Catechismo d'emergenza in Zona Cesarini
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Re: Catechismo d'emergenza in Zona Cesarini
holubice ha scritto:"Il sangue dei cristiani è concime per altri cristiani"
Si chiama sterco!
Justine- ----------
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Re: Catechismo d'emergenza in Zona Cesarini
Rasputin ha scritto:holubice ha scritto:
Ora non riesco a ritrovartelo, ma uno storico romano del tempo, nei suoi diari annotava:
"Il sangue dei cristiani è concime per altri cristiani"
Nel senso che più ne uccidevano, e più se ne ritrovavano in giro per le province dell'impero. Io ne do una interpretazione che collima con le parole di Gesù, tu questa diffusione la fai derivare dalle buone strade costruite al tempo.
Non so che dire.
Posso fare solo una cosa: pregare per voi.
Lo so, lo so... che vi suona come una specie di sputo sul muso. Ma da stasera mi ci metto di buzzo buono.
Puoi anche donare il tuo, di sangue. Forza che ce la fai, Godot sta arrivando
Chiedigli se sa da quanto tempo VOI non sapete più che dire/fare con lui...
uge- -------------
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Re: Catechismo d'emergenza in Zona Cesarini
Forse questi dei non vogliono fare che una partita a carte con noi, mentre ci complessiamo per piacere a loro...
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Smettetela di bistrattare e misinterpretare la Scienza per fingere di dare plausibilità alle vostre troiate
Grazie
Justine- ----------
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Re: Catechismo d'emergenza in Zona Cesarini
"Il sangue dei martiri è concime ecc" non lo scrisse uno storico, ma quel folle apilogeta di Tertulliano riferendosi oltretutto a fatti precedenti alla sua nascita.
Secondo la ccar ogni 300 secondi un cristiano viene martirizzato, e che questi numeri aumentano velocemente (25% anno)...dunque famo conto che ognuno di questi ne concima 5.
problema: tra quanti anni saremo tutti cattolici?
Secondo la ccar ogni 300 secondi un cristiano viene martirizzato, e che questi numeri aumentano velocemente (25% anno)...dunque famo conto che ognuno di questi ne concima 5.
problema: tra quanti anni saremo tutti cattolici?
Hara2- -----------
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Re: Catechismo d'emergenza in Zona Cesarini
Questa faccenda non mi ha affatto sconvolto. Anzi. Mi ha dato una consapevolezza, una serenità nell'affrontare la vita, e la certezza che la sofferenza, e la morte stessa, non siano altro che una piccola porta girevole. Porta che dischiude a qualcosa d'altro di incommesurabilmente, indescrivibilmente, inarrivabilmente bello. Quello che questa gente, in genere, descrive come 'l'amore totale'.Minsky ha scritto:... Holu, benedetto ragazzo, io capisco che tu ti sei fissato con questa mania e non riesci a distogliertene. Ci vorrebbe un aiuto competente, personale, diretto. È evidente che hai attraversato un'esperienza che ti ha sconvolto. Ma dovresti usare un po' la ragione, che non ti manca. Anch'io ho avuto due o tre OBE in gioventù, e so che quando ti succede ti fa un'impressione fortissima. Sembra tutto reale. È molto più impressionante di un trip con l'acido, perché sai di non aver preso niente. Le allucinazioni del trip te le aspetti.
Ma poi se leggi qualche libro anche divulgativo trovi che il fenomeno si spiega. È una cosa che avviene interamente nella tua mente. ...
Avvicinarsi a Dio provoca questo: ti immerge nel suo amore, ed è qualcosa che un essere umano quasi 'non riesce a sopportare', da quanto è intenso, da quanto e totalizzante.
Che sia solo un sogno? Ci può stare. Che si faccia tutti il medesimo sogno, no.
Near-death experience
Ed è vero che molti, dopo alcune confidenze, visto le raeazioni, preferiscono tenere quanto provato per sè. Io non li biasimo.
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Re: Catechismo d'emergenza in Zona Cesarini
Uhmmm... problema interessante. Vediamo.Hara2 ha scritto:"Il sangue dei martiri è concime ecc" non lo scrisse uno storico, ma quel folle apilogeta di Tertulliano riferendosi oltretutto a fatti precedenti alla sua nascita.
Secondo la ccar ogni 300 secondi un cristiano viene martirizzato, e che questi numeri aumentano velocemente (25% anno)...dunque famo conto che ognuno di questi ne concima 5.
problema: tra quanti anni saremo tutti cattolici?
Per ogni cristiano martirizzato, 5 miscredenti si convertono. Abbiamo 5 nuovi cristiani, meno 1 che è tornato alla Casa del Padre, quindi un saldo netto di 4 ogni 300 secondi.
Questo produce un guadagno di 105192 cristiani all'anno. Però i numeri aumentano, del 25% all'anno, ne consegue che la frequenza di martirizzazione aumenta, perciò avremo un maggior numero di nuovi cristiani ogni anno.
Fra 10 anni i nuovi cristiani ogni anno saranno quasi 1 milione, e fra 20 anni quasi 10 milioni. Fra 50 anni supereranno i 7 miliardi all'anno e con questo la conversione totale dovrebbe essere largamente compiuta pur considerando la crescita della popolazione mondiale. Quindi nell'anno 2064 tutti saranno cristiani (cattolici).
