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Una cretina è per sempre (cit.)

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Messaggio Da gedeone Mer 5 Giu 2013 - 19:35

invece qui poosto una bella chicca :

http://www.ilmattino.it/napoli/cronaca/napoli_orrore_seviziata_violentata_vicino_universita/notizie/287969.shtml

c'è anche il referto medico !

poi, oplà :

http://www.ilmattino.it/napoli/cronaca/polizia_napoli_stupro_centro/notizie/288235.shtml


siamo forse alla medicina di genere ?

a zappare, cari colleghi Una cretina è per sempre (cit.) - Pagina 11 906731 Una cretina è per sempre (cit.) - Pagina 11 906731 Una cretina è per sempre (cit.) - Pagina 11 906731

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Messaggio Da gedeone Mer 5 Giu 2013 - 19:37

Fux89 ha scritto:Davvero, oh, incredibile come queste nazifemministe possano far credere delle palesi falsità come quella che la donna, nella storia, e in molte parti del mondo anche nel presente, sia stata discriminata rispetto all'uomo. Una cretina è per sempre (cit.) - Pagina 11 906108

io sto parlando dell'Italia e in parte dell' Europa, ossia di quello che conosco e che mi riguarda direttamente.

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Messaggio Da Ospite Mer 5 Giu 2013 - 19:38

gedeone ha scritto:ossia di quello che conosco
Mi permetto di dubitarne.

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Messaggio Da gedeone Mer 5 Giu 2013 - 19:40

mix ha scritto:
gedeone ha scritto:ecco , si sentiva la tua mancanza, ora finalmente abbiamo più emoticons.
per i contenuti, invece, rimaniamo a zero Una cretina è per sempre (cit.) - Pagina 11 605765
non ti sopravvalutare
sai che ci sono anche i numeri negativi?
e tu "scavi", il fondo non è abbastanza. Una cretina è per sempre (cit.) - Pagina 11 649521 Una cretina è per sempre (cit.) - Pagina 11 899568 Una cretina è per sempre (cit.) - Pagina 11 2822024212 Una cretina è per sempre (cit.) - Pagina 11 2822024212 Una cretina è per sempre (cit.) - Pagina 11 2822024212

Una cretina è per sempre (cit.) - Pagina 11 166799 Una cretina è per sempre (cit.) - Pagina 11 166799 Una cretina è per sempre (cit.) - Pagina 11 166799 Una cretina è per sempre (cit.) - Pagina 11 166799 Una cretina è per sempre (cit.) - Pagina 11 166799

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Messaggio Da gedeone Mer 5 Giu 2013 - 19:43

mix ha scritto:
Rasputin ha scritto:
gedeone ha scritto:
Dai, ho usato una metafora. Lupo inteso come essere libero, fiero, non come canide selvatico. E cagnolino inteso come essere servile, sempre ossequiante.
Il punto è che troppe donne scambiano dei cagnacci, ossia uomini violenti, aggressivi per uomini decisi, protettivi, forti.
Invece non sono tali perchè la forza non si esprime tramite la sopraffazione sul più debole. però ci sono troppe madri che educano i figli in quel modo e che giustificano sempre gli aberranti comportamenti.
Allora ci vuole più insegnamento, anche in famiglia, e non l'invenzione di nuovi reati che colpevolizzano un intero genere.
Aumentare l'antagonismo tra uomo e donna porterà solo all'aumento della violenza e probabilmente è proprio questo lo scopo.
creare allarme sociale : il perchè lo lascio indovinare ad alcuni utenti che parlano sempre di logica ( non mi riferisco a te ) Una cretina è per sempre (cit.) - Pagina 11 23074

Quoto, hai letto qui?

http://atei.forumitalian.com/t5230p440-una-cretina-e-per-sempre-cit#248018
ricordo che jessica ha parlato di prevenzione sul campo culturale prima che di repressione.
io sono convinto che si debba privilegiare l'istruzione alla repressione.
ma finchè si sente negare la questione alla base, è difficile impostare una discussione sana.

Mix , la Convenzione di Istambul non la ha scritta Jessica.
Sveglia !!!
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te ne ho messe un pò, visto che ti piacciono

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Messaggio Da gedeone Mer 5 Giu 2013 - 19:58

Fux89 ha scritto:
gedeone ha scritto:ossia di quello che conosco
Mi permetto di dubitarne.

padronissimo

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Messaggio Da vnd Mer 5 Giu 2013 - 21:02

jessica ha scritto:
vnd ha scritto:
Certo non possiamo generalizzare ma... non si può dire che tutte le donne se la vanno cercando ma...
MA??? MAAA?????

A queste sciocchezze t'attacchi?
Capisco...
Hai fatto di queste discussioni sciocche una questione personale e non sai più a che cosa aggrapparti.
Non dovresti...

Se io lascio la macchina nuova, aperta, con le chiavi nel cruscotto, in un quartiere malfamato, è molto probabile che qualcuno me la freghi.
il che non mi sembra un buon motivo per giustificare i ladri, cosa che in pratica state facendo sostenendo la tesi del se l'è andata a cercare.
l'ingenuità non mi risulta sia un reato, rubare la macchina, si. evidentemente tu preferisci un mondo di parcheggi sorvegliati, io preferirei si eliminasse il problema dei ladri.[/quote]



Resta il fatto che l'assicurazione potrebbe non pagarti...
Invece... tu pensi che inasprendo le pene eliminerai i ladri.
A te cesare beccaria ti fa una pippa, eh?
Reasta da stabilire come....



il problema è che quando il criminale non è un criminale con la calza sulla faccia e il coltello a scatto ma una persona con cui hai condiviso 10 anni di vita, hai fatto due figli, hai attraversato gioie e dolori, cioè tuo marito


Che te lo sei scelto tu o te l'ha ordinato il dottore?
E poi... anche ammesso che uno di botto diventi un bastardo picchiatore, tornando a Uriel, non c'è la fuga?
Non c'è la separazione?

No... Bisogna rieducare le donne.
Dovete imparare a scegliervi i partner...



IL TUO CONVIVENTE NON HA COMUNQUE IN NESSUN CASO ALCUN DIRITTO A VIOLARE LA LEGGE E MENARTI. FINE.

Senti...
Non me ne frega niente che mia figlia si trovi uno col conto in banca grosso...
Se la madre le ha insegnato così, io non lo so.
A me interessa che viva bene e il più a lungo possibile.
Quindi.... che impari ad usare il cervello...
Altro che addominali.


è inutile che state qui a menarcela con pseudogiustificazioni



Smettila di tentare di stravolgere la realtà.
Sei ridicola.
Qui nessuno giustifica nessuno.
I violenti sono sempre stati perseguiti e condannati anche quando comandavano gli uomini che, a differenza di voi donne, riuscivano anche ad occuparsi dei problemi che non li avrebbero potuti riguardare in prima persona.



sulle colpe condivise della donna che se la cerca. benissimo, vogliamo dire che se la cerca? se la cerca. cambia un cazzo. la colpa è e rimane di chi la mena, che è e rimane il criminale e in quanto tale va punito. fine. e siccome il fenomeno, contrariamente al resto dei casi di violenza, non cala, è bene porci delle attenzioni particolari.

E allora se cambia un cazzo perché hai scritto venti pagine di sciocchezze tentando di difendere l'indifendibile?



Noi avremmo il diritto di andare ovunque, liberi, senza che nessuno osasse toccarci.
Ma i delinquenti esistono.
Non possiamo mettere un poliziotto ad ogni angolo.
Nemmeno la vorrei una città così.
appunto. è il caso di fare qualcosa per concretizzarlo questo diritto.

Tipo... aumentare le pene...
Anche in caso di violenza economica?
Tipo... io ho un conto separato, mi pagano gli arretrati, non dico niente a mia moglie, me li spendo in puttane e lei mi denuncia per femminicidio?
Complimenti.....

Il diritto...
Quando, in moto, mi avvicino ad un semaforo, rallento anche se è verde.
Perché c'è sempre qualche coglione (o cretina) che, dall'altra parte, passa con il rosso.
Eppure avrei diritto di passare senza altri controlli....Ma un mio amico c'è morto, così.
e infatti se un ubriaco ti stira sulle strisce pedonali te la sei andata a cercare.

In parte.... Un po' è quello che penso del mio amico...
Non me ne frega un cazzo che avesse ragione...
Il fatto è che l'ubriaco è vivo ma lui non c'è più.

Lo so.... tu non puoi capire che cosa sia la morte quando la morte colpisce un uomo...
Tu sai solo pensare ai cazzi tuoi... Come ogni femminista.
Eh... vabbè...
Tanto non avevo un cazzo da fare...


e se si decide di firmare un documento che prevede di fare una campagna contro l'acolismo e di portare dentro chi guida da ubriaco AHHHH!!! ORRORE e LIBERTICIDIO!!!

Prevenire l'alcolismo...
Certo.
Aumentare la pena per chi beve?
Perchè non metterla allora per gli imbranati?

Chi va in moto, quando affronta le rotonde, fa bene attenzione quando nota che il guidatore della macchina che starebbe per incrociare ha i capelli lungi e sembra una donna...
Chissà come mai....


si, che nel nostro caso corrisopnderebbe a? io credo che la risposta che potresti dare la troverai nel testo delle varie convenzioni assassine e discriminatorie...
Repetita iuvant.
La stessa cosa che deve fare un ragazzo...
Non girare di notte in luoghi isolati, preferibilmente stare in compagnia, evitare balordi e puttane e soprattutto non drogarsi.



Ah... Oggi.... io che ho rischiato la vita per un giubbotto, e che ho pensato a quella storia per tanti anni, regalerei il giubbotto.
Questo, io insegno ai miei figli.
Veleva la pena di farmi massacrare di botte? Per un giubbotto?
bravo2, ma come ti ho già detto qui non stiamo parlando di un ladro con calzamaglia che ti entra in casa scassinando la porta, ma, mutando l'esempio coi tuoi figli, di loro madre.

la donna può controllare il suo destino. Credimi.
Noi uomini siamo riusciti a farlo egregiamente per secoli.
vnd
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Messaggio Da vnd Mer 5 Giu 2013 - 21:10

Fux89 ha scritto:Davvero, oh, incredibile come queste nazifemministe possano far credere delle palesi falsità come quella che la donna, nella storia, e in molte parti del mondo anche nel presente, sia stata discriminata rispetto all'uomo. Una cretina è per sempre (cit.) - Pagina 11 906108

Certo... Ipazia, Cleopatra, Paolina Bonaparte, La Contessa di Castiglione, mata hari, Lucrezia Borgia... Non sono mai esistite.... Sono sempre state discriminate dall'UOMO.

Come no?

Come dire... gli uomini sono sempre stati padroni della loro vita.
Tant'è che anche oggi la tua vita non vale un cazzo se qualcuno decide che tu devi andare a crepare in guerra.


