidere, non rubare, non testimoniare il falso, onora tuo padre e tua madre». [21]Costui disse: «Tutto questo l'ho osservato fin dalla mia giovinezza». [22]Udito ciò, Gesù gli disse: «Una cosa ancora ti manca: vendi tutto quello che hai, distribuiscilo ai poveri e avrai un tesoro nei cieli; poi vieni e seguimi». [23]Ma quegli, udite queste parole, divenne assai triste, perché era molto ricco.

Il pericolo delle ricchezze

[24]Quando Gesù lo vide, disse: «Quant'è difficile, per coloro che possiedono ricchezze entrare nel regno di Dio. [25]E' più facile per un cammello passare per la cruna di un ago che per un ricco entrare nel regno di Dio!». [26]Quelli che ascoltavano dissero: «Allora chi potrà essere salvato?». [27]Rispose: «Ciò che è impossibile agli uomini, è possibile a Dio».

Ricompensa promessa alla rinuncia

[28]Pietro allora disse: «Noi abbiamo lasciato tutte le nostre cose e ti abbiamo seguito». [29]Ed egli rispose: «In verità vi dico, non c'è nessuno che abbia lasciato casa o moglie o fratelli o genitori o figli per il regno di Dio, [30]che non riceva molto di più nel tempo presente e la vita eterna nel tempo che verrà».


Il Vangelo, cara Marisè, è un po' come la Patente "B". C'è da dare un esame di teoria, e quello, bene o male, riescono a passarlo tutti.

E' quando si arriva all'esame di 'pratica', che non passa (quasi) nessuno ...

Tu studi, studi, ma ti guardi bene da dirmi quanti quattrini hai ...

marisella ha scritto:E daje, ma te l'ho detto che non sto nè ai Parioli, nè allla Camilluccia, nè a Via Cortina D'Ampezzo, anche se non disprezzo questi luoghi con fantasmagoriche ville e piscine sugli attici. Sto al Rione Monti, al centro di Roma, che io trovo molto più chic.
Ho comprato ultimamente un Pick -Up Toyota perchè mi era venuta la voglia, e poi mi piacciono i diamanti e gli zaffiri, vabbè? Certo che studio sempre, sennò mi scordo pure la formula dell'acido ossalacetico. Ciao.

• Valore (attuale) del tuo Super Attico (quasi) ai Parioli
  
  
• Saldo attivo in C/C Bancario e/o in C/C Postale
  
  
• Controvalore attuale del tuo Dossier Titoli in Banca (BOT, CCT, Obbligazioni Fiat/Pirelli/etc, etc,)
  
  
• Valore (attuale) di eventuali tuoi altri immobili, o terreni, o manieri, o castelli, o mare pescosi ... Tuoi o dei tuoi genitori, roba che, ragionevolmente, erediterai a breve. Nel caso siate più fratelli, dividi per il vostro numero, e dimmi la parte che sarà tua
  
  
• Valore Quattroruote della tua auto
  
  
• Valore delle tue gioie (catenine d'oro, lapislazzuli, rubini, smeraldi ...)
  
  
• Tutti gli altri tuoi beni che hanno un valore economico, e che in questo lista non mi sono venuti in mente
  
  

The Pilot ha scritto:

Minsky ha scritto:

Sarebbe provvidenza anche se un camion pieno di GPL piombasse in casa a quel tizio?

Rasputin ha scritto:Dio mitra!

Dio pesce!

Queste due mi mancavano, potrebbero fare un ottimo effetto nei rispettivi contesti adeguati

Minsky ha scritto:

ANSA ha scritto:Tessera a punti per fare la Cresima

Nel comasco, ma è polemica sull'iniziativa della diocesi

Redazione ANSA MILANO
02 ottobre 2018 17:40

MILANO, 2 OTT - Nella comunità pastorale di Lurate Caccivio è stata introdotta una tessera a punti per poter fare la cresima: punti per le confessioni, la messa, la presenza al catechismo.
"Questa tessera ti aiuta a verificare la tua fedeltà a Gesù - è la spiegazione sul foglio dove mettere i bolli - e a prendere con serietà TU con i tuoi GENITORI il cammino di iniziazione cristiana che avete scelto di intraprendere in questo anno". Se non ci sono almeno i due terzi "delle presenze, non sarà possibile accedere all'anno successivo". Un po' come la frequenza a scuola o agli allenamenti di calcio, insomma.
Una novità che non a tutti è piaciuta e che qualcuno ha preso con ironia ma che il parroco don Angelo, sentito da alcuni giornali, ha cercato di spiegare come un invito alla partecipazione, rivolto soprattutto agli adulti, ricordando che quella dei due terzi è una regola diocesana a cui si possono fare delle eccezioni in alcuni casi.