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Re: Catechismo d'emergenza in Zona Cesarini
Holu, innanzi tutto non è esatto che tutti coloro che sperimentano una NDE facciano lo stesso sogno (la grande maggioranza non fa alcun sogno), e comunque non mi pare affatto sorprendente che le esperienze si assomiglino, dal momento che le cause organiche dell'esperienza devono essere le stesse in linea di massima.holubice ha scritto:
Questa faccenda non mi ha affatto sconvolto. Anzi. Mi ha dato una consapevolezza, una serenità nell'affrontare la vita, e la certezza che la sofferenza, e la morte stessa, non siano altro che una piccola porta girevole. Porta che dischiude a qualcosa d'altro di incommesurabilmente, indescrivibilmente, inarrivabilmente bello. Quello che questa gente, in genere, descrive come 'l'amore totale'.
Avvicinarsi a Dio provoca questo: ti immerge nel suo amore, ed è qualcosa che un essere umano quasi 'non riesce a sopportare', da quanto è intenso, da quanto e totalizzante.
Che sia solo un sogno? Ci può stare. Che si faccia tutti il medesimo sogno, no.
Near-death experience
Ed è vero che molti, dopo alcune confidenze, visto le raeazioni, preferiscono tenere quanto provato per sè. Io non li biasimo.
Manca comunque completamente ogni correlazione alla religione cristiana. Non ti pare strano invece che persone di fede diversa o nessuna fede abbiano all'incirca la stessa esperienza? Come lo spieghi?
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Re: Catechismo d'emergenza in Zona Cesarini
Il tuo problema, ed il loro, è lo stesso:Hara2 ha scritto:"Il sangue dei martiri è concime ecc" non lo scrisse uno storico, ma quel folle apilogeta di Tertulliano riferendosi oltretutto a fatti precedenti alla sua nascita.
Secondo la ccar ogni 300 secondi un cristiano viene martirizzato, e che questi numeri aumentano velocemente (25% anno)...dunque famo conto che ognuno di questi ne concima 5.
problema: tra quanti anni saremo tutti cattolici?
- v:
- In quello stesso giorno vennero a lui dei sadducei, i quali affermano che non c'è risurrezione, e lo interrogarono: [24]«Maestro, Mosè ha detto: Se qualcuno muore senza figli, il fratello ne sposerà la vedova e così susciterà una discendenza al suo fratello. [25]Ora, c'erano tra noi sette fratelli; il primo appena sposato morì e, non avendo discendenza, lasciò la moglie a suo fratello. [26]Così anche il secondo, e il terzo, fino al settimo. [27]Alla fine, dopo tutti, morì anche la donna. [28]Alla risurrezione, di quale dei sette essa sarà moglie? Poiché tutti l'hanno avuta». [29]E Gesù rispose loro: «Voi vi ingannate, non conoscendo né le Scritture né la potenza di Dio. [30]Alla risurrezione infatti non si prende né moglie né marito, ma si è come angeli nel cielo. [31]Quanto poi alla risurrezione dei morti, non avete letto quello che vi è stato detto da Dio: [32]Io sono il Dio di Abramo e il Dio di Isacco e il Dio di Giacobbe? Ora, non è Dio dei morti, ma dei vivi». [33]Udendo ciò, la folla era sbalordita per la sua dottrina.
Vuoi/volete applicare una logica umana a faccende che sono molto più grandi di noi. Questo è l'errore metodologico.
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Re: Catechismo d'emergenza in Zona Cesarini
Ma quali "faccende più grandi di noi", Holu, non diciamo scemenze. Sono solo farneticazioni, idiozie. Ecco, mettiamo il caso, del tutto plausibile, che in rare circostanze le OBE/NDE si siano verificate in ogni epoca storica. Chiaro che sarebbero state interpretate in chiave soprannaturale. Di qui potrebbe essere nata la foga predicatoria di un soggetto che l'avesse sperimentata, convincendosi come te dell'esistenza di un mondo ultraterreno. Vedi che c'è una spiegazione molto più semplice e lineare?holubice ha scritto:Il tuo problema, ed il loro, è lo stesso:Hara2 ha scritto:"Il sangue dei martiri è concime ecc" non lo scrisse uno storico, ma quel folle apilogeta di Tertulliano riferendosi oltretutto a fatti precedenti alla sua nascita.
Secondo la ccar ogni 300 secondi un cristiano viene martirizzato, e che questi numeri aumentano velocemente (25% anno)...dunque famo conto che ognuno di questi ne concima 5.
problema: tra quanti anni saremo tutti cattolici?
- v:
In quello stesso giorno vennero a lui dei sadducei, i quali affermano che non c'è risurrezione, e lo interrogarono: [24]«Maestro, Mosè ha detto: Se qualcuno muore senza figli, il fratello ne sposerà la vedova e così susciterà una discendenza al suo fratello. [25]Ora, c'erano tra noi sette fratelli; il primo appena sposato morì e, non avendo discendenza, lasciò la moglie a suo fratello. [26]Così anche il secondo, e il terzo, fino al settimo. [27]Alla fine, dopo tutti, morì anche la donna. [28]Alla risurrezione, di quale dei sette essa sarà moglie? Poiché tutti l'hanno avuta». [29]E Gesù rispose loro: «Voi vi ingannate, non conoscendo né le Scritture né la potenza di Dio. [30]Alla risurrezione infatti non si prende né moglie né marito, ma si è come angeli nel cielo. [31]Quanto poi alla risurrezione dei morti, non avete letto quello che vi è stato detto da Dio: [32]Io sono il Dio di Abramo e il Dio di Isacco e il Dio di Giacobbe? Ora, non è Dio dei morti, ma dei vivi». [33]Udendo ciò, la folla era sbalordita per la sua dottrina.
Vuoi/volete applicare una logica umana a faccende che sono molto più grandi di noi. Questo è l'errore metodologico.