In verità... la vera discriminazione è tra i ricchi sui poveri non tra gli uomin e ledonne.
vnd
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Messaggio Da Ospite Mer 5 Giu 2013 - 21:15

E certo, citare qualche nome è una prova che nella storia la donna non è mai stata discriminata! Una cretina è per sempre (cit.) - Pagina 11 166799 Una cretina è per sempre (cit.) - Pagina 11 166799 Una cretina è per sempre (cit.) - Pagina 11 166799

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Messaggio Da alberto Mer 5 Giu 2013 - 21:19

siete talmente intenti a offendicchiare e a ribattere alla cieca che non si capisce più un cazzo di quello che state dicendo.

strano, il post di GP ha prodotto pochissimi commenti finora...

o siete un po' accecati e non vedete neanche più cosa succede attorno?


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fine.

alberto
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Messaggio Da vnd Mer 5 Giu 2013 - 21:21

Sul fatto che le femministe non mentirebbero mai, ecco cosa ha da dirci una madre (ma... soltanto dopo averci sbattuto il naso):
http://27esimaora.corriere.it/articolo/la-pasionaria-antimolestie-cambia-ideanei-processi-troppe-tutele-alle-donne/
vnd
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Messaggio Da vnd Mer 5 Giu 2013 - 21:23

Violenza sulle donne: dati veri e dati falsi

Le stime proposte da
diverse fonti (scientifiche, istituzionali, giornalistiche, sanitarie,
di polizia, organismi di rilevazione statistica, centri antiviolenza)
sono fra di loro discordanti. Ciò è dovuto a più fattori: se includere o
meno nella definizione di violenza episodi di minore gravità (quali
critiche sul modo di vestire!); gruppi di pressione aventi interesse a
dilatare o ridurre il fenomeno.

DATI VERI: CONTEGGIO DELLE DENUNCE

Una
quantificazione del fenomeno della violenza basata sul conteggio delle
relative denunce e delle richieste al pronto soccorso non tiene conto
delle violenze vere non denunciate né del fenomeno delle false accuse:


« I maltrattamenti in famiglia stanno diventando un’arma di
ritorsione per i contenziosi civili durante le separazioni. Solo in due
casi su 10 si tratta di maltrattamenti veri. Il resto sono querele
enfatizzate e usate come ricatto nei confronti dei mariti durante la
separazione.» (Carmen Pugliese, Pubblico Ministero specializzata in
reati sessuali e familiari, dichiarazione autorizzata dal Procuratore
Generale all’inaugurazione dell’anno giudiziario 2009.)

Tale
conteggio è stato effettuato nel 2006 nella provincia di Verona
dall’Osservatorio Nazionale Violenza Domestica che ha adottato la
seguente definizione di violenza domestica:

« Ogni forma di
violenza fisica, psicologica o sessuale e riguarda tanto soggetti che
hanno, hanno avuto o si propongono di avere una relazione intima di
coppia, quanto soggetti che all’interno di un nucleo familiare più o
meno allargato hanno relazioni di carattere parentale o affettivo. »

In
tale lasso temporale è stato ritenuto vittima di violenza domestica lo
0.26% della popolazione. Le vittime sarebbero per il 64% femmine, per il
34% uomini, di cui il 71% italiani. Assunzione di alcol, “futili
motivi” e problemi connessi alla separazione o alla rottura della coppia
sono le motivazioni della condotta violenta maggiormente esplicitate.
Per quanto riguarda le ipotesi di reato formulate in sede penale, lo
0.017% della popolazione ha denunciato maltrattamenti in famiglia, lo
0.0018% della popolazione ha denunciato violenze sessuali.

DATI VERI: OMICIDI

L’unico
dato certo è quello relativo agli omicidi: vengono denunciati tutti, e
nessuno finge il proprio omicidio. In Italia si verificano ogni anno
circa 160 omicidi di donne (lo 0.0005% della popolazione) e 600 omicidi
di uomini. Tenendo conto che ogni anno muoiono circa 270,000 donne, gli
omicidi costituiscono quindi lo 0.06% delle cause di morte femminili,
rischio pari a quello di venire investiti da un trattore. 100 di questi
160 omicidi annui appaiono attribuibili a violenza domestica.

DATI VERI: INDAGINI SULLA VIOLENZA DOMESTICA

Il
problema della violenza domestica venne per la prima volta sollevato e
studiato da Erin Pizzey, che fondò in Inghilterra il primo centro
anti-violenza. Secondo le sue osservazioni, il 62% delle donne
presentatisi come vittime di violenza sono in realtà donne “inclini alla
violenza” piuttosto che “vittime involontarie ed innocenti della
violenza del partner”. La prime analisi quantitativa ad ampio
campionamento venne effettuata negli Stati Uniti da Straus e Gelles,
trovando che episodi di seria violenza domestica sono commessi dal 4.6%
delle mogli e dal 3.0% dei mariti. In Canada, le ricerche di Brinkerhoff
e Lupri trovano che episodi di seria violenza domestica sono commessi
dal 10.4% delle mogli e dal 4.7% dei mariti. Sono stati effettuati
circa 300 altri studi che trovano risultati comparabili (si veda:
Fiebert, Martin S. References Examining Assaults by Women on Their
Spouses or Male Partners: An Annotated Bibliography. Pubblicato per la
prima volta in Sexuality and Culture, 1997, 1, 273-286).

Riassumendo:
circa una persona su dieci, donne e uomini in misura circa uguali, sono
responsabili di violenza domestica. Tutto ciò cozza con l’ideologia
femminista della “violenza di genere”, di cui sarebbero vittima solo
donne e bambini. Ed infatti gli sforzi volti a ridurre il problema
della violenza efettuati sulla base dell’ideologia femminista piuttosto
che della realtà si sono rivelati fallimentari: i) le leggi volute dalle
femministe hanno portato ad un aumento del 50% numero di donne vittime
di omicidi familiari; ii) i centri anti-violenza sono stati valutati
dalle autorità competenti negli Stati Uniti con il risultato ”NON
FUNZIONANO. Risultati non dimostrati” ed in Germania con analoghi
risultati che hanno portato alla proposta di sostituirli con centri per
uomini e donne gestiti da uomini e donne, capaci di cooperare sulla base
dell’etica professionale intervenendo durante le crisi familiari
violente.

DATI VERI: ITALIA PAESE PIÙ SICURO PER LE DONNE

Secondo
i “Consigli di sopravvivenza: da parte delle donne italiane alle donne
straniere” (in realtà da parte di gruppi femministi) “l’italia è al
primo posto per quantità di violenze maschili e domestiche”. Nella
realtà, l’Italia è uno dei paesi con minore incidenza di violenze sulle
donne: riportiamo il confronto con altri paesi occidentali in merito a
stupri ed omicidi:

DATI VERI: VIOLENZA SUI BAMBINI

Per
quanto riguarda la violenza sui bambini, le ricerche americane mostrano
che è principalmente operata dalle madri (31.5% dei casi), da entrambi i
genitori (21.3%), dalle madri ed altri (16.3%), dai padri (10.7%). La
figura è tratta dal National Child Abuse and Neglect Data System, ed
altre ricerche trovano risultati simili.

I dati veri possono
apparire inverosimili a chi è stato bombardato da altri dati, usati per
dipingere gli uomini come tutti violenti, e le donne come tutte
vittime. Vediamo quindi i dati usati per costruire tale mito.

I DATI DELLA BANCA MONDIALE

Per
anni autorevoli fonti quali il Consiglio d’Europa, il Dipartimento di
Stato USA ed Amnesty International hanno sostenuto che la violenza
maschile sarebbe la prima causa di morte fra i 15 ed i 44 anni!
Chiunque abbia un minimo di buon senso capisce che si tratta di una
balla colossale. Ma tanti hanno ripetuto acriticamente questo
tormentone. Fino a quando Greg Anderson, uno studente di diritti umani,
chiede per e-mail “potete per favore mandarmi una referenza per questa
statistica?”. La Segretaria del Comitato per l’Eguaglianza gli risponde
“devo ammettere che non lo so… non ne conosciamo l’origine”: la
raccomandazione 1582 del Consiglio d’Europa e la conseguente erogazione
di fondi era basata sul sentito dire!

Amnesty risponde avviando un’indagine, in seguito alla quale la falsità vene ufficialmente smentita da Amnesty


ERRATA. “domestic violence is the major cause of death and disability
for women aged 16 to 44 and accounts for more death and ill-health than
cancer or traffic accidents”. This statement does not accurately
reflect the data it refers to. It is therefore withdrawn from existing
Amnesty International …

che ne ha attribuito la maternità a 3
donne (due delle quali femministe) nella Banca Mondiale. Già si
potrebbe chiedere che ci azzecca la Banca Mondiale con la violenza sulle
donne. Nonostante la mancanza di autorevolezza in merito a temi non di
sua competenza, i veri dati della Banca Mondiale, riportati qui a lato,
appaiono realistici: “omicidio e violenza” sono solo l’1% dei fardelli
subiti dalle donne fra i 15 ed i 44 anni, tre volte meno delle “ferite
auto-inferte”. Secondo la stessa analisi, gli uomini sono 6 volte più
colpiti delle donne da “omicido e violenza”. Ed, ovviamente, malattie
ed incidenti sono un problema ancora più grave, per tutti. Il modo in
cui le tre donne hanno estratto da questi dati la assurdidà della
“violenza maschile prima causa di morte” ricorda le imprese di Charles
Ponzi e ci mette in guardia sulla falsificazione operata da gruppi
femministi che vogliono dipingere le donne come vittime degli uomini.

I DATI ISTAT

Secondo
una vecchia storia, nessuno poteva vedere l’Imperatore della Cina e la
domanda era: quanto è lungo il suo naso? Per cui l’ISTAT cinese viaggiò
per tutta la Cina facendo la domanda a quanti più cinesi possibile. Si
pensava di fare la media ottenendo una risposta accurata, perchè i
cinesi sono tanti. Ma è inutile chiedere a tante persone quello che
nessuno sa, l’unica cosa che si ottenne fu un sondaggio di opinione sul
naso cinese.

L’ISTAT ha telefonato a qualche decina di migliaia
di italiane onde chiedere indirettamente se hanno subito violenza
domestica. Nessun controllo è stato fatto sulla veridicità delle
risposte, ed i risultati appaiono assurdi, e l’ISTAT stessa avverte che
vanno “analizzati con cautela”. Ad esempio, le regioni più violente
sarebbero l’Emilia Romagna (ove il 38% delle donne sarebbero vittime!)
mentre la Calabria sarebbe la meno violenta. Allo stesso modo nelle
città la percentuale di donne vittime (42%) sarebbe maggiore che in
campagna. È evidente che l’indagine ha in realtà misurato non la
violenza ma la sua percezione, che è stata influenzata dalla propaganda
“siamo tutte vittime”, più forte fra le femministe urbane nelle regioni
‘rosse’ che nelle campagne del meridione.