Minsky ha scritto:

ANSA ha scritto:Tessera a punti per fare la Cresima

Nel comasco, ma è polemica sull'iniziativa della diocesi

Redazione ANSA MILANO
02 ottobre 2018 17:40

MILANO, 2 OTT - Nella comunità pastorale di Lurate Caccivio è stata introdotta una tessera a punti per poter fare la cresima: punti per le confessioni, la messa, la presenza al catechismo.
   "Questa tessera ti aiuta a verificare la tua fedeltà a Gesù - è la spiegazione sul foglio dove mettere i bolli - e a prendere con serietà TU con i tuoi GENITORI il cammino di iniziazione cristiana che avete scelto di intraprendere in questo anno". Se non ci sono almeno i due terzi "delle presenze, non sarà possibile accedere all'anno successivo". Un po' come la frequenza a scuola o agli allenamenti di calcio, insomma.
   Una novità che non a tutti è piaciuta e che qualcuno ha preso con ironia ma che il parroco don Angelo, sentito da alcuni giornali, ha cercato di spiegare come un invito alla partecipazione, rivolto soprattutto agli adulti, ricordando che quella dei due terzi è una regola diocesana a cui si possono fare delle eccezioni in alcuni casi.

Rasputin ha scritto:

Minsky ha scritto:

ANSA ha scritto:Tessera a punti per fare la Cresima

Nel comasco, ma è polemica sull'iniziativa della diocesi

Redazione ANSA MILANO
02 ottobre 2018 17:40

MILANO, 2 OTT - Nella comunità pastorale di Lurate Caccivio è stata introdotta una tessera a punti per poter fare la cresima: punti per le confessioni, la messa, la presenza al catechismo.
   "Questa tessera ti aiuta a verificare la tua fedeltà a Gesù - è la spiegazione sul foglio dove mettere i bolli - e a prendere con serietà TU con i tuoi GENITORI il cammino di iniziazione cristiana che avete scelto di intraprendere in questo anno". Se non ci sono almeno i due terzi "delle presenze, non sarà possibile accedere all'anno successivo". Un po' come la frequenza a scuola o agli allenamenti di calcio, insomma.
   Una novità che non a tutti è piaciuta e che qualcuno ha preso con ironia ma che il parroco don Angelo, sentito da alcuni giornali, ha cercato di spiegare come un invito alla partecipazione, rivolto soprattutto agli adulti, ricordando che quella dei due terzi è una regola diocesana a cui si possono fare delle eccezioni in alcuni casi.

Non sanno più che pesci prendere, come se non ne prendessero abbastanza in faccia

The Pilot ha scritto:Quando avevo 8 anni (otto. Sì, di età) un insegnante di religione* ha detto che sembravo La reincarnazione di Lutero, solo perchè avevo chiesto come fanno a trasformare la particola.
Le bestialità erano due: 1) Lutero aveva espresso un altro concetto (ho qualche conoscente protestante che mi ha spiegato circa a cosa e come credono loro) 2) che un prete parli di reincarnazione fa capire che forse non è sbagliata l'opinione che ho di loro.
Che opinione? Questa: Appunto, pesci in faccia.
Se facessero gli attori comici, ne guadagnerebbe il mondo intero.

*non ricordo perchè lo chiamavano Il prete bomba. No, non poteva essere per quello: quel Bomba non era nemmeno nato.

Dottor Ordifren ha scritto:

The Pilot ha scritto:Quando avevo 8 anni (otto. Sì, di età) un insegnante di religione* ha detto che sembravo La reincarnazione di Lutero, solo perchè avevo chiesto come fanno a trasformare la particola.
Le bestialità erano due: 1) Lutero aveva espresso un altro concetto (ho qualche conoscente protestante che mi ha spiegato circa a cosa e come credono loro) 2) che un prete parli di reincarnazione fa capire che forse non è sbagliata l'opinione che ho di loro.
Che opinione? Questa: Appunto, pesci in faccia.
Se facessero gli attori comici, ne guadagnerebbe il mondo intero.

*non ricordo perchè lo chiamavano Il prete bomba. No, non poteva essere per quello: quel Bomba non era nemmeno nato.

Come la giri la giri, quell'insegnante di Religione, non ti ha fatto un complimento.
Per un Cattolico c'è una lista di personaggi ben definita metaforicamente e alla voce Lutero coincide spesso una definizione poco piacevole e per nulla lusinghiera.
Paradossalmente è meglio essere un "Giordano Bruno redivivo" o "un Emile Zolà ritrovato", piuttosto che un "Martin Lutero reincarnato"