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Re: Catechismo d'emergenza in Zona Cesarini
Giustamente Rusp, che ha avuto un infarto e un coma, mi dice: ma io di là ci dovrei già essere stato, ed io di film non me ne sono fatti nessuno. Come la mettiamo?Minsky ha scritto:Holu, innanzi tutto non è esatto che tutti coloro che sperimentano una NDE facciano lo stesso sogno (la grande maggioranza non fa alcun sogno), e comunque non mi pare affatto sorprendente che le esperienze si assomiglino, dal momento che le cause organiche dell'esperienza devono essere le stesse in linea di massima.
Manca comunque completamente ogni correlazione alla religione cristiana. Non ti pare strano invece che persone di fede diversa o nessuna fede abbiano all'incirca la stessa esperienza? Come lo spieghi?
E io gli direi: la mettiamo che sei messo male. Molti i chiamati, pochi gli eletti, se il film non te lo sei fatto, caro Rusp, io mi adopererei il più possibile per poter farmelo il prossimo giro. Sopratutto se il prossimo giro dovesse essere quello in cui si va con 'i piedi all'avanti'...
Solo 1 su 5 questo 'amore totale' lo sperimenta. E, se debbo stare a quanto leggo sul mio Testo Sacro di Riferimento, sarebbe una buona media: vuol dire che lassù sono di manica larga: chi (davvero) realizza quanto è scritto nel Libro?
Sì, manca una correlazione con la religione cristiana. Tutti fanno lo stesso percorso, chi fa solo le prime tappe, chi arriva addirittura sull'uscio, ma il 'canovaccio' è il medesimo, ovunque l'ictus o l'infarto uno se lo procuri. Tu mi chiedi: come fai ad essere sicuro che tutto sia imbastito dal Dio Cristiano, piuttosto da uno delle ...
Wiki Lista delle Divinità
... migliaia di divinità presenti su di questa terra? E se di là di trovassi di fronte al Grande Manitù seduto sulla sua grande prateria? Me lo chiedeva sempre il buon Gazzettiere. La domanda era un po' perfida; ma comunque legittima.
Già, come fai ad esserne sicuro Holubice? Altrimenti, ogni domenica che ti rechi alla messa non faresti che fare infuriare di più Dio ...
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Re: Catechismo d'emergenza in Zona Cesarini
Una cosa per volta, continuo il discorso qui sopra ...
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Re: Catechismo d'emergenza in Zona Cesarini
La risposta è semplicissima: nessuna delle divinità esiste se non nella fantasia di chi l'ha immaginata. La domenica alla messa sprechi il tuo tempo e partecipi all'idiozia generale.holubice ha scritto:Giustamente Rusp, che ha avuto un infarto e un coma, mi dice: ma io di là ci dovrei già essere stato, ed io di film non me ne sono fatti nessuno. Come la mettiamo?Minsky ha scritto:Holu, innanzi tutto non è esatto che tutti coloro che sperimentano una NDE facciano lo stesso sogno (la grande maggioranza non fa alcun sogno), e comunque non mi pare affatto sorprendente che le esperienze si assomiglino, dal momento che le cause organiche dell'esperienza devono essere le stesse in linea di massima.
Manca comunque completamente ogni correlazione alla religione cristiana. Non ti pare strano invece che persone di fede diversa o nessuna fede abbiano all'incirca la stessa esperienza? Come lo spieghi?
E io gli direi: la mettiamo che sei messo male. Molti i chiamati, pochi gli eletti, se il film non te lo sei fatto, caro Rusp, io mi adopererei il più possibile per poter farmelo il prossimo giro. Sopratutto se il prossimo giro dovesse essere quello in cui si va con 'i piedi all'avanti'...
Solo 1 su 5 questo 'amore totale' lo sperimenta. E, se debbo stare a quanto leggo sul mio Testo Sacro di Riferimento, sarebbe una buona media: vuol dire che lassù sono di manica larga: chi (davvero) realizza quanto è scritto nel Libro?
Sì, manca una correlazione con la religione cristiana. Tutti fanno lo stesso percorso, chi fa solo le prime tappe, chi arriva addirittura sull'uscio, ma il 'canovaccio' è il medesimo, ovunque l'ictus o l'infarto uno se lo procuri. Tu mi chiedi: come fai ad essere sicuro che tutto sia imbastito dal Dio Cristiano, piuttosto da uno delle ...
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... migliaia di divinità presenti su di questa terra? E se di là di trovassi di fronte al Grande Manitù seduto sulla sua grande prateria? Me lo chiedeva sempre il buon Gazzettiere. La domanda era un po' perfida; ma comunque legittima.
Già, come fai ad esserne sicuro Holubice? Altrimenti, ogni domenica che ti rechi alla messa non faresti che fare infuriare di più Dio ...
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Re: Catechismo d'emergenza in Zona Cesarini
Io posso dire solo che cosa ho fatto io, e che cosa mi è accaduto:
Fattomi il mio trip, ho avuto la certezza che questo è solo un'anticamera. Mi dicevo questo Dio, in cui non credevo, c'è. Punto. Ma qual'è? Potrebbe non essere quello che mi ha propinato la mia civiltà. Io sono sempre stato più razionale di quanto ora vi possa sembrare. Beh, mi sono messo a leggere diverse Scritture: gli Scritti di Maometto, scritti Buddisti, e svariati altri: mi succedeva una faccenda strana solo quando leggevo il mio Testo Sacro di Riferimento, con gli altri no.
Dopo il trip mi accadeva uno 'stato strano', stato che 'andava e veniva', un piombare, di tanto in tanto, in un 'rapimento mistico': mi leggevo parti complicatissime di profeti del vecchio testamento e tutti i loro discorsi, prima incomprensibili, mi risultavano di una chiarezza lampante: come se fosse un'intelligenza diversa dalla mia a leggerseli: è qualcosa di molto difficile da spiegare, qualcosa che, sopratutto ad un uditorio come il vostro, provoca la più generale ilarità. Ma è stato così.