Ma ciò che più appare
inverosimile è il numero di donne picchiate, stuprate, molestate: numero
tanto spaventoso quanto grottesco. L’on. Sgarbi in una trasmissione
televisiva ha osservato che “5 milioni di donne violentate: sono balle”,
definendo “allarmistici e fasulli… infamia contro l’Italia” tali dati, e
verificando che non corrispondono alla realtà delle centinaia di donne
presenti nello studio.

Per giungere a tale risultato l’ISTAT ha dilatato il concetto di violenza domestica, fino a contare come violenza:

* criticare il modo di vestirsi;
* criticare il modo di cucinare;
* controllare quanto spende…

Tale
metodologia è stata criticata da Fabio Nestola, sulla linea di quanto
intellettuali francesi (Marcela Iacub, Hervé Le Bras e Élisabeth
Badinter) avevano già segnalato in merito alla analoga inchiesta
telefonica francese effettuata dall’ENVFF:

«Lo sconcerto
aumenta quando si scopre che queste pressioni psicologiche — che
ricevono la più alta percentuale di risposte positive — rientrano nel
coefficiente totale della violenza coniugale, assieme agli «insulti e
minacce verbali», al «ricatto affettivo» e, sullo stesso piano delle
«aggressioni fisiche» e dello «stupro e altre prestazioni sessuali
forzate»!» Élisabeth Badinter, “Fausse route”, edizioni Odile Jacob.

Queste
analisi ISTAT e ENVFF sono state effettuate solo sulla violenza subita
dalle donne, ignorando quella subita dagli uomini, forse in ossequio
alla dottrina femminista.

L’ISTAT ha recentemente effettuato un
ulteriore sondaggio sulla violenza che le donne subirebbero sul luogo di
lavoro, concludendo che più di 10 milioni di lavoratrici sarebbero
state molestate, quando le lavoratrici in totale sono 9.2 milioni.
vnd
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Messaggio Da delfi68 Mer 5 Giu 2013 - 21:24

Jessica, in quanto donna, non aspettarti nulla dal dibattito con Vnd. E' palese il suo preconcetto e la sua goduria del poterti insultare non per il merito di cio' che scrivi, ma per l'essere che sei.

L'acidia che gente come Vnd ha per le donne, ha radici profonde..un'insopportabile frustrazione per il diritto che le donne hanno di rifiutarlo lo fa incazzare in modo irrazionale..
Alcuni uomini non accettano l'idea che una donna abbia tale potere..forse hanno assistito alle loro madri vessate e arrese alla prepotenza del padre, hanno sempre vissuto con ammirazione il presunto potere maschile in casa.
Non saprei..ci sono mille ragioni per cui un uomo sviluppa questo disagio verso le donne.
La competizione con altri maschi, che qualche volta hanno vinto su di loro..e quel giudice bastardo: la donna, che ha scelto un altro..chissa'..

Certi nascono con questa predisposizione a ritenere che la donna sia un complemento, un orpello o un diritto dell'uomo..e' inaccettabile che un oggetto, tanto bello e piacevole, in realta' sia senziente e possa decidere se concedersi o meno, se andarsene o meno..scegliere.

Vivono la donna come un diritto, e si infuriano se non lo possono rivendicare.

Vi chiamano troie, femministe, stronze, ruba soldi, ruba figli, moglie indegne..tutto il vocabolario possibile per identificare colei che usurpa un diritto all'uomo.

Jessica, non c'e' nulla da fare...
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Messaggio Da vnd Mer 5 Giu 2013 - 21:25

Ed ecco il lavoro di chi, le false accuse, le ha persino censite, catalogate e.... studiate

http://www.theforensicexaminer.com/archive/spring09/15/
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Messaggio Da Ospite Mer 5 Giu 2013 - 21:28

Quando si fanno dei copia-incolla sarebbe corretto riportare la fonte... Una cretina è per sempre (cit.) - Pagina 11 977956

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Messaggio Da vnd Mer 5 Giu 2013 - 21:31

Fux89 ha scritto:E certo, citare qualche nome è una prova che nella storia la donna non è mai stata discriminata! Una cretina è per sempre (cit.) - Pagina 11 166799 Una cretina è per sempre (cit.) - Pagina 11 166799


La donna, nella storia, piuttosto che discriminata è stata esonerata.
Sicuramente, esonerata dall'obbligo del combattimento attivo in guerra che io credo sia già abbastanza.


La donna non sposata ha sempre dovuto lavorare, mentre quella sposata era esonerata dallo svolgere lavori retribuiti.

Infatti le donne hanno sempre fatto carte false per farsi sposare...
Mica per niente...


Poi... liberissimi di bervi tutte le palle della propaganda femminista eh?

Jessica... raccontagliene qualcun'altra... che a fux piace!
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Messaggio Da vnd Mer 5 Giu 2013 - 21:31

Fux89 ha scritto:Quando si fanno dei copia-incolla sarebbe corretto riportare la fonte... Una cretina è per sempre (cit.) - Pagina 11 977956

Veramente io ho soltanto riportato la fonte.
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Messaggio Da Niques Mer 5 Giu 2013 - 21:35

vnd ha scritto:La donna non sposata ha sempre dovuto lavorare, mentre quella sposata era esonerata dallo svolgere lavori retribuiti.
Si vede che nato nell'epoca degli elettrodomestici...

Infatti le donne hanno sempre fatto carte false per farsi sposare...
Mica per niente...
Gli uomini no? Una cretina è per sempre (cit.) - Pagina 11 977956
Per chi è che si diceva "auguri e figli maschi?"

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Messaggio Da Ospite Mer 5 Giu 2013 - 21:35

vnd ha scritto:
Fux89 ha scritto:Quando si fanno dei copia-incolla sarebbe corretto riportare la fonte... Una cretina è per sempre (cit.) - Pagina 11 977956

Veramente io ho soltanto riportato la fonte.
Non fare il finto tonto... Una cretina è per sempre (cit.) - Pagina 11 977956

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Messaggio Da vnd Mer 5 Giu 2013 - 21:38

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Messaggio Da vnd Mer 5 Giu 2013 - 21:39

Niques ha scritto:
vnd ha scritto:La donna non sposata ha sempre dovuto lavorare, mentre quella sposata era esonerata dallo svolgere lavori retribuiti.
Si vede che nato nell'epoca degli elettrodomestici...

Infatti le donne hanno sempre fatto carte false per farsi sposare...
Mica per niente...
Gli uomini no? Una cretina è per sempre (cit.) - Pagina 11 977956
Per chi è che si diceva "auguri e figli maschi?"

Ti risponderei anche se le tue domande avessero un senso e un nesso con le citazioni.
vnd
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Messaggio Da delfi68 Mer 5 Giu 2013 - 21:44

..come dire che siccome qualche tabaccaio ha inscenato una finta rapina, le rapine ai tabaccai non sono un emergenza o sono tutte o quasi tutte finte..

..ci sono anche finti ciechi e finti invalidi, e proprio applicando la teoria del Vnd si tolgono le pensioni a pioggia, sani e malati..

..ci sono milioni di esempi di falsificazione di un reato, ma cio' non toglie che la stragrande maggioranza dei reati siano autentici. Perche' ti incaponisci solo sulla violenza alle donne e non invece sul fatto che la gente faccia dei falsi incidenti per truffare le assicurazioni e quindi bisognerebbe abolire di default i risarcimenti, o quanto meno smettere di dire che in giro ci sono tanti incidenti?

,,qual'e' la difefrenza tra una donna e un paraurti che ti sconvolge tanto il senso di giustizia?
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Messaggio Da delfi68 Mer 5 Giu 2013 - 21:46

[quote="vnd"]

Infatti le donne hanno sempre fatto carte false per farsi sposare...
Mica per niente...

Ma te sei fuori... Una cretina è per sempre (cit.) - Pagina 11 166799
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Messaggio Da Niques Mer 5 Giu 2013 - 21:53

Ti risponderei anche se le tue domande avessero un senso e un nesso con le citazioni.

Riformulo...
Niques ha scritto:
vnd ha scritto:La donna non sposata ha sempre dovuto lavorare, mentre quella sposata era esonerata dallo svolgere lavori retribuiti.
I lavori non retribuiti erano da meno?
Meno impegnativi?
Meno faticosi?
Meno stressanti?
Richiedevano minori responsabilità?

Quando a lavare (solo) le lenzuola di una famiglia ci si impiegavano quattro giorni, secondo te, potevano lavorare entrambi i coniugi?
Pensi che se si fossero invertiti i ruoli, in praticamente qualunque epoca fuorché quella attuale, la coppia non sarebbe stata stigmatizzata, dileggiata dalla società?

E io parlo, almeno, di chi oltre a ciò non passava la giornata a zappare la terra...

Infatti le donne hanno sempre fatto carte false per farsi sposare...
Gli uomini no? Una cretina è per sempre (cit.) - Pagina 11 977956
Per chi è che si diceva "auguri e figli maschi?"
Queste due domande sono perfettamente coerenti.

Mica per niente...
Per cosa dunque?
Perché se si sposavano potevano stare a casa a girarsi i pollici?

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Messaggio Da vnd Mer 5 Giu 2013 - 21:57

Il contributo di GP è sicuramente interessante.
Al di là degli aspetti giuridici, che non sono in grado di contestare, pur se
intuitivamente non mi sentirei di escluderlo del tutto, si tratta pur
sempre di una sua interpretazione personale.
Chi uccide sbaglia. Su questo non ci piove. Chi ammazza moglie, figli e se stesso, tanto a posto con la testa, però, non deve stare.
Dovremmo capire perché è impazzito, per prevenire il ripetersi del delitto.
Se infatti riconoscessimo che l'esrtromissione del padre può causare un disagio tale da fare impazzire e... far fuori tutti, non è certo inasprendo le pene che eviteremo altri casi. Tanto più che... che pena vogliamo aumentare ad un suicida?
Se noi censissimo le cause del reato, invece che limitarci a fare i conti, tra l'altro barando... forse potremmo anche fare qualcosa di utile per prevenirli.

Ora... le femministe parlano di rieducazione del maschio, educazione all'affettività, e minchiate varie...
Perchè, colpevolizzando l'uomo, tutti gli uomini, ritengono di dover agire soltanto sull'uomo.
Ma finché manca l'onestà intellettuale di riconoscere gli errori della donna e quindi pensare ad una "rieducazione della donna" non può esserci alcun punto d'incontro.

In verità... il femminismo è una scusa come un'altro per far quattrini.
Per le politiche giustifica l'esistenza in vita. Via via scendendo, è un modo come un altro per raccimolare sovvenzioni e creare posti di lavoro (solo per donne, naturalmente).
Con tutte le psicologhe cartomanti e disoccupate che ci sono in giro, Vuoi non creare posti di lavoro per... rieducare il maschio?
Sono un po' stanco di queste buffonate.
Voi no?

Concludo dicendo che la logica di stocazzo... non esiste.
Nessuno considera la donna una proprietà.

Chi uccide una persona in quanto donna può soltanto essere pazzo.
La persona sana che arriva ad uccidere lo fa per altri motivi. Sempre.
Quindi, il femminicidio non esiste.