Inoltre, nei giorni successivi mi sono esercitato in alcune prove di 'cristianesimo estermo': quello che vi ho consigliato anche a voi: aprire il Vangelo, e fare esattamente quello che vi trovavo scritto: e quando dico esattamente intendo esattamente. Non posso farvi un elenco, vi sono fatti più grossi di questo, ma questo vi può dare un idea ... (continua)
Fattomi il mio trip, ho avuto la certezza che questo è solo un'anticamera. Mi dicevo questo Dio, in cui non credevo, c'è. Punto. Ma qual'è? Potrebbe non essere quello che mi ha propinato la mia civiltà. Io sono sempre stato più razionale di quanto ora vi possa sembrare. Beh, mi sono messo a leggere diverse Scritture: gli Scritti di Maometto, scritti Buddisti, e svariati altri: mi succedeva una faccenda strana solo quando leggevo il mio Testo Sacro di Riferimento, con gli altri no.
Dopo il trip mi accadeva uno 'stato strano', stato che 'andava e veniva', un piombare, di tanto in tanto, in un 'rapimento mistico': mi leggevo parti complicatissime di profeti del vecchio testamento e tutti i loro discorsi, prima incomprensibili, mi risultavano di una chiarezza lampante: come se fosse un'intelligenza diversa dalla mia a leggerseli: è qualcosa di molto difficile da spiegare, qualcosa che, sopratutto ad un uditorio come il vostro, provoca la più generale ilarità. Ma è stato così.
Inoltre, nei giorni successivi mi sono esercitato in alcune prove di 'cristianesimo estermo': quello che vi ho consigliato anche a voi: aprire il Vangelo, e fare esattamente quello che vi trovavo scritto: e quando dico esattamente intendo esattamente. Non posso farvi un elenco, vi sono fatti più grossi di questo, ma questo vi può dare un idea ... (continua)
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Re: Catechismo d'emergenza in Zona Cesarini
... Anni prima, tornando da ballare d'inverno, mi era capitata una improvvisa nevicata alle 5 di notte: ero quasi arrivato alla casa dei miei, mancava davvero poco, decisi di proseguire molto piano e senza montare le catene. Piano, piano, ero quasi arrivato, faccio, pian, pianino una curva a gomito, vado a raddrizzare il volante, ma la macchina continua a fare la curva, freno, pian pianino, pian pianino, la macchina prosegue soffice dentro un cortile di un meccanico, quel tanto che bastava per fagli secco un fanale di dietro.
Che t'ho fatto, erano le cinque, ingranai quatto, quatto la retro, e me ne tornai a casa.
Beh, a distanza di 7-8 dai fatti mi presentai da quel meccanico, vidi che aveva ancora ma medesima macchina parcheggiata (evidentemente era la sua e non di un cliente) e gli dissi:
-"Buongiorno"
-"Buongiorno, desidera?"
-"Senta, 7-8 anni fa, d'inverno, lei s'è ritrovato una mattina un fanale rotto?"
... lui e il suo aiutante mi guardavano come un marziano ...
-"Beh, sono stato io ad 'inforciarmi' la vostra macchina. Ditemi quanto avete speso per riparare il fanale"
Il meccanico non si capacitava, dopo un po' ha bofonchiato 50 o 100 mila lire (mi pare), gli ho dato la cifra tonta, gli ho chiesto di nuovo scusa e sono subito andato via.
... (continua)
Che t'ho fatto, erano le cinque, ingranai quatto, quatto la retro, e me ne tornai a casa.
Beh, a distanza di 7-8 dai fatti mi presentai da quel meccanico, vidi che aveva ancora ma medesima macchina parcheggiata (evidentemente era la sua e non di un cliente) e gli dissi:
-"Buongiorno"
-"Buongiorno, desidera?"
-"Senta, 7-8 anni fa, d'inverno, lei s'è ritrovato una mattina un fanale rotto?"
... lui e il suo aiutante mi guardavano come un marziano ...
-"Beh, sono stato io ad 'inforciarmi' la vostra macchina. Ditemi quanto avete speso per riparare il fanale"
Il meccanico non si capacitava, dopo un po' ha bofonchiato 50 o 100 mila lire (mi pare), gli ho dato la cifra tonta, gli ho chiesto di nuovo scusa e sono subito andato via.
... (continua)
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Re: Catechismo d'emergenza in Zona Cesarini
Naturalmente, nessuna delucidazione ancora in merito a cosa serviranno piatti fondi, piatti piani, celenterati, cuori, piante, fiori, infarti, ischemie, tempo buttato.
Che Hol mi abbia messo in ignore perché chiedevo il senso del senso offre risposte molto illuminanti.
Che Hol mi abbia messo in ignore perché chiedevo il senso del senso offre risposte molto illuminanti.
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Magari poi quelle centomila lire non dico per cosa se le è spese, altroché fanale...
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Re: Catechismo d'emergenza in Zona Cesarini
Non si tratta di nessuna intelligenza diversa dalla tua: semplicemente le leggevi con l’idea che dovessero portare alle conclusioni che tu già avevi in mente. Le profezie, qualunque esse siano, sono vaghe e dicono tutto e niente proprio in modo che a posteriori le si possa affibbiare qualunque significato. Anche io posso aprire le profezie di Nostradamus e lavorando di fantasia farci aderire sopra degli avvenimenti che accadono ogni giorno per poi dire che erano state previste. :si si:holubice ha scritto:
Dopo il trip mi accadeva uno 'stato strano', stato che 'andava e veniva', un piombare, di tanto in tanto, in un 'rapimento mistico': mi leggevo parti complicatissime di profeti del vecchio testamento e tutti i loro discorsi, prima incomprensibili, mi risultavano di una chiarezza lampante: come se fosse un'intelligenza diversa dalla mia a leggerseli: è qualcosa di molto difficile da spiegare, qualcosa che, sopratutto ad un uditorio come il vostro, provoca la più generale ilarità. Ma è stato così.
Ultima modifica di Guin il Dom 30 Nov 2014 - 14:10 - modificato 1 volta.
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Re: Catechismo d'emergenza in Zona Cesarini
... e di cose di questo genere, anzi di molte più grosse, ne ho combinate tante. In quei giorni ero alla forsennata ricerca di persone con qui avevo qualche cosa in sospeso da sistemare e riconciliare. Sopratutto perché mi ero letto questo:
Di lì, i 'rapimenti mistici' divennero ben più intesi, mi immergevo nella lettura dei passi più ingrovigliati delle scritture con una padronanza ed una 'scienza' che non erano mie, ma 'altre'.
Dibattevo di questo o quel passo della Bibbia, io che non me ne sono mai interessato in vita mia, con studiosi di conventi e seminari e costoro rimanevano impressionati di tale 'autorità'. Sì, questa penso sia stata la caratteristica più sorprendente: l'autorità, qualcosa di non mio e propenderante, un controllo totale e incredibile di cose che avevo letto voracemente ed una sola volta a seguito del mio 'viaggio'. Cose che, per una misteriosa ragione, si 'marchiavano col fuoco' nella mia mente, talmente da permettemi di dibatterle con una disinvoltura ed una padronanza che stupivano me per primo. E lasciavano a bocca aperta i miei iterlocutori.
E mi chiedevo, in questo sì angosciato: "Ma che ca$$o mi sta succedendo ...?"
(continua)
- v:
- Se dunque presenti la tua offerta sull'altare e lì ti ricordi che tuo fratello ha qualche cosa contro di te, [24]lascia lì il tuo dono davanti all'altare e và prima a riconciliarti con il tuo fratello e poi torna ad offrire il tuo dono.
Di lì, i 'rapimenti mistici' divennero ben più intesi, mi immergevo nella lettura dei passi più ingrovigliati delle scritture con una padronanza ed una 'scienza' che non erano mie, ma 'altre'.
Dibattevo di questo o quel passo della Bibbia, io che non me ne sono mai interessato in vita mia, con studiosi di conventi e seminari e costoro rimanevano impressionati di tale 'autorità'. Sì, questa penso sia stata la caratteristica più sorprendente: l'autorità, qualcosa di non mio e propenderante, un controllo totale e incredibile di cose che avevo letto voracemente ed una sola volta a seguito del mio 'viaggio'. Cose che, per una misteriosa ragione, si 'marchiavano col fuoco' nella mia mente, talmente da permettemi di dibatterle con una disinvoltura ed una padronanza che stupivano me per primo. E lasciavano a bocca aperta i miei iterlocutori.
E mi chiedevo, in questo sì angosciato: "Ma che ca$$o mi sta succedendo ...?"
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Re: Catechismo d'emergenza in Zona Cesarini
... questi 'fenomeni' avevano un'altra stramba caratteristica: la loro discontinuità. In taluni episodi erano impetuosi, qualcosa da trasportarmi via, da farmi perdere il controllo del mio volere, in altri rimanevo in una bonaccia assoluta, ben conscio di quanto avevo combinato, detto, dibattuto in precedenza, ma senza più quel vento che mi pervadeva completamente e mi faceva fare quello che voleva. Ed in questo secondo stato, se mi rimettevo a leggere quegli stessi passi di Ezechiele, piuttosto che Isaia o altri profeti, ora mi erano di nuovo del tutto incomprensibili.
Qualcosa di stupefacente, di bello e di spaventoso insieme.
E qualcosa che mi diede la convinzione per dire: "Sì, Dio esiste, ma queste cose mi campitano solo se ho sotto mano una Bibbia, mai se ho un Corano, o gli scritti di Budda. Ora so che c'è, e so anche chi è"
Qualcosa di stupefacente, di bello e di spaventoso insieme.
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Re: Catechismo d'emergenza in Zona Cesarini
Sono confidenze molto personali. Vi prego di non ridermici sopra.
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Re: Catechismo d'emergenza in Zona Cesarini
Non c'è motivo di riderne. E nemmeno di preoccuparsene troppo. Sono fenomeni che capitano, le facoltà mentali hanno strani comportamenti a volte, che possono essere innescati dai fattori più disparati. La grande maggioranza dei casi che si registrano sono del tutto estranei al contesto mistico / religioso.holubice ha scritto:Sono confidenze molto personali. Vi prego di non ridermici sopra.
Ti faccio un esempio: gli idiot savant. Oltre alla concomitanza con alcune sindromi o disordini neurologici (Tourette, Asperger), in alcuni casi persone che hanno subito traumi cranici all'emisfero sinistro hanno manifestato delle abilità (matematiche, di disegno, musica, linguaggio etc.) prima assenti.
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Re: Catechismo d'emergenza in Zona Cesarini
Penso ti riferissi al mio ultimo post. Ebbene non ti stavo prendendo in giro (o almeno meno del solito), ma la tua storia è pressappoco identica alla trama della serie di cui ti ho postato l’immagine:holubice ha scritto:Sono confidenze molto personali. Vi prego di non ridermici sopra.
http://it.wikipedia.org/wiki/My_Name_Is_Earl
Se non l’hai mai vista ti consiglio di guardarla perché è molto divertente e magari ti passi qualche oretta piacevole senza pensare a cristi, fini del mondo e altre puttanate.