Ultima modifica di vnd il Mer 5 Giu 2013 - 22:01 - modificato 1 volta.
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Messaggio Da Niques Mer 5 Giu 2013 - 22:00

delfi68 ha scritto:
vnd ha scritto:Infatti le donne hanno sempre fatto carte false per farsi sposare...
Mica per niente...

Ma te sei fuori... Una cretina è per sempre (cit.) - Pagina 11 166799

Dì la verità...
Hai fatto carte false per sposarti!!!

Spoiler:

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Messaggio Da vnd Mer 5 Giu 2013 - 22:14

[quote="Niques"]
Riformulo...
Niques ha scritto:
vnd ha scritto:La donna non sposata ha sempre dovuto lavorare, mentre quella sposata era esonerata dallo svolgere lavori retribuiti.
I lavori non retribuiti erano da meno?
Meno impegnativi?
Meno faticosi?
Meno stressanti?
Richiedevano minori responsabilità?

Non è questo il discorso.
Anche gli uomini hanno sempre svolto e continuano a svolgere lavori non retribuiti, olte a quelli retribuiti, senza necessariamente pensare ai compiti tradizionalmente femminili.


Quando a lavare (solo) le lenzuola di una famiglia ci si impiegavano quattro giorni, secondo te, potevano lavorare entrambi i coniugi?
Pensi che se si fossero invertiti i ruoli, in praticamente qualunque epoca fuorché quella attuale, la coppia non sarebbe stata stigmatizzata, dileggiata dalla società?

Penso che l'uomo vedovo o scapolo si possa esser lavato le lenzuola senza che nessuno sia andato mai a menargli l'anguilla per questo.


Gli uomini no? Una cretina è per sempre (cit.) - Pagina 11 977956
Per chi è che si diceva "auguri e figli maschi?"
Queste due domande sono perfettamente coerenti.

Le donne di più.
Visto che matri monium significa appunto diritto della madre.
E che, oltre all'esonero dal lavoro retribuito femminile, il matrimonio significava la sistemazione economica.

Auguri e figli maschi, non c'entra con la mia frase perché conferma il fatto che soltanto l'uomo, avrebbe potuto svolgere un'attività adeguata ed efficiente in campagna.
Quindi a differenza della figlia che era considerata un peso, il figlio maschio costituiva un vantaggio.



Per cosa dunque?
Perché se si sposavano potevano stare a casa a girarsi i pollici?

Era normale.
nessuno defreudava l'altro. Il maschio aveva l'obbligo di mantenere la moglie, e lei aveva l'obbligo di lavare le lenzuola.
Dove sta il problema?

Il problema, semmai è adesso, in quest'epoca di transizione nella quale l'uomo continua ad esser tenuto al mantenimento dell'ex moglie anche se questa non gli lava più le lenzuola.

Eh... no... Bisognerebbe scegliere da che parte stare.
vnd
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Messaggio Da delfi68 Mer 5 Giu 2013 - 22:19

Niques ha scritto:
delfi68 ha scritto:
vnd ha scritto:Infatti le donne hanno sempre fatto carte false per farsi sposare...
Mica per niente...

Ma te sei fuori... Una cretina è per sempre (cit.) - Pagina 11 166799

Dì la verità...
Hai fatto carte false per sposarti!!!

Spoiler:

Maffigurati!! ..anzi proprio per quello io sembro ancora piu' brutto!..pensa alle foto che facciamo assieme..devo sopportare l'onta del fatto che lei si piega sempre un pochino per sembrare alta almeno come me!!
Anni fa..quando facevo il bandito, addirittura qualcuno disse che lei stava con me perche' minacciata di morte!! ..un umiliazione cocente!!

..in realta' un giorno l'invitai a uscire, e logicamente mi mando' affanculo..poi scommettemmo che l'avrei portata a vedere una cascatta entro 30 minuti di macchina dal centro di Milano, e io culo vuole ne conoscevo una!..sull'adda! ..e quel pomeriggio incui andammo a prendere sto benedetto gelato alla cascata mi casco' l'occhio di lei e me riflessi in una vetrina..decisi cosi di non farmi grandi illusioni e rinunciai a qualunque strategia di conquista..sai le pose, le cazzate intellettuali o da macho..nulla decisi di far finta di uscire con un mio amico. La naturalezza forse fu la carta buona..tanto che la sera, anziche' andare a casa le proposi una cena speciale!
..la portai sul confine est del campo volo di Bresso, li un mio amico aveva messo su una brasserie abusiva nel parchegio delle auto, dei mezzi zingari che pero' facevano l'agnello arrostito, sembrava un chioschetto alla napoletana..hahah..e questa mi dice, che tutti l'avevano sempre portata nei migliori ristorantini sciccosi, mi guarda un po e mi fa:..domani usciamo ancora?
..eh..a me mi si ferma il cuore per una decina di secondi e dico: ma mi pigli per il culo vero?

..credimi, e' vero: Siamo usciti assieme tutti i santi giorni degli ultimi 11 anni..tranne quelli in cui..ehm..finiii casualmente in carcere per altre vicende..
Non ci siamo mai piu' lasciati, finche' poi ci siamo addirittura sposati.

Per me, dal primo momento, lei e' stata un mio amico..poi divenne il mio miglior amico, e lo e' tutt'ora.
Credo che una donna..bella e stronza per quanto possa essere, cerca solo un buon caro e vecchio amico con cui passare la vita..se non lo trova, non c'e' marito o uomo che sia che puo' sperare di averla per sempre..
Da sempre, e tutt'ora pure, lei e' sempre la donna libera del giorno prima che uscissimo insieme..lei lo sa, io pure..e forse e' per questo che non se ne e' mai andata..

..oh..un giorno potrebbe farlo. Ma significa solo che non sta piu' bene con me, e quindi farebbe la sola cosa giusta e intelligente che potrebbe fare..credo che sia questo il motivo per cui, nonostante io sia un mezzo demente e sempre nei casini, in fin dei conti valuti positivo restare assieme: Siamo buoni e vecchi cari amici.

Penso che se un uomo e una donna sanno reciprocamente essere prima di tutto dei veri amici, di quelli che si alzano la notte per scendere in cortile a prendersi a botte per l'uno o per l'altro, le cose possono durare anche per tutta una vita..e non serve essere belli o brutti. Ricchi o poveri...

Poi saltano su i vnd e dicono che le donne sono interessate e non sincere. Vero..tranne che con il loro miglior amico. Con gli altri devono per forza di cose recitare un ruolo..
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Messaggio Da Sally Mer 5 Giu 2013 - 22:50

Delfi...

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Messaggio Da mix Gio 6 Giu 2013 - 1:11

Diva ha scritto:Delfi...
ha fatto una bella croce (un "centro" nel tiro con l'arco) il nostro poeta.
un post che vale tutti quelli di altri utenti messi assieme (ed anzi, delfi68, scusa il paragone indegno)
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Messaggio Da delfi68 Gio 6 Giu 2013 - 1:54

..oh..e' piu' bello colui che coglie di colui che scrive.. Una cretina è per sempre (cit.) - Pagina 11 4039745628
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Messaggio Da Giurista pensatore Gio 6 Giu 2013 - 2:55

gedeone ha scritto:Questo periodo è ideologico a sua
volta. Anche il concetto che nel passato la donna fosse proprietà dell
'uomo si scontra con l'evidenza storica di regine, badesse, ecc.
Nel periodo attuale tale tesi è insostenibile.
Quoto invece le prime 2 parti, eccetto per le solite involuzioni caratteristiche del nostro diritto .
Ma questa è storia nota
vnd ha scritto:Certo... Ipazia, Cleopatra, Paolina Bonaparte, La Contessa di Castiglione, mata hari, Lucrezia Borgia... Non sono mai esistite.... Sono sempre state discriminate dall'UOMO.

Come no?

Come dire... gli uomini sono sempre stati padroni della loro vita.
Tant'è che anche oggi la tua vita non vale un cazzo se qualcuno decide che tu devi andare a crepare in guerra.


In verità... la vera discriminazione è tra i ricchi sui poveri non tra gli uomin e ledonne.

Macroscopica fallacia di generalizzazione. Come non si può desumere dalla storia di Giulio Cesare che tutti i cittadini romani maschi fossero grandi strateghi, abilissimi politici e ricchi sfondati, così da poche figure femminili di spicco sparse nella storia non si può ricavare alcuna considerazione pregnante sullo stato morale, giuridico, sociale, economico e politico delle donne nel corso dei secoli.

Senza pretesa di esaustività, nel corso dell'età moderna (ometto deliberatamente di approfondire la tutela mulierum perfectae aetatis e la tutela patronorum sulle liberte, come pure i divieti di compiere atti librali - gli atti di alienazione più importanti -, le limitazioni testimoniali e la categorica esclusione dalla vita pubblica, di stampo romanistico; ometto pure gli scritti dei Padri della Chiesa sul ruolo delle donne, i roghi per stregoneria, le curiose tesi religiose sulla colpa della donna nello stupro e simili porcate, protrattesi fino a tempi pericolosamente recenti), le donne in Europa erano:
- prive dei diritti politici (in Italia, fino al 1946);
- incapaci della gestione del patrimonio senza previa autorizzazione maritale ed escluse dalla quasi totalità delle professioni (limiti aboliti, in Italia, con la L. 19 luglio 1919 n. 1176, Norme circa la capacità giuridica della donna, fatta eccezione per le funzioni giurisdizionali, politiche e militari);
- sottomesse al marito, capo della famiglia, e tenute all'obbedienza verso di lui ed a seguirlo ovunque egli ritenesse di fissare la propria residenza (in Italia, fino alla riforma del diritto di famiglia nel 1975);
- colpevolizzate come puttane se non più vergini e costrette ad una vita di castrazione sessuale permanente, laddove per gli uomini la virilità si misura(va) in base al numero di "ragazze sciupate", al lupanare (in Italia, fino al 1958) o altrove;
- colpevolizzate persino se stuprate (informatevi sulle abominevoli arringhe degli avvocati degli imputati che Tina Lagostena Bassi, difenditrice di parte civile, doveva sorbirsi nei processi per stupro degli anni Settanta: http://it.wikipedia.org/wiki/Processo_per_stupro ) e praticamente costrette al matrimonio riparatore per non rimanere zitelle ed essere ostracizzate dalla comunità familiare e locale vita natural durante (istituto abolito, dalle nostre parti, colla L. 5/8/1981 n. 442; e il rifiuto di contrarlo di Franca Viola, nel 1966, destò uno scandalo di proporzioni ciclopiche);
- quasi soggette ad una vitae necisque potestas del marito, padre o fratello, secondo l'odioso paradigma dell'omicidio a causa di onore, di cui è bene riportare il testo (abrogato dalla predetta legge del 1981): <<Codice Penale, art. 587
Chiunque cagiona la morte del coniuge, della figlia o della sorella, nell'atto in cui ne scopre la illegittima relazione carnale e nello stato d'ira determinato dall'offesa recata all'onor suo o della famiglia, è punito con la reclusione da tre a sette anni. Alla stessa pena soggiace chi, nelle dette circostanze, cagiona la morte della persona che sia in illegittima relazione carnale col coniuge, con la figlia o con la sorella.
>> (la pena per l'omicidio non aggravato è da 21 a 24 anni di reclusione);
- spesso date in sposa dai padri per ragioni dinastiche, economiche o di pacificazione familiare o costrette al monacato per non dover distribuire a pioggia i beni ereditari tra troppi figli;
- stuprate dai militari come bottino di guerra;
- costrette alla prostituzione per compiacere gli uomini e giudicate indegne, sordide ed inferiori da quegli stessi uomini che se le scopa(va)no;
- varissime ed eventualissime.

vnd ha scritto:La donna, nella storia, piuttosto che discriminata è stata esonerata.
Sicuramente, esonerata dall'obbligo del combattimento attivo in guerra che io credo sia già abbastanza.

La donna non sposata ha sempre dovuto lavorare, mentre quella sposata era esonerata dallo svolgere lavori retribuiti.
Che meraviglioso paternalismo! Un beneficio è veramente tale quando liberamente accettato da chi ne fruisce: se una donna è costretta, dalla legge, dalla famiglia o dalla morale comune, a rimanere illetterata, economicamente dipendente e "all'ombra di qualcuno" (padre, fratello, marito...), allora non è esonero, è protezione, ma non nel senso buono di chi protegge una persona obiettivamente debole (infante, infermo di mente etc.), ma nel senso subdolo di chi crea ed impone le condizioni di minorità che possano giustificare la protezione stessa, cui storicamente si correla la sottomissione del protetto al protettore.


Ci sono due modi di ragionare. Il primo è quello di Jessica e di altri: la democrazia è il potere tendenzialmente assoluto della maggioranza: se scegliete questa via per osteggiare la ratifica della Convenzione di Istanbul, perdete in partenza (alla Camera vi è stata un'approvazione all'unanimità dei presenti e si prospetta il bis al Senato). Il secondo è quello mio e di altri: la democrazia è il potere della maggioranza controbilanciato dai diritti fondamentali dell'uomo e dal principio di eguaglianza e ragionevolezza: se scegliete questa via, abbiate la decenza di muovere alla legge obiezioni ragionevoli, che non consistano nel farneticare di una storia inesistente, nella quale le donne non erano affatto discriminate...

Detto questo, concordo pienamente che le donne calunniatrici vadano punite con severità, che la regolamentazione dell'affido dei figli sia una porcata sbilanciata pregiudizialmente verso le madri, che l'obbligo di pagamento vita natural durante del mantenimento all'ex coniuge sia arbitrario (propongo un obbligo parametrato alla durata del matrimonio, salvi i casi eccezionali di vecchiaia, infermità o simili del beneficiario). Però, ecco, dal riconoscere questo al riscrivere la storia ci passa il fiume Nilo...

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Messaggio Da mix Gio 6 Giu 2013 - 3:19

Giurista sarebbe troppo banale dirti che hai scritto un altro gran bel post. ok
dopo l'ottimissimo di oggi pomeriggio, che non ho potuto commentare perché poco presente oggi e perché è difficile avere il coraggio di "sporcare" dei pensieri, tanto tersi e "detergenti" come i tuoi, con commenti non ben meditati.

allora, solo per non essere banale, permettimi uno scherzo ...
Spoiler:
... ed una sola divergenza di opinioni, da un non specialista che si aspetta una facile tua risposta che lascia senza fiato:
lo sbilanciamento dell'affido dei figli è secondo me opportuno.
perché la relazione dei figli con le madri è sbilanciata biologicamente, non tanto culturalmente.
secondo me la norma deve rispettare questo stato delle cose, deve essere asimmetrica. perchè la realtà naturale è asimmetrica.
le madri hanno mesi di condivisione fisica ininterrotta con i loro figli, prima che essi "vedano la luce" (del Sole)
secondo te lo è troppo, sbilanciata?
oppure non dovrebbe esserlo per nulla, per essere ottima?
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Messaggio Da Giurista pensatore Gio 6 Giu 2013 - 3:38

mix ha scritto:Giurista sarebbe troppo banale dirti che hai scritto un altro gran bel post. Una cretina è per sempre (cit.) - Pagina 11 605765
dopo l'ottimissimo di oggi pomeriggio, che non ho potuto commentare perché poco presente oggi e perché è difficile avere il coraggio di "sporcare" dei pensieri, tanto tersi e "detergenti" come i tuoi, con commenti non ben meditati.

allora, solo per non essere banale, permettimi uno scherzo ...
Spoiler:
... ed una sola divergenza di opinioni, da un non specialista che si aspetta una facile tua risposta che lascia senza fiato:
lo sbilanciamento dell'affido dei figli è secondo me opportuno.
perché la relazione dei figli con le madri è sbilanciata biologicamente, non tanto culturalmente.
secondo me la norma deve rispettare questo stato delle cose, deve essere asimmetrica. perchè la realtà naturale è asimmetrica.
le madri hanno mesi di condivisione fisica ininterrotta con i loro figli, prima che essi "vedano la luce" (del Sole)
secondo te lo è troppo, sbilanciata?
oppure non dovrebbe esserlo per nulla, per essere ottima?
La dimensione biologica vale, ma non eccessivamente. Escluso il riposo obbligatorio per gravidanza, i congedi parentali sono stati estesi al padre, risultando liberamente fruibili, entro il medesimo limite temporale, dall'uno o dall'altro genitore. Se la legge, sul presupposto che il padre non cura fortemente il figlio, gli nega le agevolazioni per dimostrare il contrario, realizza una profezia autoavverantesi. In ogni caso, i problemi critici sono l'uso del figlio come arma di ricatto contro l'ex coniuge, al fine di conseguire una vendetta o di estorcere il puntuale pagamento dell'assegno (il creditore non è autorizzato a delinquere per ottenere la prestazione dovutagli). Ciò distrugge la psiche del figlio e manda in frantumi quella del padre. Certo, la chiave di volta sarebbero separazioni serene: la legge non può presumere l'utopia, ma non occorre un genio per capire che un tempo medio di dieci anni di liti giudiziarie - a colpi di pretese temerarie, ricorsi e quant'altro - per ottenere un divorzio non è che il focolaio di tutti gli odi ed i vasi di Pandora (donde la necessità di abbattere drasticamente i tempi del divorzio...). Il discorso sarebbe lungo e divagatorio: questi sono spunti minimi essenziali. Una cretina è per sempre (cit.) - Pagina 11 605765

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Messaggio Da mix Gio 6 Giu 2013 - 3:55

Giurista pensatore ha scritto:
mix ha scritto:Giurista sarebbe troppo banale dirti che hai scritto un altro gran bel post. Una cretina è per sempre (cit.) - Pagina 11 605765
dopo l'ottimissimo di oggi pomeriggio, che non ho potuto commentare perché poco presente oggi e perché è difficile avere il coraggio di "sporcare" dei pensieri, tanto tersi e "detergenti" come i tuoi, con commenti non ben meditati.

allora, solo per non essere banale, permettimi uno scherzo ...
Spoiler:
... ed una sola divergenza di opinioni, da un non specialista che si aspetta una facile tua risposta che lascia senza fiato:
lo sbilanciamento dell'affido dei figli è secondo me opportuno.
perché la relazione dei figli con le madri è sbilanciata biologicamente, non tanto culturalmente.
secondo me la norma deve rispettare questo stato delle cose, deve essere asimmetrica. perchè la realtà naturale è asimmetrica.
le madri hanno mesi di condivisione fisica ininterrotta con i loro figli, prima che essi "vedano la luce" (del Sole)
secondo te lo è troppo, sbilanciata?
oppure non dovrebbe esserlo per nulla, per essere ottima?
La dimensione biologica vale, ma non eccessivamente. Escluso il riposo obbligatorio per gravidanza, i congedi parentali sono stati estesi al padre, risultando liberamente fruibili, entro il medesimo limite temporale, dall'uno o dall'altro genitore. Se la legge, sul presupposto che il padre non cura fortemente il figlio, gli leva le agevolazioni per dimostrare il contrario, realizza una profezia autoavverantesi. In ogni caso, i problemi critici sono l'uso del figlio come arma di ricatto contro l'ex coniuge, al fine di conseguire una vendetta o di estorcere il puntuale pagamento dell'assegno (il creditore non è autorizzato a delinquere per ottenere la prestazione dovuta). Ciò distrugge la psiche del figlio e manda in frantumi quella del padre. Certo, la chiave di volta sarebbero separazioni serene: la legge non può presumere l'utopia, ma non occorre un genio per capire che un tempo medio di dieci anni di liti giudiziarie - a colpi di pretese temerarie, ricorsi e quant'altro - per ottenere un divorzio non è che il focolaio di tutti gli odi ed i vasi di Pandora (donde la necessità di abbattere drasticamente i tempi del divorzio...). Il discorso sarebbe lungo e divagatorio: questi sono spunti minimi essenziali. Una cretina è per sempre (cit.) - Pagina 11 605765
so di cosa parli per esperienza personale, fortunatamente abbastanza rapida e moderata nei toni.

e devo dire che l'affidamento dei miei figli alla loro madre mi è sembrato naturale.

se una persona ha 5 anni (60 mesi + 9) ha passato 9 mesi, (ma diciamo pure solo gli ultimi 4 con un livello minimo di consapevolezza fisica, scritta nel corpo), assieme ininterrottamente con la madre che lo sta tenendo in grembo.
una volta nato, almeno per i primi 6 mesi è ancora quasi totalmente "collegato" alla madre (in situazioni standard). 6 + 4 = 10 mesi di altissimo valore sensoriale.
poi facciamo pure finta che sia perfettamente in comune tra madre e padre (cosa che normalmente non è vera, ma non importa).
su 69 mesi ne ha passati 10 esclusivamente con la madre, e 54 in condivisione tra i due.
mi sembra naturale lasciare le persone figlie in contatto prioritario con la madre.
sarò romantico (non succede quasi mai) ma è la mia opinione ed il mio sentire.
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Messaggio Da Lyallii Gio 6 Giu 2013 - 9:36

Che bello leggere dei post come quelli di GP
Giurista ma che ne pensi ( opinione tua personale ) degli anni che toccano da scontare a chi commette il reato di omicidio passionale?

A me sembrano pochi.


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Messaggio Da Ospite Gio 6 Giu 2013 - 9:42

Lyallii ha scritto:Che bello leggere dei post come quelli di GP
Quoto. E ci sta anche un verde. Una cretina è per sempre (cit.) - Pagina 11 2137555784

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Messaggio Da gedeone Gio 6 Giu 2013 - 17:25

Giurista pensatore ha scritto:
gedeone ha scritto:Questo periodo è ideologico a sua
volta. Anche il concetto che nel passato la donna fosse proprietà dell
'uomo si scontra con l'evidenza storica di regine, badesse, ecc.
Nel periodo attuale tale tesi è insostenibile.
Quoto invece le prime 2 parti, eccetto per le solite involuzioni caratteristiche del nostro diritto .
Ma questa è storia nota
vnd ha scritto:Certo... Ipazia, Cleopatra, Paolina Bonaparte, La Contessa di Castiglione, mata hari, Lucrezia Borgia... Non sono mai esistite.... Sono sempre state discriminate dall'UOMO.