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Re: Catechismo d'emergenza in Zona Cesarini
Non sono più personali le confidenze, Hol, se ci ridiamo su? Mi sa che allora è da mo' che le abbiano depersonalizzate
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Re: Catechismo d'emergenza in Zona Cesarini
Guin ha scritto:Non si tratta di nessuna intelligenza diversa dalla tua: semplicemente le leggevi con l’idea che dovessero portare alle conclusioni che tu già avevi in mente. Le profezie, qualunque esse siano, sono vaghe e dicono tutto e niente proprio in modo che a posteriori le si possa affibbiare qualunque significato. Anche io posso aprire le profezie di Nostradamus e lavorando di fantasia farci aderire sopra degli avvenimenti che accadono ogni giorno per poi dire che erano state previste. :si si:holubice ha scritto:
Dopo il trip mi accadeva uno 'stato strano', stato che 'andava e veniva', un piombare, di tanto in tanto, in un 'rapimento mistico': mi leggevo parti complicatissime di profeti del vecchio testamento e tutti i loro discorsi, prima incomprensibili, mi risultavano di una chiarezza lampante: come se fosse un'intelligenza diversa dalla mia a leggerseli: è qualcosa di molto difficile da spiegare, qualcosa che, sopratutto ad un uditorio come il vostro, provoca la più generale ilarità. Ma è stato così.
Proprio come la rubrica dell'oroscopo sui quotidiani.
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Re: Catechismo d'emergenza in Zona Cesarini
Basterebbe vedere le incomprensioni che ci sono all'ordine del giorno sui social su tre parole in croce, e in cui tutti siamo invischiati, per far capire che tutto può essere interpretato come ci pare... Altroché oroscopi
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Re: Catechismo d'emergenza in Zona Cesarini
Justine ha scritto:Basterebbe vedere le incomprensioni che ci sono all'ordine del giorno sui social su tre parole in croce, e in cui tutti siamo invischiati, per far capire che tutto può essere interpretato come ci pare... Altroché oroscopi
Eh no, calma. Il linguaggio è convenzionale, se ci si attenesse un po' meglio ai dizionari e si travisasse un po' meno, le rogne sarebbero notevolmente ridotte.
Ad esempio qui
http://atei.forumitalian.com/t5456p90-top-ten-musica-ai#323421
viene fatto un uso improprio del termine "Cantautore"
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Re: Catechismo d'emergenza in Zona Cesarini
Ahahah :D Comunque intendevo le virate filosofiche tipicamente facebookiane in cui si tira in mezzo di tutto, da Stirner a Derrida, e alla fine si scopre che gli interlocutori non conoscono nemmeno il significato di "abaco", per dire.
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Re: Catechismo d'emergenza in Zona Cesarini
Beh di gente che parla senza cognizione di causa ce n'è ovunque, secondo me FB è solo una cartina al tornasole
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Re: Catechismo d'emergenza in Zona Cesarini
Il famoso "specchio delle abitudini italiche" :D
Comunque credo che FB e Tumblr siano in prima lista per narcisismo, propagazione di post alogici, istrionismo ed un piccolissimo cumulo di cose intelligenti a far da contrappeso.
Comunque credo che FB e Tumblr siano in prima lista per narcisismo, propagazione di post alogici, istrionismo ed un piccolissimo cumulo di cose intelligenti a far da contrappeso.
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Re: Catechismo d'emergenza in Zona Cesarini
Justine ha scritto:Il famoso "specchio delle abitudini italiche" :D
Comunque credo che FB e Tumblr siano in prima lista per narcisismo, propagazione di post alogici, istrionismo ed un piccolissimo cumulo di cose intelligenti a far da contrappeso.
http://atei.forumitalian.com/t5417p80-che-rapporto-avete-con-facebook#323439
non che mi freghi di svaccare un thread dal titolo "Catechismo d'emergenza", più che altro mi interessa mantenere a galla threads che possono sempreessere attuali
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Re: Catechismo d'emergenza in Zona Cesarini
Bhé, devo dirti una cosa, Holu, amico mio. Non avertene a male, ma non siamo (penso di potermi esprimere anche a nome di altri utenti del forum che hanno speso molto impegno sui testi religiosi) per niente impressionati dalla tua "autorità" in materia.holubice ha scritto:...
Dibattevo di questo o quel passo della Bibbia, io che non me ne sono mai interessato in vita mia, con studiosi di conventi e seminari e costoro rimanevano impressionati di tale 'autorità'. Sì, questa penso sia stata la caratteristica più sorprendente: l'autorità, qualcosa di non mio e propenderante, un controllo totale e incredibile di cose che avevo letto voracemente ed una sola volta a seguito del mio 'viaggio'. Cose che, per una misteriosa ragione, si 'marchiavano col fuoco' nella mia mente, talmente da permettemi di dibatterle con una disinvoltura ed una padronanza che stupivano me per primo. E lasciavano a bocca aperta i miei iterlocutori.
E mi chiedevo, in questo sì angosciato: "Ma che ca$$o mi sta succedendo ...?"
(continua)
Anzi, a me personalmente sembra che tu ne sappia appena due acche, quelle citazioni che ripeti in continuazione e ossessivamente.
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Re: Catechismo d'emergenza in Zona Cesarini
Poi magari qualcuno giustamente si domanda il perché...
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Re: Catechismo d'emergenza in Zona Cesarini
Minsky ha scritto:Poi magari qualcuno giustamente si domanda il perché...