Come no?

Come dire... gli uomini sono sempre stati padroni della loro vita.
Tant'è che anche oggi la tua vita non vale un cazzo se qualcuno decide che tu devi andare a crepare in guerra.


In verità... la vera discriminazione è tra i ricchi sui poveri non tra gli uomin e ledonne.

Macroscopica fallacia di generalizzazione. Come non si può desumere dalla storia di Giulio Cesare che tutti i cittadini romani maschi fossero grandi strateghi, abilissimi politici e ricchi sfondati, così da poche figure femminili di spicco sparse nella storia non si può ricavare alcuna considerazione pregnante sullo stato morale, giuridico, sociale, economico e politico delle donne nel corso dei secoli.

Senza pretesa di esaustività, nel corso dell'età moderna (ometto deliberatamente di approfondire la tutela mulierum perfectae aetatis e la tutela patronorum sulle liberte, come pure i divieti di compiere atti librali - gli atti di alienazione più importanti -, le limitazioni testimoniali e la categorica esclusione dalla vita pubblica, di stampo romanistico; ometto pure gli scritti dei Padri della Chiesa sul ruolo delle donne, i roghi per stregoneria, le curiose tesi religiose sulla colpa della donna nello stupro e simili porcate, protrattesi fino a tempi pericolosamente recenti), le donne in Europa erano:
- prive dei diritti politici (in Italia, fino al 1946);
- incapaci della gestione del patrimonio senza previa autorizzazione maritale ed escluse dalla quasi totalità delle professioni (limiti aboliti, in Italia, con la L. 19 luglio 1919 n. 1176, Norme circa la capacità giuridica della donna, fatta eccezione per le funzioni giurisdizionali, politiche e militari);
- sottomesse al marito, capo della famiglia, e tenute all'obbedienza verso di lui ed a seguirlo ovunque egli ritenesse di fissare la propria residenza (in Italia, fino alla riforma del diritto di famiglia nel 1975);
- colpevolizzate come puttane se non più vergini e costrette ad una vita di castrazione sessuale permanente, laddove per gli uomini la virilità si misura(va) in base al numero di "ragazze sciupate", al lupanare (in Italia, fino al 1958) o altrove;
- colpevolizzate persino se stuprate (informatevi sulle abominevoli arringhe degli avvocati degli imputati che Tina Lagostena Bassi, difenditrice di parte civile, doveva sorbirsi nei processi per stupro degli anni Settanta: http://it.wikipedia.org/wiki/Processo_per_stupro ) e praticamente costrette al matrimonio riparatore per non rimanere zitelle ed essere ostracizzate dalla comunità familiare e locale vita natural durante (istituto abolito, dalle nostre parti, colla L. 5/8/1981 n. 442; e il rifiuto di contrarlo di Franca Viola, nel 1966, destò uno scandalo di proporzioni ciclopiche);
- quasi soggette ad una vitae necisque potestas del marito, padre o fratello, secondo l'odioso paradigma dell'omicidio a causa di onore, di cui è bene riportare il testo (abrogato dalla predetta legge del 1981): <<Codice Penale, art. 587
Chiunque cagiona la morte del coniuge, della figlia o della sorella, nell'atto in cui ne scopre la illegittima relazione carnale e nello stato d'ira determinato dall'offesa recata all'onor suo o della famiglia, è punito con la reclusione da tre a sette anni. Alla stessa pena soggiace chi, nelle dette circostanze, cagiona la morte della persona che sia in illegittima relazione carnale col coniuge, con la figlia o con la sorella.
>> (la pena per l'omicidio non aggravato è da 21 a 24 anni di reclusione);
- spesso date in sposa dai padri per ragioni dinastiche, economiche o di pacificazione familiare o costrette al monacato per non dover distribuire a pioggia i beni ereditari tra troppi figli;
- stuprate dai militari come bottino di guerra;
- costrette alla prostituzione per compiacere gli uomini e giudicate indegne, sordide ed inferiori da quegli stessi uomini che se le scopa(va)no;
- varissime ed eventualissime.

vnd ha scritto:La donna, nella storia, piuttosto che discriminata è stata esonerata.
Sicuramente, esonerata dall'obbligo del combattimento attivo in guerra che io credo sia già abbastanza.

La donna non sposata ha sempre dovuto lavorare, mentre quella sposata era esonerata dallo svolgere lavori retribuiti.
Che meraviglioso paternalismo! Un beneficio è veramente tale quando liberamente accettato da chi ne fruisce: se una donna è costretta, dalla legge, dalla famiglia o dalla morale comune, a rimanere illetterata, economicamente dipendente e "all'ombra di qualcuno" (padre, fratello, marito...), allora non è esonero, è protezione, ma non nel senso buono di chi protegge una persona obiettivamente debole (infante, infermo di mente etc.), ma nel senso subdolo di chi crea ed impone le condizioni di minorità che possano giustificare la protezione stessa, cui storicamente si correla la sottomissione del protetto al protettore.


Ci sono due modi di ragionare. Il primo è quello di Jessica e di altri: la democrazia è il potere tendenzialmente assoluto della maggioranza: se scegliete questa via per osteggiare la ratifica della Convenzione di Istanbul, perdete in partenza (alla Camera vi è stata un'approvazione all'unanimità dei presenti e si prospetta il bis al Senato). Il secondo è quello mio e di altri: la democrazia è il potere della maggioranza controbilanciato dai diritti fondamentali dell'uomo e dal principio di eguaglianza e ragionevolezza: se scegliete questa via, abbiate la decenza di muovere alla legge obiezioni ragionevoli, che non consistano nel farneticare di una storia inesistente, nella quale le donne non erano affatto discriminate...

Detto questo, concordo pienamente che le donne calunniatrici vadano punite con severità, che la regolamentazione dell'affido dei figli sia una porcata sbilanciata pregiudizialmente verso le madri, che l'obbligo di pagamento vita natural durante del mantenimento all'ex coniuge sia arbitrario (propongo un obbligo parametrato alla durata del matrimonio, salvi i casi eccezionali di vecchiaia, infermità o simili del beneficiario). Però, ecco, dal riconoscere questo al riscrivere la storia ci passa il fiume Nilo...

la storia ci dice che le donne erano discriminate nè più nè meno di latri gruppi sociali.
Non risulta per es che tutti gli uomini avessero diritto di voto in Italia fino al 1912
http://www.appuntidistoria.org/2011/03/01/il-diritto-di-voto-nel-regno-ditalia/.
I matrimoni di convenienza valevano anche per lo sposo, dal momento che una donna
non si sposava da sola .
Bottino di guerra ? certo, in compenso gli uomini erano vittime, cioè , morti di guerra
Tralascio il discorso sulla prostituzione che, oggi come ieri, non è affatto lineare e semplice come si vorrebbe.
Franca Viola , nella sua assurda vicenda, fu attivamente sostenuta dal padre, maschio anch'esso.
nel medioevo le donne potevano acquistare beni e esercitare attività. peggiore era semmai la situazione in epoca greco romana e , guarda caso, in rpoca moderna.
Più importante la notazione che la condizione della donna è migliorata per esclusivo merito dello sviluppo tecnologico , che ha affrancato uomini e donne da mansioni pesanti. Non riesco quindi, e non solo io, a vedere questa innata volontà maschile di distruzione della donna.
Fallacia di generalizzazione ?
certo :

(pg 3 )Riconoscendo che la violenza contro le donne è una manifestazione dei rapporti di forza
storicamente diseguali tra i sessi, che hanno portato alla dominazione sulle donne e alla
discriminazione nei loro confronti da parte degli uomini e impedito la loro piena
emancipazione


(pg 3 )Riconoscendo la natura strutturale della violenza contro le donne, in quanto basata sul
genere, e riconoscendo altresì che la violenza contro le donne è uno dei meccanismi sociali
cruciali per mezzo dei quali le donne sono costrette in una posizione subordinata rispetto
agli uomini;

Questo invece, a pg 4 , che c' entra ?

Riconoscendo che i bambini sono vittime di violenza domestica anche in quanto testimoni
di violenze all'interno della famiglia;


quoto ovviamente quello che segue, che però pare non interessare a nessuno

Detto questo, concordo pienamente che le donne calunniatrici vadano
punite con severità, che la regolamentazione dell'affido dei figli sia
una porcata sbilanciata pregiudizialmente verso le madri, che l'obbligo
di pagamento vita natural durante del mantenimento all'ex coniuge sia
arbitrario (propongo un obbligo parametrato alla durata del matrimonio,
salvi i casi eccezionali di vecchiaia, infermità o simili del
beneficiario). Però, ecco, dal riconoscere questo al riscrivere la
storia ci passa il fiume Nilo..

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Messaggio Da Ospite Gio 6 Giu 2013 - 17:32

gedeone ha scritto:la storia ci dice che le donne erano discriminate nè più nè meno di latri gruppi sociali.
Interessante, siamo passati da "non è vero che le donne erano discriminate", a "sì, è vero, le donne erano discriminate, ma anche altre categorie lo erano". Una cretina è per sempre (cit.) - Pagina 11 166799 Una cretina è per sempre (cit.) - Pagina 11 166799 Una cretina è per sempre (cit.) - Pagina 11 166799

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Messaggio Da gedeone Gio 6 Giu 2013 - 17:36


Ci sono due modi di ragionare. Il primo è quello di Jessica e di
altri: la democrazia è il potere tendenzialmente assoluto della
maggioranza: se scegliete questa via per osteggiare la ratifica della
Convenzione di Istanbul, perdete in partenza (alla Camera vi è stata
un'approvazione all'unanimità dei presenti e si prospetta il bis al
Senato). Il secondo è quello mio e di altri: la democrazia è il potere
della maggioranza controbilanciato dai diritti fondamentali dell'uomo e
dal principio di eguaglianza e ragionevolezza

Read more: http://atei.forumitalian.com/t5230p530-una-cretina-e-per-sempre-cit#ixzz2VRycakt8

la democrazia è il volere del popolo che si esplica attraverso i suoi rappresentanti.
il fatto che il parlamento approvi la convenzione di Istanbul non mi fa cambiare idea.
La democrazia è libertà, la libertà esige delle scelte , quindi la responsabilità di tali scelte.
Non sono necessari supervisori a tale libertà.
I cattivi frutti della convenzione

Le misure specifiche necessarie per prevenire la violenza e proteggere le donne contro la
violenza di genere non saranno considerate discriminatorie ai sensi della presente
Convenzione.

quindi, qualsiasi porcata sarà giustificata.
I maschietti impareranno sulla loro pelle.

http://www.lsblog.it/index.php/interni/245-l-oscena-convenzione

e http://www.giustiziagiusta.info/index.php?option=com_content&task=view&id=5591&Itemid=1

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Messaggio Da gedeone Gio 6 Giu 2013 - 17:38

Fux89 ha scritto:
gedeone ha scritto:la storia ci dice che le donne erano discriminate nè più nè meno di latri gruppi sociali.
Interessante, siamo passati da "non è vero che le donne erano discriminate", a "sì, è vero, le donne erano discriminate, ma anche altre categorie lo erano". Una cretina è per sempre (cit.) - Pagina 11 166799 Una cretina è per sempre (cit.) - Pagina 11 166799 Una cretina è per sempre (cit.) - Pagina 11 166799

infatti, quindi cade il leit motiv della discriminazione " di genere ".
perchè non leggi con attenzione ? Una cretina è per sempre (cit.) - Pagina 11 166799 Una cretina è per sempre (cit.) - Pagina 11 166799 Una cretina è per sempre (cit.) - Pagina 11 166799

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Messaggio Da gedeone Gio 6 Giu 2013 - 17:48

Una cretina è per sempre (cit.) - Pagina 11 Toscani

Fux, poi, con calma, spiegami questo


Ultima modifica di gedeone il Gio 6 Giu 2013 - 17:50 - modificato 1 volta.