Questa me la rivendo subito
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Re: Catechismo d'emergenza in Zona Cesarini
Una sola parola: WerewolfMinsky ha scritto:Bhé, devo dirti una cosa, Holu, amico mio. Non avertene a male, ma non siamo (penso di potermi esprimere anche a nome di altri utenti del forum che hanno speso molto impegno sui testi religiosi) per niente impressionati dalla tua "autorità" in materia.holubice ha scritto:...
Dibattevo di questo o quel passo della Bibbia, io che non me ne sono mai interessato in vita mia, con studiosi di conventi e seminari e costoro rimanevano impressionati di tale 'autorità'. Sì, questa penso sia stata la caratteristica più sorprendente: l'autorità, qualcosa di non mio e propenderante, un controllo totale e incredibile di cose che avevo letto voracemente ed una sola volta a seguito del mio 'viaggio'. Cose che, per una misteriosa ragione, si 'marchiavano col fuoco' nella mia mente, talmente da permettemi di dibatterle con una disinvoltura ed una padronanza che stupivano me per primo. E lasciavano a bocca aperta i miei iterlocutori.
E mi chiedevo, in questo sì angosciato: "Ma che ca$$o mi sta succedendo ...?"
(continua)
Anzi, a me personalmente sembra che tu ne sappia appena due acche, quelle citazioni che ripeti in continuazione e ossessivamente.
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credo che una delle principali e più tristi differenze fra politeismo e monoteismo stia nel fatto che nel politeismo erano guerre,battaglie e contese a dare origine al dio,non viceversa
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Re: Catechismo d'emergenza in Zona Cesarini
Scusate, ma una volta arrivati a 100 pagine di thread, scatta l'apocalisse? L'obiettivo è fare l'"achievement unlocked" come negli sparatutto? :D
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Re: Catechismo d'emergenza in Zona Cesarini
Justine ha scritto:Scusate, ma una volta arrivati a 100 pagine di thread, scatta l'apocalisse? L'obiettivo è fare l'"achievement unlocked" come negli sparatutto? :D
È un vecchio problema di piattaforma che non siamo mai riusciti a risolvere del tutto, il thread viene automaticamente separato ma non ne ricevi notifica un esempio è questo
http://atei.forumitalian.com/t5740-attivita-fisica-quotidiana-parte-3
parte 3 vuol dire al 3. centinaio
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[mi illudevo che prima o poi questo topic avrebbe avuto degna fine (è il caso di dirlo) :D ]
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Re: Catechismo d'emergenza in Zona Cesarini
Justine ha scritto:[mi illudevo che prima o poi questo topic avrebbe avuto degna fine (è il caso di dirlo) :D ]
Non ti illudere, obice lo ritrova
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Re: Catechismo d'emergenza in Zona Cesarini
...bboni che forse si è acquietato...Rasputin ha scritto:Justine ha scritto:[mi illudevo che prima o poi questo topic avrebbe avuto degna fine (è il caso di dirlo) :D ]
Non ti illudere, obice lo ritrova
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Re: Catechismo d'emergenza in Zona Cesarini
E se gli "alieni" si palesano prima del suo "Capo"? :D
Quale versione di apocalisse sceglierà?
Sembra quasi un dilemma che andava molto circa venti anni fa: "Compro Pokemon Blue o Red?"
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Re: Catechismo d'emergenza in Zona Cesarini
No, no ... sono ancora qui. Ho molto meno tempo, ma ci sono ancora.Minsky ha scritto:
...bboni che forse si è acquietato...
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Re: Catechismo d'emergenza in Zona Cesarini
Dai, che il tempo è denaro, monetizziamo 'sta apocalisse!
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Re: Catechismo d'emergenza in Zona Cesarini
Beh, uno potrebbe dire che i dottori si occupano di qualcosa che vedono e toccano tutti i giorni ...Minsky ha scritto:Poi magari qualcuno giustamente si domanda il perché...
... qualcosa che, come mi insegnate, esiste. E' il vostro parlare del 'nulla' che è, in vero, insensato ...
Comunque, ragazzi, continuate.
Perchè, se mi guardo in giro, mi sembra che ci siete rimasti solo voi ad interessarvi in qualche modo della faccenda.
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Re: Catechismo d'emergenza in Zona Cesarini
Ah, allora è per questo che insisti a tontonarci?!holubice ha scritto:
Comunque, ragazzi, continuate.
Perchè, se mi guardo in giro, mi sembra che ci siete rimasti solo voi ad interessarvi in qualche modo della faccenda.
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Re: Catechismo d'emergenza in Zona Cesarini
La religione, purtroppo, anche quella esiste realmente. Esiste come esistono le malattie: uno stato di insanità.holubice ha scritto:
Beh, uno potrebbe dire che i dottori si occupano di qualcosa che vedono e toccano tutti i giorni ...
... qualcosa che, come mi insegnate, esiste. E' il vostro parlare del 'nulla' che è, in vero, insensato ...
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Re: Catechismo d'emergenza in Zona Cesarini
Minsky ha scritto:Ah, allora è per questo che insisti a tontonarci?!
In un certo qual modo sì. Ma sopratutto perché, sta scritto, che sono quasi sempre i pubblicani e le prostitute che, alla fine, danno i risultati migliori. Tradotto: è dove meno te lo aspetteresti che avrai più raccolto.
Intanto, dalla Mongolia Interna ...
LK: In Cina crollano i prezzi e il mondo trema
"Ordos è una città mineraria della Mongolia Interna, la provincia più settentrionale della Cina, e si trova a due passi dal grande deserto del Gobi. Forse non ne avete mai sentito parlare, della Mongolia Interna, ma in questi ultimi anni ha avuto una crescita economica da record. Per dire, oggi la sola Shanghai può vantare un Pil pro capite superiore a quello degli abitanti di Ordos.