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Messaggio Da Ospite Gio 6 Giu 2013 - 17:49

gedeone ha scritto:infatti, quindi cade il leit motiv della discriminazione " di genere ".
Non sequitur. Una cretina è per sempre (cit.) - Pagina 11 424123

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Messaggio Da gedeone Gio 6 Giu 2013 - 17:55


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Messaggio Da gedeone Gio 6 Giu 2013 - 17:56

Fux89 ha scritto:
gedeone ha scritto:infatti, quindi cade il leit motiv della discriminazione " di genere ".
Non sequitur. Una cretina è per sempre (cit.) - Pagina 11 424123

già. e anche non possumus e non prebalebunt ok

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Messaggio Da gedeone Gio 6 Giu 2013 - 18:03


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Messaggio Da Ospite Gio 6 Giu 2013 - 18:47

gedeone ha scritto:
Mix , la Convenzione di Istambul non la ha scritta Jessica.
Sveglia !!!
perchè, invece, a differentemente da me, gli autori propagandano uccisione morte distruzione del maschio? mi devi ancora indicare dove. aspetto fiduciosa eh...

vnd ha scritto:
A queste sciocchezze t'attacchi?
Capisco...
Hai fatto di queste discussioni sciocche una questione personale e non sai più a che cosa aggrapparti.
Non dovresti...
hai ragione su queste discussioni. sono molto molto sciocche. eppure c'è ancora chi contina a sostenere le tesi farlocche su cui si basano, e cioè che le rettiliane stiano espandendo la loro conquista sul mondo.
e hai ragione anche sul cosa aggrapparmi: non so più a cosa aggrapparmi, d'altronde se uno nega sistematicamente la realtà non ho molte armi per fargli capire qualcosa.

Resta il fatto che l'assicurazione potrebbe non pagarti...
Invece... tu pensi che inasprendo le pene eliminerai i ladri.
A te cesare beccaria ti fa una pippa, eh?
Reasta da stabilire come....
io penso che sia necessario un intervento su più fronti da parte dello stato. a te, ripeto, evidentemente piace che le cose rimangano così. ho visto cose simili solo sui 3d su legalità e berlusconi. ma sarà mica che di lavoro vendi macchine?

Che te lo sei scelto tu o te l'ha ordinato il dottore?
E poi... anche ammesso che uno di botto diventi un bastardo picchiatore, tornando a Uriel, non c'è la fuga?
Non c'è la separazione?
ecco appunto, si parte da A, 200 pagine di discussione sul perchè A non funziona, reset settimanale, si torna ad A.

No... Bisogna rieducare le donne.
Dovete imparare a scegliervi i partner...

io non ho mai ricevuto atti di violenza (fisica) da parte di partner (anche perchè ora avrebbe sul comodino i testicoli sotto spirito) pertanto il tuo "dovete" è del tutto immotivato ma rivela esattamente il tuo pensiero.



Senti...
Non me ne frega niente che mia figlia si trovi uno col conto in banca grosso...
Se la madre le ha insegnato così, io non lo so.
A me interessa che viva bene e il più a lungo possibile.
Quindi.... che impari ad usare il cervello...
Altro che addominali.
questo non c'entra una mazza con gli obiettivi dello stato. (a parte l'usare il cervello, ma temo non nel modo che intendi tu) lo stato non può porsi in modo da dire, ci sono gli stupratori, non mettete la minigonna. lo stato deve intervenire sul problema riducendone le cause (a meno che nel tuo delirio non credi che la causa di stupro sia la minigonna) cioè I COLPEVOLI che sono gli stupratori, non gli stuprati.


Smettila di tentare di stravolgere la realtà.
Sei ridicola.
Qui nessuno giustifica nessuno.
I violenti sono sempre stati perseguiti e condannati anche quando comandavano gli uomini che, a differenza di voi donne, riuscivano anche ad occuparsi dei problemi che non li avrebbero potuti riguardare in prima persona.
Una cretina è per sempre (cit.) - Pagina 11 166799 Una cretina è per sempre (cit.) - Pagina 11 166799 Una cretina è per sempre (cit.) - Pagina 11 166799 Una cretina è per sempre (cit.) - Pagina 11 166799
ma come? e ipazia, lucrezia borgia e la regina di inghilterra?
ma non per niente, lo rivelo dai, il vincitore di mr russel-mi-fa-una-pippa eri tu!

E allora se cambia un cazzo perché hai scritto venti pagine di sciocchezze tentando di difendere l'indifendibile?
Una cretina è per sempre (cit.) - Pagina 11 166799 Una cretina è per sempre (cit.) - Pagina 11 166799 Una cretina è per sempre (cit.) - Pagina 11 166799 Una cretina è per sempre (cit.) - Pagina 11 166799 questo l'hai scritto per vincere anche mr non serve leggere, capisco quello che voglio io. non cambia un cazzo nelle responsabilità oggettive d chi la mena. su dai che non era difficile...


Tipo... aumentare le pene...
Anche in caso di violenza economica?
Tipo... io ho un conto separato, mi pagano gli arretrati, non dico niente a mia moglie, me li spendo in puttane e lei mi denuncia per femminicidio?
Complimenti.....
uhm... si mi pare esattamente quello che c'è scritto nelle varie convenzioni e testi di legge discriminatori! no, secondo me ti denuncia per femminicidio quando le dici che il suo vestito non ti piace... è un rischio tangibile eh! per questo dobbiamo fare fronte compatto e dire no a leggi di tutela per la violenza famigliare!!! Una cretina è per sempre (cit.) - Pagina 11 166799


In parte.... Un po' è quello che penso del mio amico...
Non me ne frega un cazzo che avesse ragione...
Il fatto è che l'ubriaco è vivo ma lui non c'è più.
e, ti manca un pezzo, visto che il tuo amico se l'è andata a cercare, poteva pensarci prima, non facciamo un cazzo per combattere l'alcolismo dei guidatori! giusto, ineccepibile.

Lo so.... tu non puoi capire che cosa sia la morte quando la morte colpisce un uomo...
Tu sai solo pensare ai cazzi tuoi... Come ogni femminista.
Eh... vabbè...
Tanto non avevo un cazzo da fare...
no no, infatti, anzi ci godo. per me gli uomini possono morire tutti ed essere cancellati dalla faccia della terra. ne ho già ammazzati una trentina, violentandoli prima s'intende...

Prevenire l'alcolismo...
Certo.
Aumentare la pena per chi beve?
Perchè non metterla allora per gli imbranati?
mah, vediamo... forse perchè uno non può scegliere di non essere imbranato? minchia che domandone da 100 punti! hai ragione, mi sto ricredendo, sono proprio alle corde!!!

Chi va in moto, quando affronta le rotonde, fa bene attenzione quando nota che il guidatore della macchina che starebbe per incrociare ha i capelli lungi e sembra una donna...Chissà come mai....
altro domandone da 100 punti (chiaro, poi sono io quella ridicola!) vabe dai, rispondo anche a questo: non so, forse perchè non conosce le statistiche sugli incidenti in macchina Una cretina è per sempre (cit.) - Pagina 11 166799 Una cretina è per sempre (cit.) - Pagina 11 166799 Una cretina è per sempre (cit.) - Pagina 11 166799 Una cretina è per sempre (cit.) - Pagina 11 166799

Repetita iuvant.
La stessa cosa che deve fare un ragazzo...
Non girare di notte in luoghi isolati, preferibilmente stare in compagnia, evitare balordi e puttane e soprattutto non drogarsi.
ok. questo da parte della vittima del crimine. e per i criminali?

la donna può controllare il suo destino. Credimi.
Noi uomini siamo riusciti a farlo egregiamente per secoli.
eppure sembra di no, visto che l'uomo batti-femmina sembra lo descriviate come un evento naturale immutabile, tanto che non si deve intervenire su di lui, ma evitarlo e lasciarlo com'è...

vnd ha scritto:
Certo... Ipazia, Cleopatra, Paolina Bonaparte, La Contessa di Castiglione, mata hari, Lucrezia Borgia... Non sono mai esistite.... Sono sempre state discriminate dall'UOMO.
Come no? Come dire... gli uomini sono sempre stati padroni della loro vita.
Tant'è che anche oggi la tua vita non vale un cazzo se qualcuno decide che tu devi andare a crepare in guerra.In verità... la vera discriminazione è tra i ricchi sui poveri non tra gli uomin e ledonne.
e soldato jane non ce lo mettiamo? Una cretina è per sempre (cit.) - Pagina 11 166799


alberto ha scritto:siete talmente intenti a offendicchiare e a ribattere alla cieca che non si capisce più un cazzo di quello che state dicendo.
ma è facile: le donne sono tutte delle zoccole nazifem che stanno instaurando il nuovo ordine mondiale per il predominio sul maschio bue.


vnd ha scritto:Violenza sulle donne: dati veri e dati falsi
[...]
e pensare che ho anche fatto lo sforzo di leggerlo.
vedo che non perdi la sana abitudine di linkare blog a cazzo.
almeno qui qualche fonte c'è (data dall'autore, non ci è dato sapere chi sia che scrive in un sedicente centroantiviolenza che in realtà è un qualsivoglia blog, che evidentemente non è al tuo livello di sapienza e al quale quindi non si può credere per fede)
si riassume più o meno tutto nella frase finale (beh, ci sarebbe qualcosa da dire sull'uso dei numeri e le conclusioni -fantasiose- tratte: ad es. conclude, citando un botto di fonti che lo dimostrano, che le donne in realtà -ma le femministe hanno insabbiato i dati- (ma se li hanno insabbiati le fonti che sono?) sono più violente degli uomini in casa... vai a vederti le fonti e che dicono? che il rapporto di casi di violenza non è così impari come lo dipingono le femministe, ma solo 5:1).
ah si, la frase finale, dicevo:
L’ISTAT ha recentemente effettuato un ulteriore sondaggio sulla violenza
che le donne subirebbero sul luogo di lavoro, concludendo che più di 10
milioni di lavoratrici sarebbero state molestate, quando le lavoratrici
in totale sono 9.2 milioni.
vai ad aprirti il link ansa al quale fanno riferimento e dicono :
nel complesso 10 milioni di donne hanno subito in tutta la vita almeno una molestia
sessuale o un ricatto sul lavoro a sfondo sessuale. certo dire che ci sono 9 lavoratrici di cui 10 molestate faceva molto figo e dimostrava la logica perversa e menzoniera delle nazifemministe da sbarco, peccato che non si dicesse quello... dettagli, intanto facciamoglielo dire lo stesso a queste stronze!

ma permettimi anche un po' di ot di genere...
penso che invece i gestri del forum sappiano benissimo chi va cercando cagate del genere sgoogolando come forsennati. infatti, andando nel forum di focus in cui il signor giovane copincolla quel testo, alla riga quindici del paragrafo DATI VERI: INDAGINI SULLA VIOLENZA DOMESTICA cosa ci piazzano? un bel link semi subliminale, che porta qui http://getrxpills.com/

" Riassumendo: circa una persona su dieci, donne e uomini in misura circa uguali, sono responsabili buying pills online di violenza domestica. Tutto ciò cozza con l’ideologia femminista della “violenza di genere”, di cui sarebbero "

provare per credere: http://www.focus.it/community/cs/forums/thread/476026.aspx

Una cretina è per sempre (cit.) - Pagina 11 899568 Una cretina è per sempre (cit.) - Pagina 11 899568 Una cretina è per sempre (cit.) - Pagina 11 899568 Una cretina è per sempre (cit.) - Pagina 11 899568 Una cretina è per sempre (cit.) - Pagina 11 899568 Una cretina è per sempre (cit.) - Pagina 11 899568 Una cretina è per sempre (cit.) - Pagina 11 899568 Una cretina è per sempre (cit.) - Pagina 11 899568 Una cretina è per sempre (cit.) - Pagina 11 899568 Una cretina è per sempre (cit.) - Pagina 11 899568

delfi68 ha scritto:...

Jessica, non c'e' nulla da fare...
con vnd di sicuro... ma sai, quando uno sbraita sbraita e sbraita, c'è sempre qualcuno che alla fine gli crede anche se dice cazzate. mi pareva importante che le cazzate avessero un minimo di contradditorio e fossero identificate come tali.

vnd ha scritto:Chi uccide sbaglia. Su questo non ci piove. Chi ammazza moglie, figli e se stesso, tanto a posto con la testa, però, non deve stare.
Dovremmo capire perché è impazzito, per prevenire il ripetersi del delitto.
Se infatti riconoscessimo che l'esrtromissione del padre può causare un disagio tale da fare impazzire e... far fuori tutti, non è certo inasprendo le pene che eviteremo altri casi. Tanto più che... che pena vogliamo aumentare ad un suicida?
Se noi censissimo le cause del reato, invece che limitarci a fare i conti, tra l'altro barando... forse potremmo anche fare qualcosa di utile per prevenirli.
trad: alla fine gli omicidi di donne da parte del marito schizzato sono colpa delle donne che lo fanno schizzare! Una cretina è per sempre (cit.) - Pagina 11 899568

Ora... le femministe parlano di rieducazione del maschio, educazione all'affettività, e minchiate varie...
Perchè, colpevolizzando l'uomo, tutti gli uomini, ritengono di dover agire soltanto sull'uomo.
Ma finché manca l'onestà intellettuale di riconoscere gli errori della donna e quindi pensare ad una "rieducazione della donna" non può esserci alcun punto d'incontro.
immagino la rieducazione che hai in mente. corso di sottomissione a guantanamo?

ohhh ed ecco la vera verità che sta dietro a tutto ciò:
In verità... il femminismo è una scusa come un'altro per far quattrini.
Per le politiche giustifica l'esistenza in vita. Via via scendendo, è un modo come un altro per raccimolare sovvenzioni e creare posti di lavoro (solo per donne, naturalmente).
Con tutte le psicologhe cartomanti e disoccupate che ci sono in giro, Vuoi non creare posti di lavoro per... rieducare il maschio?
Sono un po' stanco di queste buffonate.
Voi no?
tantissimo! infatti credo che smetterò di rispondere a queste buffonate e continuer a lasciarti delirare Una cretina è per sempre (cit.) - Pagina 11 158383

Concludo dicendo che la logica di stocazzo... non esiste.
Nessuno considera la donna una proprietà.
Una cretina è per sempre (cit.) - Pagina 11 899568 si si, infatti.

vnd ha scritto:
Penso che l'uomo vedovo o scapolo si possa esser lavato le lenzuola senza che nessuno sia andato mai a menargli l'anguilla per questo.
anzi, ne conosco uno che portava addirittura le camicie a stirare. magari a una donna. Una cretina è per sempre (cit.) - Pagina 11 899568


Le donne di più. Visto che matri monium significa appunto diritto della madre.
e pater monium? Una cretina è per sempre (cit.) - Pagina 11 166799 e infatti...

E che, oltre all'esonero dal lavoro retribuito femminile, il matrimonio significava la sistemazione economica.

Auguri e figli maschi, non c'entra con la mia frase perché conferma il fatto che soltanto l'uomo, avrebbe potuto svolgere un'attività adeguata ed efficiente in campagna.
Quindi a differenza della figlia che era considerata un peso, il figlio maschio costituiva un vantaggio.
e ricordatevi di batterla se invece se ne vuole andare! perchè cos' funzionavano le cose (bene) quando comandavano i maschi



Era normale.
nessuno defreudava l'altro. Il maschio aveva l'obbligo di mantenere la moglie, e lei aveva l'obbligo di lavare le lenzuola.
Dove sta il problema?
che ti sei dimenticato del pavimento della caverna e anche di ipazia e lucrezia borgia...

Il problema, semmai è adesso, in quest'epoca di transizione nella quale l'uomo continua ad esser tenuto al mantenimento dell'ex moglie anche se questa non gli lava più le lenzuola.Eh... no... Bisognerebbe scegliere da che parte stare.
Una cretina è per sempre (cit.) - Pagina 11 166799 Una cretina è per sempre (cit.) - Pagina 11 166799 Una cretina è per sempre (cit.) - Pagina 11 166799 grandioso. GRANDIOSO.
vabè dai chiudo qua. in pratica mi arrendo. hai detto bene all'inizio: non so più a cosa aggrapparmi.
in un paragone preso dal kit del perfetto forumista, in effetti è inutile andare a recriminare che il pedone non può muoversi di 8 caselle, col manuale delle regole in mano, cercando di parlare col famoso piccione.
Una cretina è per sempre (cit.) - Pagina 11 158383 Una cretina è per sempre (cit.) - Pagina 11 158383 Una cretina è per sempre (cit.) - Pagina 11 158383

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Messaggio Da gedeone Gio 6 Giu 2013 - 19:08

Jessica : perchè, invece, a differentemente da me, gli autori propagandano uccisione morte distruzione del maschio? mi devi ancora indicare dove. aspetto fiduciosa eh.

Read more: http://atei.forumitalian.com/t5230p540-una-cretina-e-per-sempre-cit#ixzz2VSN7m1XA

Non troverai mai quell'affermazione scritta chiaramente, è ovvio. Ma l'insieme di 3 o 4 proposizioni porta di fatto alla discriminazione dei maschi.
Poi ci metteremo un pò di interpretazioni ad minchiam dei giudici, e il risultato verrà. E' sempre il solito sistema.
Infatti, cominciano a fioccare le propste di legge ( v. Mussolini , la boccalona , non il nonno )

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Messaggio Da Ospite Gio 6 Giu 2013 - 19:12

gedeone ha scritto:
Jessica : perchè, invece, a differentemente da me, gli autori propagandano uccisione morte distruzione del maschio? mi devi ancora indicare dove. aspetto fiduciosa eh.

Read more: http://atei.forumitalian.com/t5230p540-una-cretina-e-per-sempre-cit#ixzz2VSN7m1XA

Non troverai mai quell'affermazione scritta chiaramente, è ovvio. Ma l'insieme di 3 o 4 proposizioni porta di fatto alla discriminazione dei maschi.
Poi ci metteremo un pò di interpretazioni ad minchiam dei giudici, e il risultato verrà. E' sempre il solito sistema.
Infatti, cominciano a fioccare le propste di legge ( v. Mussolini , la boccalona , non il nonno )
ah ecco...
beh tranquillo... di quelle che ci sono in giro fin ora le puoi usare anche tu nel caso tua moglie decidesse di menarti!
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Messaggio Da gedeone Gio 6 Giu 2013 - 19:15

jessica ha scritto:
gedeone ha scritto:
Jessica : perchè, invece, a differentemente da me, gli autori propagandano uccisione morte distruzione del maschio? mi devi ancora indicare dove. aspetto fiduciosa eh.

Read more: http://atei.forumitalian.com/t5230p540-una-cretina-e-per-sempre-cit#ixzz2VSN7m1XA

Non troverai mai quell'affermazione scritta chiaramente, è ovvio. Ma l'insieme di 3 o 4 proposizioni porta di fatto alla discriminazione dei maschi.
Poi ci metteremo un pò di interpretazioni ad minchiam dei giudici, e il risultato verrà. E' sempre il solito sistema.
Infatti, cominciano a fioccare le propste di legge ( v. Mussolini , la boccalona , non il nonno )
ah ecco...
beh tranquillo... di quelle che ci sono in giro fin ora le puoi usare anche tu nel caso tua moglie decidesse di menarti!
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evento improbabilissimo :
1 - non sono sposato
2 - non sono cavaliere mgreen

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Messaggio Da Ospite Gio 6 Giu 2013 - 19:17

gedeone ha scritto:
evento improbabilissimo :
1 - non sono sposato
2 - non sono cavaliere Una cretina è per sempre (cit.) - Pagina 11 315697
bravo, vedo che scherzando cominciamo a capirci...

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Messaggio Da vnd Gio 6 Giu 2013 - 19:32

jessica ha scritto:hai ragione su queste discussioni. sono molto molto sciocche. eppure c'è ancora chi contina a sostenere le tesi farlocche su cui si basano, e cioè che le rettiliane stiano espandendo la loro conquista sul mondo.

Certo!
E che gli annunaki hanno ordito un complotto per pagare meno le donne anche nello stato a parità d'anzianità, straordinari e mansione.
e hai ragione anche sul cosa aggrapparmi: non so più a cosa aggrapparmi, d'altronde se uno nega sistematicamente la realtà non ho molte armi per fargli capire qualcosa.

Oh... io un'idea su dove attaccarti ce l'avrei ma... non contare su di me.
vnd
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