Nel 2003, dopo aver fatto un bel po’ di soldi con l’edilizia, alcuni costruttori di Ordos hanno deciso di costruire Kangbashi, un nuovo, gigantesco distretto edilizio che avrebbe dovuto ospitare trecentomila abitanti e fare di Ordos una delle più importanti e prestigiose città cinesi. Il problema è che oggi a Kangbashi ci abitano circa in 30mila, secondo le generose stime dei politici locali. In altre parole, è vuota.
Kangbashi non è che una delle centinaia di città fantasma disseminate nelle province del “paese di mezzo“. E i 161 miliardi dollari spesi per costruirla non sono che una piccola frazione dei 6,8 trilioni di «ineffective investiments», come li chiama il Financial Times, che sono stati posti in essere negli ultimi vorticosi decenni di crescita cinese. Il caso di Kangbashi è utile, tuttavia, per spiegare come l’attuale deflazione cinese non dipenda dal calo del prezzo del petrolio, o dal calo della domanda interna, ma da cause molto più profonde. E, allo stesso modo, molto più preoccupanti." (continua)
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Re: Catechismo d'emergenza in Zona Cesarini
Bhé, "pubblicano" non era altro che una specie di esattore dell'impero romano.holubice ha scritto:Minsky ha scritto:Ah, allora è per questo che insisti a tontonarci?!
In un certo qual modo sì. Ma sopratutto perché, sta scritto, che sono quasi sempre i pubblicani e le prostitute che, alla fine, danno i risultati migliori. Tradotto: è dove meno te lo aspetteresti che avrai più raccolto.
Quanto al prostituirsi... se ci rifletti un attimo, vedrai che tutti, chi più chi meno, per campare ci si prostituisce: vendiamo il nostro tempo, la nostra energia, le nostre risorse, il nostro ingegno in cambio di denaro. Oggi la società funziona così.
Ma su una cosa secondo me ci azzecchi: "qui" è proprio dove meno ti puoi aspettare che qualcuno ti dia retta. Quanto meno seriamente.
Mah, non vedo dove sia il problema. Prima o poi i quartieri si riempiranno. Si chiama pianificazione urbanistica. Che male ci può essere? Guarda qui in Italia che casino: costruiamo sulle frane e sotto il livello dei fiumi per dare alloggio alla troppa gente che c'è.holubice ha scritto:
Intanto, dalla Mongolia Interna ...
LK: In Cina crollano i prezzi e il mondo trema
"Ordos è una città mineraria della Mongolia Interna, la provincia più settentrionale della Cina, e si trova a due passi dal grande deserto del Gobi. Forse non ne avete mai sentito parlare, della Mongolia Interna, ma in questi ultimi anni ha avuto una crescita economica da record. Per dire, oggi la sola Shanghai può vantare un Pil pro capite superiore a quello degli abitanti di Ordos.
Nel 2003, dopo aver fatto un bel po’ di soldi con l’edilizia, alcuni costruttori di Ordos hanno deciso di costruire Kangbashi, un nuovo, gigantesco distretto edilizio che avrebbe dovuto ospitare trecentomila abitanti e fare di Ordos una delle più importanti e prestigiose città cinesi. Il problema è che oggi a Kangbashi ci abitano circa in 30mila, secondo le generose stime dei politici locali. In altre parole, è vuota.
Kangbashi non è che una delle centinaia di città fantasma disseminate nelle province del “paese di mezzo“. E i 161 miliardi dollari spesi per costruirla non sono che una piccola frazione dei 6,8 trilioni di «ineffective investiments», come li chiama il Financial Times, che sono stati posti in essere negli ultimi vorticosi decenni di crescita cinese. Il caso di Kangbashi è utile, tuttavia, per spiegare come l’attuale deflazione cinese non dipenda dal calo del prezzo del petrolio, o dal calo della domanda interna, ma da cause molto più profonde. E, allo stesso modo, molto più preoccupanti." (continua)
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Re: Catechismo d'emergenza in Zona Cesarini
Alla troppa gente che c'è?Minsky ha scritto:[Mah, non vedo dove sia il problema. Prima o poi i quartieri si riempiranno. Si chiama pianificazione urbanistica. Che male ci può essere? Guarda qui in Italia che casino: costruiamo sulle frane e sotto il livello dei fiumi per dare alloggio alla troppa gente che c'è.
L'altro giorno vedevo una foto aerea della mia città, era un a foto del 1961. Se la confronto con una foto fatta qualche anno fa, cosa che ho fatto, il fotografo nel suo negozio le aveva entrambe, ebbene la mia città sembrava 1 volta e mezza più larga.
Ma la mia città ha, sostanzialmente, la stessa popolazione del 1961.
L'Italia tutta ha la stessa popolazione. Ovvero:
1961
50,3 milioni di abitanti
2002
56,9 milioni di abitanti
Questo, a casa mia, vuol dire solo una cosa ...
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Re: Catechismo d'emergenza in Zona Cesarini
Dove hai trovato quei dati? Sono 60.782.668 abitanti al 31 dicembre 2013:holubice ha scritto:
Alla troppa gente che c'è?
L'altro giorno vedevo una foto aerea della mia città, era un a foto del 1961. Se la confronto con una foto fatta qualche anno fa, cosa che ho fatto, il fotografo nel suo negozio le aveva entrambe, ebbene la mia città sembrava 1 volta e mezza più larga.
Ma la mia città ha, sostanzialmente, la stessa popolazione del 1961.
L'Italia tutta ha la stessa popolazione. Ovvero:
1961
50,3 milioni di abitanti
2002
56,9 milioni di abitanti
http://it.wikipedia.org/wiki/Demografia_d%27Italia
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